Четыре года назад Госдума отменила в России летнее время и солнце начало «выключаться» на час раньше. Для такой северной страны, как наша, где длинную зиму мы и так проводим в темноте, такое решение выглядело, мягко говоря, странным. С тех пор в нашем отечестве не прекращаются попытки выйти из сумрака. Чтобы вернуть себе солнце, 11 регионов страны за последние четыре года явочным путем перешли в другой часовой пояс. А энтузиасты с завидной регулярностью пытаются решить этот вопрос на федеральном уровне. Не далее, как в феврале этого года, в Госдуму вносился законопроект о возвращении летнего времени, но был отклонен. Прошло несколько месяцев и инициативная группа во главе с калининградским активистом Дмитрием Пасекой опять подняла этот вопрос в рамках Общественной палаты РФ.
- Почему мы снова и снова возвращаемся к этой теме? - говорит Дмитрий. - Потому что в 2014 году Госдума перевела страну на постоянно зимнее время на основании недостоверных сведений. Депутаты перевернули результаты научных исследований с ног на голову! Ученые говорили о целесообразности введения летнего времени, депутаты размахивая этими же исследованиями заявляли, что летнее время несет вред здоровью. Шла прямая манипуляция цифрами и подгонка данных под нужный результат. Например, звучала страшная цифра о «росте суицидов на 66%». Мы стали выяснять и оказалось, что в реальности речь идет о случайном увеличении с 3 до 5 случаев в отдельно взятый год в одном из городов. В другом случае доказывалось, что летнее времея «виновато» в увеличении количества вызовов карет «скорой помощи». В чем суть этого фокуса? Следите за руками: известно, что по понедельникам число вызовов увеличивается на 10-15 процентов. Чтобы подогнать цифры в одном случае брали временной промежуток без учета понедельника (например, со вторника по пятницу), а в другом - где надо было нагнать жути про летнее время - понедельник учитывался. В итоге таких нехитрых манипуляций получался рост жалоб на здоровье. Сейчас прошли выборы, состав Думы сменился и мы рассчитываем, что депутаты нового созыва исправят ошибку своих коллег.
Это битва сил света и телевизионных рекламодателей
Аркадий Тишков, доктор наук и заместитель директора Института географии РАН с 2008 года был руководителем рабочей группы по реформе времени в России.
- Я безусловно поддерживаю эту инициативу, но хотелось, чтобы ребята не изобретали велосипед, а воспользовались наработками нашей группы, - говорит Аркадий Александрович. - После того, как в 2011 году наша работа закончилась принятием закона «Об исчислении времени» и страна стала жить по летнему времени, начался мониторинг ситуации по 14 ведомствам. И позитивные результаты были показаны на десятках тысяч станиц ведомственных отчетов: МВДговорило о снижении числа ДТП в вечерние часы и сокращении преступности. На предприятиях стало меньше случаев травматизма, медики отчитывались о уменьшении количества десинхронозов (это нарушение биоритмов) - в 75 регионах таких случаев вообще не было указано. Но незадолго до Олимпиады в Сочи рекламодатели устроили настоящую охоту на людей. С таким массированным давлением я не сталкивался никогда. Депутаты, которые недавно голосовали за летнее время вдруг неожиданно начали менять позицию на 180 градусов. Каждая фракция стала выдвигать свой законопроект по переходу в зимнее время. Я, как руководитель рабочей группы, на всех этих 6 законопроектах написал отрицательное заключение.
- К вам прислушались?
- Ничего подобного! Они все вывернули наизнанку. Говорят мне: «Вы что - с ума сошли, - посмотрите, вот свежие данные из Новосибирска о росте инфарктов и инсультов из-за перевода стрелок!» Я объясняю: помилуйте, уже три года в стране никто не переводит часы, мы живем в летнем времени. А они - ничего не хотим знать! И меня просто выгоняли из зала обсуждения, не давали слова.
- Кто же стоял за решением о переходе в зимнее время?
- Единственным лоббистом были телевизионные рекламодатели. Им не нужны люди отдыхающие в парках, на спортплощадках или гуляющие по городу. Надо было «выключить» солнце на улице, чтобы загнать людей к телевизорам. Вы только представьте: сегодня даже в 12 часов ночи 30 миллионов человек в стране сидит перед телевизионным ящиком! Стране навязали ночной образ жизни.
