Китай на пути от региональной державы к мировому доминированию

Аватар пользователя Александр Запольскис

Программа «Сделано в Китае 2025»: первый из трех шагов Пекина на пути достижения абсолютного мирового доминирования

Судя по всему, провозглашая в 2015 году стратегическую программу развития национальной промышленности «Made in China 2025»  (MIC2025) власти КНР не ожидали масштаба геополитических проблем,  которые она вызовет. Отчасти ввиду серьезного различия в культурном коде  между Китаем и Западом. Видимо предполагалось, что когда истинная мощь  Поднебесной станет непререкаемой, противники предпочтут «договориться  миром». В то же время следует признать и ошибку самого Запада, слишком  буквально воспринявшим заявленное название.

Представляя  стратегический проект мирового доминирования своей цивилизации,  китайское руководство использовало термин «made», имеющий несколько  смысловых значений. Чаще всего он переводится как «сделано» или  «произведено» в смысле — изготовлено. Что автоматически превратило  анонсированную идею в заявку на простое наращивание объема промышленного  производства. Особенно в сочетании с не скрываемой китайцами аналогии с  очень похожей германской инициативой «Индустрия 4.0», а также как бы  логичным продолжением действовавшего с 2006 года китайского Плана  инноваций Ху Цзиньтао, нацеленного на переход от отверточной сборки к  собственному производству.

Таким образом,  коллективный Запад увидел в проекте лишь только его надводную часть.  Китай собирается нарастить количество своих заводов? Прекрасно. Отличная  область для инвестиционного дохода. Контроль в любом случае останется  за Западом, владеющим всеми ключевыми и блокирующими технологиями, на  добрых пару поколений превосходящими инженерную школу Китая. К тому же  по объему финансирования НИОКР Запада превосходил «выскочку» в разы, что  гарантировало сохранение превосходства навечно.

Западной  элите казалось, что самая часто упоминаемая «ближайшая цель» — это и  есть суть всей MIC2025. Министр промышленности и информационных  технологий КНР Мяо Вэй 13 мая 2015 года на международной конференции по  интеллектуальному производству сказал, что страна намерена реализовать  пять крупных проектов: создать умную производственную технологию,  создать инновационные отрасли, создать инновационное оборудование и  создать «зеленое» производство. Ни одно из перечисленных «создать»  особенно грозным не выглядело.

Китайцы хотят самостоятельно  производить станки? Флаг им в руки. Все хотят, не у всех получается.  Китайцы намерены продвинуться в фармакологии? Похвально. Может быть,  когда-нибудь, веков через пару у них что-нибудь и получится. А уж на  фоне традиционно низкого пиетета китайцев к экологии (ставшего одной из  главных привлекательных черт процесса переноса производства в КНР) все  эти пекинские разговоры про «зеленое производство» ничего кроме улыбки  вызвать не могут.

На том и успокоились,  пока внезапно не оказалось, что в первоначальные итоги аналитики  вкралась явная ошибка. Говоря «made», правящая элита Поднебесной имела в  виду не столько «сделано», сколько «создано», то есть придумано и  разработано именно в Китае. Вот тогда глыба MIC2025 во всей своей  ужасающей красе и предстала.

Стратегия сгруппирована в три ключевых этапа  по 10 лет каждый. На первом (2015−2025 годы) Китай намерен попасть в  группу наиболее развитых в экономическом отношении стран. Потом (2025 —  2035 годы) он должен достичь среднего уровня производства, сравнимого с  показателями в этих странах. Затем (2035−2049 годы), опираясь на  достигнутые успехи, вывести всю страну на уровень развития лидера ТОПа. В  ряде внутренних источников страны программу иногда описывают  последовательностью: зацепиться за уровень — стать как все — превзойти  лучшего. 2049 год в качестве целевой даты был выбран по причине  столетнего юбилея создания КНР как государства под руководством  коммунистической партии Китая.

Формально —  в десяти ключевых направлениях: информационные технологии, роботы,  авиация и космос, океанография и морское судоходство, фармакология и  медицинское оборудование, автомобили (в том числе альтернативные),  железнодорожный транспорт, разработка и производство новых материалов,  электроэнергетика, аграрная техника. Фактически же дела пошли несколько  не так.

По ходу дела китайское  руководство сделало ряд промежуточных открытий, заметно изменивших  первоначальный подход. В частности, осознало необходимость не просто  продвижения маркера «сделано в Китае», а формирования сильных  собственных брендов, по позитивной привлекательности не уступающих  ТОП100 мировых лидеров.

Теоретически даже к нынешнему уровню известности такие марки  как Lenovo, Huawei, Alibaba, Elex Tech, Xiaomi и Haier должны были  прийти лишь на втором этапе, то есть примерно к 2030 году, но набравшая  темп махина китайской экономики выдвинула их на ведущий уровень с  сильным опережением графика.

Изначально  план верстался для открытого рынка, способного без особых проблем  потреблять растущий объем «китайского» с постепенным наращиванием  степени локализации. Но коллективный Запад, в первую очередь, США, по  мере утраты производственных доходов начал все больше жадничать со  стоимостью доступа к передовым технологиям. Тем самым вынуждая Пекин  ускорять процедуру импортозамещения, что и запустило процесс обострения  американо-китайского противостояния. Сначала торгового, а теперь уже  принципиального геополитического.

