О расчете банковскими картами

Аватар пользователя RussianDoctor

Есть у меня небольшой такой вопрос. Вопросик.

Столпы правительства в лице Медведева и банки, в т.ч. в лице "некремлевского мечтателя" Грефа ратуют за повседневное и повсеместное использование карт, расчет по ним чуть ли не в каждой подворотне.

Однако, в одной из самых крупных организаций в стране (а по охвату самой крупной, оставляющей позади даже Сбербанк), под названием (барабанная дробь).... Почта России рассчитаться можно исключительно наличными. И это при том, что у них есть ассоциированный (или даже аффилированный) банк "Почта банк" (совместно с ВТБ).

Ни купить товары, ни оплатить услуги по карте нельзя. Совсем. Как так? Откуда такое упущение? И где же "во всех крупных организациях уже можно рассчитаться картой"?!

Столкнулся опять с этим вчера в центральном отделении (почтамте) своего города-миллионника.

В здании есть банкомат Почта-банка, банкоматов других банков нет. И если вы, находясь в плену наивности и веры в высокие платежные технологии, придете без наличности, то искать вам в округе "свой" банкомат. А если, как хотят банки, введут комиссию за снятие наличных, то автоматически все услуги и товары подорожают на это количество процентов, только добавленную стоимость будет получать банк, а не производитель.

Ну а если подходить по букве закона, то:

4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

(часть 4 введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 112-ФЗ)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Правая рука не ведает, что делает левая...

Комментарии

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Чтобы на Почте России можно было рассчитаться картой или снять деньги в местном банкомате надо создать инфраструктуру. Установить терминалы и банкоматы, обеспечить их каналами связи, создать процессинг или пользоваться всем этим чужим, а это дорого. Видимо, пока не могут.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Значит перед тем как издавать закон, законодатели должны были убедиться в наличии такой инфраструктуры в основных ГОСпредприятиях, это первое.

Второе - это совершенно не останавливает от проверки негосударственных предприятий, и в этом случае все все равно, что нужны средства на создание и поддержание инфраструктуры.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Читайте внимательнее ст.16.1:

Если место оплаты товаров (работ, услуг) находится в месте, где не предоставляются услуги доступа к подвижной радиотелефонной связи и (или) средствам коллективного доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", продавец (исполнитель) освобождается от обязанности обеспечить в этом месте возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов.

Нет в отделении подключения к Интернету - извините, закону это не противоречит. И меня это, например, совершенно не волнует, по причине малозначительного объема почтовых платежей. У нас машины за мешок денег по прежнему покупают в автосалонах, хотя в законе написано достаточно прозрачно:

Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт распространяется на продавца (исполнителя), у которого выручка от реализации товаров (работ, услуг) за предшествующий календарный год превышает сорок миллионов рублей.

Автосалон не наторговывает на 40 млн руб в год? Да ну нафиг! Хотя здесь от безнала прямая польза - снижение криминогенности для покупателя.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Речь про город Омск. Конкретно приведенный в примере почтамт находится в одном здании с Ростелекомом. Центральным офисом и техническим офисом. Так что самый-самый интернет тут есть ))

Ну и покрытие всех операторов мобильной связи тоже.

 

Про автосалон: у нас во всех официальных автосалонах есть оплата картами. На большинстве сервисов тоже.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(2 года 7 месяцев)

Почта это ФГУП, гос контора, установка банкоматов коммерческих банков это коммерческая деятельность, для госников она запрещена. Только не спрашивайте, а почему они торгуют всем чем не попадя и почему почта банку такие привилегии. Это капитализм с человеческим лицом. Более того,

 на данный момент всех пенсионеров, получающих пенсию через почту  активно (иногда обманом) переводят на почта банк. В Апреле почта будет акционироваться и без пенсионных денег, скорее всего  прекратит свое существование. Вот такая приватизация прибыли.

Аватар пользователя мимобегом

Я Вас наверное сильно удивлю, но ГУП и ФГУП - это коммерческие организации. От ЗАО и ООО они отличаются только тем, что у них собственник государство и получаемую прибыль они перечисляют в бюджет.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

платежных карт распространяется на продавца (исполнителя),

Возникает закономерный вопрос: а «продавец (исполнитель)» - это кто, организация под названием «Почта России» или почтовое отделение организации «Почта России»?

Аватар пользователя просто пользователь

Почтовое отделение не является самостоятельным юридическим лицом со своим собственным уставом и прочими регалиями. Поэтому исполнителем является вся организация «Почта России».

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Не вся. В юр.лицо выделяются региональные подразделения, от лица которого и действует конкретно взятое районное отделение ПР. 