Выгоды при разных системах отсчета времени на примере Москвы
МНЕНИЕ АСТРОНОМА
Летнее время дает 12 дополнительных световых дней в год
«Совы» и «жаворонки» готовы до хрипоты спорить об удобствах той или иной системы отсчета времени. Но это все эмоции. А существует ли осязаемый эффект от применения трех существующих вариантов: зимнего времени, летнего времени и сезонного перевода часов?
Астроном Олег Угольников, старший научный сотрудник Института космических исследований РАН, предоставил интересные выкладки на примере Москвы.
- У разных групп людей свои приоритеты, - говорит ученый. - Но можно выделить четыре основных. Во-перых, используемая шкала времени должна дать нам больше солнечного света в тот момент, когда люди бодрствуют. Возьмем в качестве активного времени промежуток с 7 утра до 23 ночи. Переход на летнее время даст нам прибавку в 192 часа светлого времени за год (см. таблицу). Это очень много - почти 12 дней солнечного света, которые мы сегодня теряем. Примерно такой же выигрыш дает и сезонный перевод.
Второй важный критерий при выборе системы времени это светлое время для вечернего досуга и спорта. Здесь летнее время дает огромную выгоду, увеличивая время релакса на улице на треть - плюс 108 часов! Третий фактор удобство подъема, людям легче просыпаться, когда за окном солнце. При летнем времени вставать затемно придется на 53 дня дольше. А освещенность дорог в часы пик (это четвертый фактор) практически одинакова при летнем и зимнем времени.
С точки зрения математической логики самый удобный вариант для России это сезонный перевод стрелок. Он позволяет «убить» всех зайцев. Но если верить, что перевод стрелок дважды в год причиняет людям большие неудобства, то остаются две системы отчета. При этом похоже, мы из всех вариантов выбрали самый нерациональный - кроме более комфортного подъема утром зимнее время больше ничего не дает.
лоббистом были телевизионные рекламодатели. Им не нужны люди отдыхающие в парках, на спортплощадках или гуляющие по городу. Надо было «выключить» солнце на улице, чтобы загнать людей к телевизорам.
Абсолютно.
Комментарии
Так хорошо зимнее время или плохо? Я чо та не понял.
утром зимой хорошо, а вечером и зимой и летом плохо
Значит надо перечитать ещё раз.
если и после этого материала ты не понял, то тебе лучше вообще не читать... и уж ,что совершенно точно, - помалкивать или воздерживаться от реплик
Мне хорошо. А страдальцы по летнему времени, пусть идут нахрен.
+1
Весь спор все равно упрется в то, что кому-то вставать психологически проще когда светло (сторонники зимнего времени), а кому-то надо вечером тусить на улице (сторонники летнего). Их 50/50 примерно. Спор ни о чем.
Но у нас аграрная страна. А с/х активности, о которых мой сокурсник Олег Угольников немного позабыл, проводятся утром. Для них свет важнее.
И именно под них перевод на зимнее время и был осуществлен.
Чего-чего у нас??
Страна мировой лидер по экспорту пшеницы и ржи, разве нет?
Аграрная это когда большинство населения аграрии.
Амурская область. В июне рассветать начинает в четвёртом часу утра. Темнеть в июне начинает в девятом часу вечера. Расскажите о аграриях, встающих в три часа ночи, кто они, где живут? Кстати, вечерняя дойка в деревне обычно случается после девяти, по приходе стада с пастбища. Сейчас - в темноте.
Амурская область - житница Дальнего Востока. В деревнях у нас, после всех этих нововведений с временем, матерились все поголовно.
Во-во!
У подственников в татарстане - солнце встает летом в 3 часа, а 9 без фонарика на участке делать нечего (ну только если шишки в темноте понабивать)
////У подственников в татарстане - солнце встает летом в 3 часа,////
Это говорит о том, что Татарстан надо перевести в другой часовой пояс. Только вот "руками водителям" удобно работать по Московскому Времени.
В Казани всегда было +1 к Москве. Узнайте, кто захотел единое московское время и повесьте его на ближайшей осине. Перейдите в правильный часовой пояс и не требуйте изменять время для всей страны.
Поясните плз, немного не понял. Если дойка случается по приходу стада с пастбища, какая разница, сколько при этом на часах? Ну и немного шире - если крестьянин живет по солнцу, какая ему разница, сколько сейчас времени? Солнце встало - пошел работать. Село - пошел спать. Я немного утрирую, но надеюсь что вопрос ясен.
