Смерть Америки на примере ВВП и оплаты труда

Аватар пользователя Ынвестор

Хотелось бы обсудить пару моментов. Со времени вынесения смертного приговора США 10 лет назад давайте посмотрим в графике на их медленную кончину.

График 1 - банальный ВВП

Видим рост с 14.5  до почти 20.5 трлн.

График 2 - Зарплаты граждан умирающего государства

Увеличение почти в полтора раза.

Пожалуйста объясните, что это за болезнь такая, когда больному с каждым днем все лучше и лучше? Я тоже хочу ею заразиться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Нужен третий график - роста совокупного долга. Сможете найти?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Долг тоже растет. Госдолг вырос примерно на 10 трлн. Отношение Госдолга к ВВП в районе 100%. Именно это верный признак конца?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

1.  Начать изучение вопроса с Кладовой, там были разъяснения что такое ВВП (виртуальный фейковый показатель, где паразитарные активности считаются наравне с продуктивными).

2.  Посмотреть как менялась динамика ВВП США и динамика долгов по всем секторам.  Все это есть в Кладовой, также читать про проблему падающего возврата.

После того как ознакомитесь, дадите знать какие вопросы остались.

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Ок, спасибо. Буду изучать. У меня в личном разделе запись видна без ошибок, с картинками.

Аватар пользователя просто пользователь

Надо ВВП на графике считать по одной методичке(не важно какой). Но это очень сложно сделать - правила меняются слишком часто и надо иметь доступ ко всем составляющим ВВП.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Недостаточно.  Например, страны с колониальным налогами раздувают его, навешивая на импортные товары многочисленные услуги.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 5 месяцев)

Дадада, сегодня Америка #ГрэйтАгейнит особенно сильно. Удачи ей!

Аватар пользователя Джериба Шиган
Джериба Шиган(3 года 1 неделя)

Коллега, все очень просто. Больной сидит на мощнейших транках. Вам они не положены в силу того, что вы не относитесь к исключительной нации.

Перспективы в такой ситуации просты - или доза транквилизаторов возрастает до самой смерти пациента, либо пациент дотягивает до появления радикальной терапии: пересадки мозга, криоомоложения, вирусной терапии...

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

А, то есть терапия ведется. Видимо правильная терапия.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Правильная она или нет - покажет только время. Но клиническая практика со всем ужасом говорит, что заливание проблем деньгами к излечению не приводит. К примеру, Стиву Джобсу - не помогло. :(

Поэтому я вам не советую приобретать "такую же болезнь". "Заболеть так хорошо" несложно: обратитесь в любую микрофинансовую организацию. Сможете увеличить свою зарплату хоть в три раза.... на какое-то время. А вот получится ли применить "правильную терапию" - уже неизвестно. Лично я сомневаюсь. Коллекторы, увы, люди конкретные, им рассказы про вашу исключительность будут безразличны.

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Не, с МФО ассоциация плохая. Это вы про Грецию так могли бы писать. А в случае с США лучше ассоциировать с личным принтером, печатающим настоящие деньги.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Видите ли, коллега... Личный принтер, печатающий "настоящие деньги" вряд ли бы увеличивал ваши долги.

Так что это ассоциация, хорошая она или плохая - просто неверная.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 5 месяцев)

Не видно графиков.

А так - велкам ту омерига. и пусть победит сильнейший.

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Да, сайт похоже глючит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Сайт не глючит, первую картинку почему-то вы залили нормально.

А вот вторая - тупо не существует, стоит ссылка на

https://aftershock.news/sites/default/files/u36751/teasers/salary.gif

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

Нате заражайтесь на здоровье:

https://twitter.com/dasistamerica/status/1022382239353593862

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Many
Many(3 года 9 месяцев)

Пожалуйста объясните, что это за болезнь такая, когда больному с каждым днем все лучше и лучше?

Ага, скоро будет вообще зашибись!

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Позвольте, но каждому рукопожатому журналисту, гею и просто приличному человеку известно, что бездомные в Америке - это просто богемный стиль жизни. Хипстеры, хиппи, яппи и гуппи выбирают свободу от бетона! Это осознанный выбор. Экологически чистая еда из сертифицированных мусорных бачков, сон на свежем воздухе, обилие свободного времени - это все достижения американской цивилизации. Жителям Мордора не понять. А график показывает неуклонный количественный рост  этого достижения.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 9 месяцев)

График показывает, что за несколько десятков лет количество бомжей в Нью-Йорке, которым предоставлено место в ночлежке, выросло в несколько раз, т.е. стало больше этих самых ночлежек. Раньше они "спали" под открытым небом или где-нибудь в канализации.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Странная логика. Если они раньше спали в канализации - зачем им строили какие-то места? Думаю, все немного проще и не так эльфийски. Бездомных как-то регистрируют на пунктах кормежки и в ночлежках. Кроме того, в ночлежках ты не можешь гарантированно спать какой-то длительный срок. Кто первым пришел - того и тапки. Остальные идут обратно в канализацию.