Подписывать все договора в Москве или вести платежи только через Москву - долго и неэффективно.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

Региональное подразделение такой большой и разветвлённой организации асяко имеет годовую выручку больше 40 млн руб., и, стало быть, претензия ТС вполне обоснована.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Государство принимает закон, с помощью которого оно может наказать государственное предприятие, а штрафы перечислить в государственный бюджет, из которого оно профинансирует это государственное предприятие для создания сети по приему государственных платёжных средств под названием национальная карта МИР.

Мне одному кажется, что унтерофицерская вдова пытается сама себя высечь?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

Мне одному кажется, что унтерофицерская вдова пытается сама себя высечь?

😏

Ну да, для экономии средств принимается закон, а потом, внезапно!!!, оказывается, что принятие энтого закона приводит к увеличению расходов, вследствие исполнения этого закона...

«И кто же это сделал?!» (С) Людвиг Аристархович

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Закон-то принят "для народа", чтобы загнанный в карты народ мог везде рассчитаться, в любом магазине. Но тут (внезапно!) оказывается, что закон-то един для всех и госконторы, в т.ч. и те, которые не рассчитывали на допнагрузку финансовую, тоже обязаны ему соответствовать.

Не думают на два шага вперед просто. Или как обычно строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Ой,всё....! Чтобы что-то попало в госконтору, для этого надо, чтобы оно профильтровалось через 44-ФЗ, или что там есть сейчас. Это такая бюрократия, что легче умереть, чем что-то сделать.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

что легче умереть, чем что-то сделать.

Это вот Вы сейчас на что «намекнули»? :) (риторический, отвечать не обязательно)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 9 месяцев)

Даже в мелком армянском магазинчике хватает инфраструктуры карточкоприёмник к кассе подключить.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Вы не видите разницы между мелким армянским ИП "У Ашота" и гигантским ФГУП от Калининграда до Анадыри? 

Тогда у меня для вас плохие новости.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 3 дня)

Года два назад (а может и больше) был на каждой почте у нас "Интернет-киоск". Даже пару раз там людей видел. Так что каналы есть/были.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(3 года 5 месяцев)
Аватар пользователя просто пользователь

Федеральный закон не рассматривает может/не может. При введении закона давался период для устранения недостатков. Интернет есть во всех отделениях связи. А терминалов тем не менее нет ни в каких. Возможно, что здесь что-то не чисто и есть какой-то интерес у чиновников "Почты" в отсутствии этих самых терминалов. Иначе бы начали установку терминалов хотя бы в крупных городах и областных центрах. То что до сельских отделений процесс не дошёл бы быстро, народ бы понял и потерпел бы несколько лет. Но процесс даже не тронулся, хотя организация имеет собственный аффилированный банк и могла бы вести этот процесс без посредников.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Как вы умудряетесь писать не открывая глаз? Будь они открыты не могли не заметить что из разных мест люди пишут о возможности оплаты услуг Почты России картами.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(8 лет 5 месяцев)

Им бы свою базу посылок сначала отказоустойчивой сделать, невозможно без предварительного звонка прийти.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Пффф. Расскажу как делаю я. Я поставил себе на телефон приложение "Почта России". Все отправления внутри РФ - с треком, всё что заказываю с али заказываю с треком, за исключением копеечной мелочёвки, китайцы её с треком не отправляют, потому что это +30 - +50р стоимости к отправлению, когда оно само стоит 20р. Не отслеживается через это приложение Ali Premium Shipping, оно идёт через треки курьерских компаний и всякими окольными путями. Раньше я всё это дело заносил ручками (копи номера в приложении алиэкспресс, вставить в почту россии, переименовать в то "шо це таке"), буквально пару недель назад произошло следующее - покупаешь на али какую-нибудь нужную хрень (я купил винтики m1.4x5 100 шт за двести рублей) - через пару часов он появляется в приложении почта россии "аутоматычно", к вам с Китая приближается такая-то херня с номером. Её след может теряться - особенно это касается Hongkong Post, которая любит возить неспешными Poosti Finna, Eesti и Lietuva (медленнее только один из переходов через Казахстан - там реально едет на вьючных верблюдах, караваном, судя по скорости) , но при пересечении российской границы трек всплывает и дальше видно как он едет по стране. Всё в сроки. 

Причем в приложении, почта россии, прямо на ведре можно тыцкнуть в кнопку внизу и оно тебе генерит PDF извещения вместе с твоими паспортными данными, а с учетом, что у меня еще принтер имеет клиента на андроиде, и я по WiFi пинаю на него PDF и вытаскиваю готовое извещение. Прихожу со стопочкой красивых извещений (внизу каждого мелким шрифтом написано - является официальным бланком, при отказе приема в отделении звоните по тел. такому-то). А девушкам на выдаче только того и надо было - сканером сосканировали, притащили мои ништяки, я в извещении расписался, паспорт для порядку показал, хотя они меня в фейс уже все знают давно, и всем - спасибо.