Кто вам сказал, что в селе живут по солнцу? Вы таки считаете, что в селе ничего с 18 века не изменилось? Представляете, там тоже есть телевизоры, там тоже есть школы и магазины, есть почта, есть ФАП. Которые так же работают с 8 до 17. Там люди смотрят программу "Время", а не ложатся спать после захода солнца.
Встают в селе в районе шести часов утра. Так же как и в городе умываются,готовят завтрак, с осени по весну будят детей и отправляют их в школу. Летом в школу не отправляют, а отправляют на огород. Кроме этого, кормят свиней и птицу, доят корову и выгоняют на выпас. Пасёт коров пастух, которому скидываются на зарплату владельцы коров. Пастух не работает "по солнцу". Он работает по часам. Стадо угоняется в поле как правило в восемь часов, а пригоняется в девять - в десятом часу. Позже нельзя, потому как коров надо доить. По хорошему, доить их надо три раза в день, но на деревне частники обычно доят два раза. Раньше пригонять тоже нет смысла, потому как корова должна наесться, и если пригнать раньше, то нужно будет её кормить в стайке. А пригнанная в десятом часу корова всю ночь жуёт жвачку и в корме не нуждается.
Наличие в стране агросектора еще не делает ее аграрной. Как вам выше уже ответили, аграрная - это когда большинство населения занято в с/х. В РФ соотношение сельского и городского населения 1:3.
Задолбали! Мне перевод стрелок от летнего к зимнему и обратно не мешал. Я живу в ближнем Подмосковье, и жизнь по летнему времени зимой была адом ( медведев в принятии необдуманных шизанутых законов рулит) !!! Мы не могли проснуться утром, организм воспринимал такое утро как ночь и отказывался просыпаться. Выходные были ужасные: мы не могли с утра раскачаться, весь день были усталыми. Если часы опять переведут, то это будет ж.....
Медведев узаконил постоянное летнее время - отменил перевод стрелок на зимнее.
Так поясните, когда у вас корчи от позднего рассвета: зимой или летом? )))
моё фото, Москва, декабрь 2011, летнее время, 10:05 минут. Это был ППЦ по утрам. Сейчас с астрономическим в МСК почти совпадает.
и в чем проблема на фото?
вы вообще в курсе, что Россия - это северная страна.
а Вы в курсе, что МСК не за полярным кругом, чтоб в 10 утра солнце всходило? До того дебильного эксперимента с летним временем круглый год солнце и сейчас солнце в МСК в декабре восходило/восходит не позднее 9 утра.
В МСК солнце заходит в ноябре, а всходит в марте. И перестаньте копать под Медведева - единственная реформа его где все должно было устраивать всех.
а вы в курсе, что за полярным кругом солнце в декабре вообще не восходит. ДБЛ БЛД.
Стаж на АШ у Вас 6 лет. Даже если 6 лет назад Вам было 12 лет, то сейчас уже должно быть 18 или более. Но по Вашим комментариям этого не скажешь. Как подросток ведете себя.
Поддреживаю. Медведевский треш и угар, когда в Питере декретное время отличалось от астрономического чуть не на два часа, это была жесть жестяная. Сейчас, когда постоянно "зимнее" - стало реально хорошо. Допускаю, что не для всех в России, но конкретно в Питере большинство радо тому временному режиму, которое нынче установлено.
Давным давно было всё ясно и понятно - когда солнце находится в высшей точке - в данной местности наступает полдень - 12 часов дня. Для удобства разбили шарик на 24 пояса, тоже вполне логично.
Затем началась какая то чехарда. Правители решили потешить чувство своего величия и стали двигать время в погоне за мнимой экономией, на час вперед, на два назад, типа они властелинами времени стали... Что при этом экономится - никому непонятно. Если для производства так важен солнечный свет - можно сдвинуть распорядок рабочего времени на этом производстве, зачем вертеть точку отсчета?
Верните 12 часов дня на полдень!!!! И больше не трогайте.
А потом раз и зима настала, и всё поменялось?
С фига ли?
А что, зимой меняется частота оборотов земного шара вокруг оси? Не вижу разницы между зимой и летом с точки зрения отсчета времени. Если на каком то производстве это принципиально - можно поменять график рабочего времени на нем.