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

А с чего вы взяли что это проблемы Америки а не бомжей? Да социальное неравенство растет. Богатые богатеют, бедные беднеют.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 9 месяцев)

А с чего вы взяли что это проблемы Америки а не бомжей?

Лол. Джериба Шиган даже наверное и не предполагал что его шутка на 100% окажется верной.

Уважаемый, проблема пауперизации и растущей бездомности это всегда проблема государства.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

"Уважаемый, проблема пауперизации и растущей бездомности это всегда проблема государства "

Это какая-то известная всем кроме меня аксиоматика? Где можно ознакомиться с основными ее положениями?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 9 месяцев)

Это что, шутка такая? Вы всерьёз не понимаете в чём тут проблема государства?

Ну самое очевидное: нагрузка на социалку растёт, так как люди вместо того чтобы платить налоги начинают потреблять соц.помощь.

Бедные меньше покупают, а значит внутреннее потребление падает.

Падают цены на неквалифицированный труд, что ведёт ещё к большему однищанию.

Падает образование, растёт преступность, санитарная обстановка ухудшается.

Мне продолжать?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

А вы серьезно?

"Падают цены на неквалифицированный труд, что ведёт ещё к большему однищанию.

Падает образование, растёт преступность, санитарная обстановка ухудшается."

Вижу проблемы населения. Проблем государства не вижу. Вот Венесуэла запредельный пример. Описанные вами проблемы возведены в абсолют, однако государственность по-прежнему в безопасности.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 9 месяцев)

Вижу проблемы населения. Проблем государства не вижу.

Ясно, понятно. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

А вы реально не видите разницы между населением и государством???

Китай, например, - сильнейшее государство....

Аватар пользователя alex_a
alex_a(6 лет 3 месяца)

Поверьте, тут не все так однозначно (с)

Стал искать сколько же всего убежищ есть в NYC и как-то не густо с общей статистикой. Вот нашел статью https://www.nytimes.com/2018/01/23/nyregion/homeless-shelters-nyc-de-bla... где говорится, что с 2014-го года новый мэр обещал построить 90 ночлежек, а построил только 10. И они там по 150-200 коек. Что где-то 1500-2000 человек. Ну и на графике с 2014 по 2018 как раз около 2-х тысяч прирост. Так что, похоже, что эта статистика показывает просто количество коек. Ну, а с другой строны, как ты посчитаешь бомжатину под мостом? А вот кто пришел - тех и посчитали. Может было бы интересно посмотреть загруженность (если каждую ночь на 100% все загружено, то на улице еще много осталось) или например среднее время пребывания (но тут опять же, пребывание пока что? не помер?)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 4 месяца)

Ну! За Америку!

Не чокаясь...

Аватар пользователя Спящий медведь

yes

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Ынвестор не слышал об Ынфляции, хаха! 

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

График 2 - Зарплаты граждан умирающего государства

Увеличение почти в полтора раза.

Пожалуйста объясните, что это за болезнь такая, когда больному с каждым днем все лучше и лучше? Я тоже хочу ею заразиться.

Напомнить как росли зарплаты в 90-х?

Желаете повторить?

Снова все миллионеры...... 

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Минуточку. Вы знаете значения CPI ? Зарплаты растут в РЕАЛЬНОМ выражении. Ну конечно, сейчас меня будут учить что CPI расчитывается неверно. Только авто как стоило 20K USD (хороший средний класс), так и стоит. Про технику вообще молчу.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Авто?

А фонда разве не растёт?

Акции-шмакции.

Загнали инфлицию в недвигу но это не значит что её нет.

И зарплата уёдет на комуналку и страховки и на авто не хватит.

Только в кредит.

 

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Вы акции на обед или на ужин употребляете? Аренда на недвигу растет меньше инфляции. Или примерно вровень, точный цифры искать придется. Кредит домохозяйств за 10 лет сократился!

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Не тешите себя иллюзиями.

И левыми цифрами.