Но и это еще не всё. Пару недель назад я подписал у них договор на электронное обслуживание, предъявив (ещё раз) паспорт и телефон, на него был отправлен проверочный код. Должен был прийти в виде СМС, но на MIUI 10 он приходит в виде пуш-сообщения. Теперь, посмотрев по приложению, что посылка лежит у них в офисе, я прихожу. При мне давят на кнопку, я получаю на телефон код, говорю оператору и он мне отдаёт все мои посылки. Без предъявления паспорта даже.

А вы говорите Почта России не развивается. Более того, их стимулируют переводить клиентов на это дело. Потому что стоишь в очереди за молодой девощщкой, которая на телефоне строчит в разы быстрее тебя, но которая не знает ни про треки, ни про приложение для мобильников и массирует мозг оператору. Раз пришла, оператор обязана отсмотреть извещения, а также коробку безтрековых отправлений - а из там реально полкуба надо перелопатить, и думаешь - когда ж вам, молодым дурам, розовый телефон будут имплантировать в мозг и сервисы для граждан ставить  как обновления прошивки - в обязательном порядке, неотвратимо и централизовано.

 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(8 лет 5 месяцев)

Я всем этим пользуюсь, но любой блокчейн бессилен перед "у нас не работает база и я не знаю, в какой ячейке лежит Ваша посылка. А перерывать я не буду, я сегодня одна. Ждите ответного гудка, за одмином я послала 2 дня назад и его еще нет."

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

На зависания я попадал один раз за, наверное, пять лет, когда вообще ничего не работало, но, возможно, у них сисадмины сисадминят, а не в носу ковыряют. Так-то оно работает, хоть и с косяками. Но если я приношу готовые извещения, то это означает, что посылка уже на месте. Девушки честно брали номера отправлений и вручную лопатили по стеллажам. Никто не умер. При том, что это 664025 - отделение куда валится практически ВСЯ международная корреспонденция по г.Иркутску, причем реально там бывая, понимаешь, какие у твоих соседей по околотку устойчивые зарубежные связи, тут - "бабушка Ревекка прислала из Канады шузы" (С), тут кто-то пытается отправить детские погремушки (кондовые советские) в США, кто-то настойчиво пытается отправить самогонку в Израиль, а ему говорят, что это точно не пройдёт. Т.е. объемы движения конкретные и этих людей много!

В моем случае, люди работают и пытаются сделать так как лучше. Атмосфера у нас тут такая, видимо.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(6 лет 7 месяцев)

Та вроде со сберовской картой можно где хошь снимать. Понятно, что с процентом. Даже перевод из банка в банк у них с процентом. Это ж сбер. 

У них в целом нормально, если бы международные переводы автоматом не блокировали. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Так у всех банков можно снимать где угодно. Платежные системы-то одни. Процент разный просто. И он не маленький.

Ну а отсутствие банкоматов вообще в большинстве почтовых отделений?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(4 года 3 месяца)

По картам Билайн снятие наличных в банкоматах любых банков происходит без комиссии.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

Банкоматы - это лишнее. Зачем заводить карты, если надо ставить недешёвое импортное устройство (я не знаю ни одного банкомата российского производства) для выдачи наличных?

Аватар пользователя Insk
Insk(2 года 8 месяцев)

Как жить дальше непонятно, автор открыл глаза, но лодку не надо раскачивать, сейчас мамот объявит личинкой ходора.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Не надо передергивать. Я обратил внимание на серьезное нарушение и громадное неудобство, особенно это проявляется у юрлиц, в настоящее время многие из них имеют корпоративные карты, а не выдачу наличных по бумажным чекам.

Лодку никто не раскачивает, трубу не шатает. Ходор сидел справедливо. Но мало ))

Аватар пользователя Insk
Insk(2 года 8 месяцев)

Коллега ты дебил, у меня на карте -300К, и для меня охренеть какое это нарушение и думаю таких как ты озабоченных бюджетников, гораздо меньше, чем те, кому наплевать на твою проблему.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Странные аргументы у тебя. И переход на личности сразу )) Сомневаюсь, что коллега в таком случае.