Совет по международным отношениям (СМО) США внезапно узнал,  что главный торговый партнер Америки намерен уже через два года довести  уровень локализации всего национального производства до 40%, а к 2025  году поднять его не менее чем до 70%. Это значит что вместо 2029−2032  годов, Китай намерен выйти на производство гражданских самолетов проекта  С919 уже к 2020-му. Причем не только по планеру, но и по авионике, а  самое главное — создать для него собственный двигатель. Именно создать, а  не скопировать с ухудшением качеств. И так практически везде, от  космонавтики до медицины.

Больше всего американцев испугало, что  темпы инноваций в Китае не останавливаются даже при заметном росте  стоимости местной рабочей силы. Эту проблему Поднебесная начала успешно  решать через роботизацию, примером чему может служить история компании Dongguan Mentech Optical & Magnetic.

После  того как средняя зарплата квалифицированного персонала выросла более  чем в четыре раза, прежняя ставка на дешевизну рабочей силы перестала  работать. Найти рабочих нужной квалификации за прежние деньги не  получалось, что вынудило руководство разработать амбициозный план по  глубокой автоматизации производства. В итоге сегодня полностью  роботизирована половина производственных процессов, а в целом штат в 100  человек выполняет тот же объем работ, что ранее делали 300 сотрудников  завода. К 2021 году роботы и автоматы станут производить 82% всех  операций. Один аппарат будет заменять 26 этапов производства, где ранее  требовалось 15 рабочих.

А самое главное,  все это внедряется не только в крупнейших корпорациях, оно доступно  львиной доле среднего и даже малого бизнеса. Деньги на развитие выделяют  не только центральный бюджет, но и региональные округа, а также фонды,  самостоятельно формируемые промышленным и торговым сообществом страны. В  результате чего на роботов переходят даже очень средние компании, что  не удивительно, когда задачи 103 работников теперь могут выполнять всего  16 человек.

Как следствие, роботизация резко ускорила промышленное и научно-техническое развитие китайской экономики.  Доступность ее возможностей для малого и среднего бизнеса обеспечивает,  с одной стороны, его высокую (до 70%) долю в формировании ВВП, с  другой, снижают планку вхождения в бизнес новых участников, из-за чего  сокращаемый персонал зачастую сам открывает собственное дело, а не  оказывается на бирже труда.

То и другое  формирует высокий спрос на оборудование, а он, в свою очередь, неизбежно  создает предложение. Одно цепляет другое усиливая синергетический  эффект. За четыре года (2012−2016 годы) размер средней добавочной стоимости китайской промышленной продукции вырос на 23%, а по ведущим отраслям, особенно в электронике и средствам связи — на 41%.

Все  это резко ускорило темпы получения прибыли и привело к опережающему  росту размера всей китайской экономики. Если по программе стать  «средней» она должна была к концу 2035 года, и начать драку в тройке  лидеров не раньше 2040-го, то по факту ВВП КНР уже входит в тройку  лидеров планеты, что опережает план на 22−24 года.

Стоит  ли удивляться такой резкой смене отношения к происходящему со стороны  США? Вашингтон полагал спокойно сохранять доминирование благодаря  огромному разрыву не столько в текущем уровне, сколько в масштабе  инвестируемых в НИОКР денег. А тут оказывается, что Китай на эти цели  уже вкладывает примерно столько же. И в ряде случаев, например, в беспилотных дронах, ИИ и процессорах, он если еще не превзошел США, то точно уверенно сравнялся с лидером!

По  сути, нынешний Китай повторяет путь Германии времен середины XIX века.  Тогда немцы тоже сильно опоздали к процессу устройства мировой  экономики, а точнее — к дележу колоний, являвшихся фундаментом  господствующей экономической модели государства того времени.

Внутренняя  политическая и экономическая интеграция немецких земель запустила  процесс их индустриального развития и сформировала огромный объем  свободного капитала. Если в 1850 совокупный денежный оборот Германии  составлял что-то порядка 6 млн марок, то в 1870 он достиг уже 430 млн.  На эти деньги стало возможным создавать новую промышленность почти с  чистого листа, тем самым получая возможность опережающей технической  модернизации минуя переходные формы.

В  результате немцы стали не только нагонять лидеров (прежде всего  британцев и французов) в традиционных отраслях (сталь, конструкционные  материалы, среднее машиностроение, механика, оптика), но и активно  развивать новые, в частности, химическую и лакокрасочную.

Поначалу  низкое качество продукции не вызывало потребительского интереса в  Европе, где доминировали «традиционные марки», так что активное  проникновение немецких товаров на колониальные рынки воспринималось с  высокомерной иронией. Однако уже ко второй половине 80-х германская  промышленность научилась производить товары, по качеству не сильно  уступающие тем же британским, но значительно превосходившие их в цене. В  итоге они начали поступать в британскую и французскую метрополии уже из  их собственных колоний. Оказалось, что по качеству они значительно  превосходят местные, а по цене остаются привлекательными даже после  двукратной перевозки сначала из Германии в, скажем, британские колонии, а  потом обратно в Лондон или Глазго.