Это коммент месяца, ящитаю.
полдень в 12? рабочий день скажем с 9-18 дает середину в 13-30
В России кстати полдень ни по зимнему, ни по летнему не в 12.00
Про что и речь - крутят как хотят.
При чем тут рабочий день? Для отсчета времени используется видимое суточное движение Солнца по небосводу. Момент когда Солнце достигает наивысшей точки (минимальная длина теней от предметов) называется полдень, вполне логично установить 12 часов дня на этот момент. Соответственно противоположная точка, когда Солнце в низшей точке - полночь, к этому моменту привязываем 12 ночи. А график рабочего время можно даже приказом директора предприятия поменять при необходимости, это явно для системы отсчета не годится.
Если полдень установить на 12 часов, то просыпаться придётся в 4 утра, а работу начинать самое позднее в 6. А ложиться спать, соответственно, нужно будет в 21 час. Такой режим удобен для жителей деревни, где есть необходимость как можно дольше быть на солнечном свету.
Время подъёма зависит от того когда человеку на работу, как долго он собирается и сколько ему ехать до работы. Тут все индивидуально.
P.S. Замечу, также, что полдень нельзя установить на 12 часов, т.к. движение небесных тел не подчиняется юридическим законам. Можно 12 часов, точку отсчета, установить на полдень, но не наоборот.
Насколько мне известно, полдень нигде в мире не совпадает с 12 часами, и именно потому, что световой день сильно смещается в начало дня.
У нас, кстати, сейчас почти совпадает, если по световому дню судить.
В МСК сегодня рассвет 8:18, закат 16:12. Середина как раз около 12 дня.
Да, в Москве сегодня, если не ошибаюсь, астрономический полдень в 12:17. Самое неприятное бывает летом, когда светлеть начинает в 3 часа ночи, а темнеть уже в 21:00. Получается, что при таком режиме изрядную часть светлого времени суток люди спят с утра, а вечером наоборот бодрствуют в сумерках.
Хорошо, полдень - в 12, на работу к 6 утра, все сдвинули, а в результате что изменилось? светлее стало?
Зачем к 6 то? Как к восьми ездили, так и ездить.
Самый трезвый комментарий. Заодно надо напомнить, что организм не может зимой работать столько часов, сколько летом. И что на свете есть совы, а не только жаворонки. И что час пик получается из-за идиотской одновременности графиков почти всех рабочих мест (особенно шикарно открывать магазины, парикмахерские и почтовые отделения с 8 до 18 - кто в них сможет ходить?).
Ну все! Вот переведем стрелки и рванем!
У меня нет слов. Был перевод - "Сатрапы ! Прекратите мучить людей !!!".
Нет перевода - "Какого черта солнце раньше садится !! Подлый Путеееен !!!!"
Те кто эти статейки кропают вообще с башкой дружат ? Не надоело ? Поборцунствовать неочем ?! Так ТБМте копать новый Беломорканал уроды !
Тьфу. Чет зацепило. Затрахали уже реально. С этим временем.
Недовольные всегда будут. Но вот для семей с маленькими детьми перевод стрелок туда-сюда -- то ещё удовольствие.
Поддерживаю полностью, единственно правильное что сделал Мдведев, четыре года хоть не парюсь с постоянными переводами стрелок, и привыканием по месяцу. Мне всеисчерпывающий когда вставать, Лижбы в одно и то же время, Сибирь, как не крути, день всеравно короткий зимой, телек не смотрим всей семьей, совсем. Лижбы только эти сидельцы из думы, снова не взялись крутить стрелки, а моя работа от солнца не как не зависит, люди болеют одинаково, и ночью и днём, и лечить их тоже надо всегда, не глядя на солнце.
Смешные у вас проблемы у всех. Просыпаться им в темноте неприятно и домой идти в темноте неприятно. То же мне проблемы :)
Про первую свою половину жизни, которую я прожил в Мурманске, и говорить не нужно, там светло зимой было только с 11 до 16, а летом светло всегда. Но сейчас, живя в Москве, я всё равно просыпаюсь до солнца и домой иду после заката. Куда нужно сдвинуть время чтобы это изменилось?
А вот два раза в год переводить часы - это реально идиотизм, очень я рад что это закончилось.
Страницы