Вообще непонятно к чему твой пост был, т.к. не только бюджетники пользуются Почтой России (для тебя это новость, да?). А уж все судебные дела - только через нее (да, ты сейчас начнешь про kad.arbitr говорить, но через них не все, к сожалению УДОБНО передавать). Да и не у всех есть возможность/желание. А иногда (о чудо!) нужно именно почтой ))) (если ты не понял зачем, то см. твое определение интеллектуального уровня).

Аватар пользователя Insk
Insk(2 года 8 месяцев)

Я про kad.arbitr ничего не знаю, а вот ты посудиться любишь? А когда людей лечишь? Точно не коллега.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Не люблю. Совсем. Ничего в этом нет хорошего. Но приходится, т.к. у меня еще и административной работы много.

Лечить больше нравится, чем административка ))

Аватар пользователя Insk
Insk(2 года 8 месяцев)

Ну понятно, главврач или приближенный, враг народа короче.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Ха-ха )) Чем же тебя администрация так обидела?

Был в разных ипостасях. И скажу, что нормальным главным врачом работать сложно. Халявщики норовят на шею сесть. Которые доброту и понимание воспринимают как слабость.

Есть и просто постоянно недовольные всем и вся. Да, мои врачи получали одну из самых лучших зарплат. И говорил я всегда с ними на равных, т.к. сам практикую и поток пациентов ко мне велик.

Для тебя все главврачи - враги? )) Конечно, любой интерн соображает лучше любого главврача. Согласен, есть откровенные идиоты, хамы и ворье. Но есть и очень талантливые управленцы.

Аватар пользователя Insk
Insk(2 года 8 месяцев)

Я не видел талантливых управленцев, жульё, ворье и точно такие же безответственные, как вся ваша вертикаль и понтоваться вам обязательно. Мне вот в голову не пришло, всем рассказывать, что я доктор.

И шапка похоже головной мозг уже пережала похоже, наплевать, что сами о себе думаете, надо знать, что подчиненные думают.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Вертикаль не моя, она НАША ))

Ну не пришло и не пришло, а я горжусь своей профессией. И благодарными пациентами. И осуществленными организационными проектами.

Как же вам не повезло-то с хорошей или хоть нормальной администрацией поработать-то?! Жаль вас. Или вы из тех, что всегда и всем недовольны? Вечный ворчун и борцун со всеми? ))

Видел я таких, мнительно-депрессивных, вечно недовольных всем, от коллег до погоды, ни в чем не видящих хороших моментов, а видящих только плохое.

Над вечно недовольными администрацией, но боящимся сказать это вслух, а обсуждающим на кухоньках, обычно смеются в нормальном коллективе))

Не благодарите! ))

Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ(6 лет 5 месяцев)

Я, конечно, понятия не имею в какое отделение "Почты России" ходит уважаемый автор, но у меня в селе в 15 км. от областного центра, полумиллионика, кстати,) на Почте можно расплачиваться картой. При этом действуют все платежные системы.

И про комиссию - она взымается при снятии в банкомате наличных, и то, если банк "А" не договорился с банком "Б" о взаимном не взыскании процентов. При этом каждый банк договаривается с каждым банком. К слову, "Сбер" договорился с "Почта-Банк". И не пудрите "мОзги".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Автор ходит в центральное почтовое отделение г. Омска. В селе, куда я недавно ездил Почта России находится в бревенчатой избушке, куда связь добивает не вся и не очень хорошо.

А ваше село, видимо, находится в Центральной России.

Сбер мжет и договорился с Почта-Банком, а банк Авангард, например, нет. Росбанк тоже.

Аватар пользователя juliajones
juliajones(3 года 10 месяцев)

Екатеринбург. Во всех новых отделениях почты расплачиваюсь картой, в том числе корпоративной. Емс курьеры почты приезжают тоже с терминалами. У вас наверняка  такие отделения есть в Омске. Но жаль, что пока их единицы, да.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 9 месяцев)

Курьеры - да. За Екатеринбург рад. Но два года назад там не было такого. Надеюсь, у нас тоже улучшится все.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 10 месяцев)

У ФГУП "Почта России" счета не могут находиться в банке "Запиздрюйский Кредит", емнип, только в уполномоченных. 

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

В 16-ом году в московском отделении в районе метро Электрозаводска не было возможности картой расплатиццо. Надо было бежать искать банкомат. В Братске Иркутской области в трех отделениях (17-ый год) в которых доводилось потреблять услуги почты России не было возможности оплатить картой

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

В 1917 не принимали дензнаки СССР!

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

в 2017 тоже. Бывает :)

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Ну вот, проснулись хоть. Поняли что всему своё время.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Я Вас поздравляю с пробуждением и осознанием своевременности :))))

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Враньё! Я платил на Почте России за марки и конверты картой. Два месяца назад.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***

Страницы