Идите на Ю-туб и там полно о РЕАЛЬНОЙ жизни в Америке глазами очевидца.

Вы тоже хотите жить так.

Не запрещено.

Билет на самолёт и " Здравствуй Америка".

И так многие поступили и многие пожалели а кому-то нравится.

Дело добровольное.

Там полно проблем  хотя то что Америка вчера умрёт тоже преувеличение

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

В 2008 году у них соотношение долг к ВВП было 68%, нынче свыше 100%, автор, зачем им долги копить, если экономика и зарплаты растут? Долги же обслуживать надо, проценты платить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Ну запустили они эту вертушку за счет госденег. И почему бы не занимать, если они это делали под 2% на десятки лет? Они могут себе позволить доить весь мир. Почему же этого не делать? До Японии им еще как до Луны. При нулевых ставках и обслуживать ничего не надо будет.

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

Ну чтобы понятнее стало - 2% от 20 триллионов это 0,4 триллиона ежегодно только проценты по кредиту, без тела долга. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

http://investors.team/topic/36/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Там есть график отношения дефицита бюджета к ВВП. Он у них дефицитный с 50-ых годов. Сейчас на вполне среднем уровне. -3.5%

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

Ну да, взрывной рост дефицита бюджета у них был 2 раза: в 80-х, который закончился вместе с развалом СССР (какое совпадение), и вот сейчас - как считаете, нынче они чем его купировать будут?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Сейчас я не вижу никакого роста. Мы на один график смотрим?

Обслуживание долга в 50% к ВВП по ставке 5% годовых (так как было ранее) - это тоже самое что обслуживание долга в 100% по ставке 2.5%. Что мы сейчас и наблюдаем.

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

На какой скинули ссылку, на тот я и смотрю, в 2009-2013 годах дефицит был от 5% до 10% ВВП, в следствие чего резко вырос долг (с 68% до 100% ВВП, а, например, в 1990-2008 он вырос всего лишь с 54% до 68%), тенденции к снижению дефицита не наблюдается, значит долг будет только расти. На его обслуживание уже тратится 0,4-0,5 трюля в год, на следующий год станет 0,5-0,6 трюля и так далее. А таких темпов роста ВВП как раньше уже не наблюдается, когда с 1990 по 2008 год ВВП США вырос с 5 трюлей до 15 трюлей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Но в данный момент нет пока даже намеков на острую стадию. Да, когда пойдет вверх CPI и ставки может стать нехорошо. Ну и за дефицитом посматривать.

Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 1 месяц)

Ну, если для Вас резкий рост госдолга и, как следствие, стабильного дефицита госбюджета, из которого этот самый госдолг обслуживается, и еще, как следствие, зарезание иных статей бюджета типа социалки, ничего страшного, то я спокоен, мне очередной кризис нахер не нужен. Пусть их там продолжат сдувать до адекватного состояния по тихой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Кредиты - это не заработанные, но уже потраченные деньги. По идее их не надо учитывать в ВВП, т.к услуга или товар были куплены, но деньги на это не были заработаны. Если Вы сейчас займёте в каждом банке по 100 тр., то сможете неплохо зажить на какое-то время. Примерно так и живёт(шикует) сейчас гегемон. Но эти деньги он не заработал, поэтому в статистике враньё(искажённые кредитами данные). Вот в этом году только федеральное правительство планирует занять 800 лярдов зелени. Вот исключи это заимствование и посмотри какое будет при этом ВВП.

Аватар пользователя Ынвестор
Ынвестор(2 года 5 месяцев)

Но он так живет уже более 50-лет. С постоянным дефицитом бюджета и вынужденными заимствованиями. После острой фазы протянули еще 10 лет и состояние по-прежнему стабильное. Вы уверены что на вашем веку что-то изменится?

Аватар пользователя sailor70
sailor70(5 лет 1 месяц)

Всё когда нибудь залканчивается. Не волнуйтес вы так. И Америка закончится когда-нибудь. Hу не вечно же ей быть в самом деле?
Некоторые аналитики считают, например, что в числе прочих опасностей, дальнейшему процветанию Америки может помешать демографический кризис, выражающийся в том, что число тех, кто ворует, продолжает расти. А число тех, у кого можно что-то украсть, катастрофически сокращается.

Аватар пользователя sailor70
sailor70(5 лет 1 месяц)

Два политолога:
— Слушай, ты можешь понять, что вообще происходит?
— Тебе объяснить?
— Да нет, объяснить я и сам могу. Ты понять можешь?

Страницы