Когда  их доля на внутренних рынках Франции и Великобритании вплотную  приблизилась к 40%, местные производители категорически потребовали от  своих правительств «решительной защиты». Что было реализовано примерно  также, как сейчас на китайские товары реагирует Белый дом — через  введение откровенно запретительных пошлин, направленных на  принципиальное сокращение объемов импорта.

В результате уже к 90-ым годам XIX века  Германия оказалась перед перспективой фундаментального системного  кризиса перепроизводства, чреватого крахом не только экономики, но,  весьма вероятно, распадом единого государства назад к куче отдельных  курфюрств и княжеств. С соответствующим разорением накопленного  капитала. Что сделало большую войну за передел рынков планеты  практически неизбежной. И это большое чудо, что ее начало удалось  оттянуть практически на четверть века.

Программа  MIC2025, даже сама по себе, не говоря уже о двух последующих  стратегических этапах, не только преследует аналогичные цели в точно  таких же условиях, ее реализация ни к какому иному результату привести  не может. Пока в части производимых товаров Китай тихо замещал Европу,  Соединенные Штаты результат принимали в целом спокойно.

Но  декларация целей MIC2025 показала, что итогом неизбежно станет  свержение самой Америки, так как оно уже четверть века держится не на  объеме материального производства, а только на превосходстве в передовых  технологиях и масштабе имеющихся денег (к в целом, так и в части  возможности инвестирования прежде всего в дальнейший НИОКР). Еще в 2016  году в научные исследования Китай вложил 94% от суммы аналогичных  расходов США.

Впрочем, отличия нынешних  условий от положения последней четверти XIX века тоже имеются. Их два:  ядерное оружие и неизбежность огромных людских потерь. До обеих мировых  войн мир, во-первых, не догадывался, что такой масштаб убийств и  разрушений вообще возможен, во-вторых, про ядерное оружие, способное  ликвидировать саму человеческую цивилизацию, не представлял даже в  теории. Что делало решение проблемы чисто военным способом делом вполне  житейским. Сегодня все обстоит иначе. Особенно в западной цивилизации.

И  это хорошо, иначе США большую войну на вбивание Китая в каменный век  начали бы уже минимум два года назад. С каждым пропущенным днем их  превосходство над противником тает, тем самым снижая вероятность победы.  Но это же и плохо, потому что США и Китай находятся в безвыходном  положении.

Свободные рынки, за счет  колонизации которых без взаимной конкуренции можно бы было продолжать  собственное развитие — закончились. Если играть только по старым  правилам, Вашингтон не может остановить поглощение Пекином Европы и  Африки, а значит гарантированное собственное политико-экономическое  поражение во второй половине текущего века. В свою очередь, прекратить  экспансию не в состоянии и сам Китай по тем же причинам, что и немцы  полтора века назад.

Следовательно, внутреннее напряжение  конфликта подспудно и постоянно растет, неуклонно увеличивая  накапливаемую разрушительную энергию в системе. Способы ее мирной  канализации отсутствуют. Игра идет только с нулевой суммой. А значит,  вопрос сейчас стоит лишь о том, когда большая война между США и Китаем  начнется.

Вместе с тем, на фоне  несущегося вперед на полной скорости китайского научно-промышленного  паровоза, возникают вполне логичные вопросы к российскому правительству —  с какими достижениями мы подойдем к 2050 году? Или наше главное  достижение — это списки олигархов, живущих в Лондоне?

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 10 месяцев)

Китай на пути от региональной державы к мировому доминированию

ой, не смешите!

пока поднебесники не настроят свой рояль, всегда найдется кто-то, кто из кустов на своём рояле будет лабать тот музон, под который весь китай будет плясать как под волшебную дудочку крысолова )))

 

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя Пат
Пат(4 года 6 месяцев)

Только что и остаётся, как играть на рояле в кустах. surprise

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 10 месяцев)

Только что и остаётся, как играть на рояле в кустах

И китаю ничего не остаётся, как плясать под эту дудочку

 

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(9 лет 1 месяц)

Главная проблема не в самом Китае, как таковом. Запад, перенося производства в Китай, предполагал, что китайцы будут выпускать только их продукцию. Китайская продукция под западными брендами. А Китай кроме этого стал производить свои аналоги, сначала для внутреннего рынка (тогда Запад успокаивало), а потом стал продвигать на внешнем рынке и с демпингом. И это стало проблемой для Запада. Демпинг вынуждает бренды тоже снижать цены, а соответственно и прибыли.

Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(2 года 7 месяцев)

Самое древнее государство на Земле древняя укрошумерия, которому 140 миллионов лет, уступает мировое господство каким-та китайским выскочкам, которым меньше 5 тыщ!

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Пат
Пат(4 года 6 месяцев)

Вспоминается как все ржали над фирмой Хуавей (одно название чего стоит) в начале 2000-ных. Ну как же тогда, как поставщики телекоммуникационного оборудования,  на коне были европейские фирмы Алкатель, Ерикссон, Сименс, а через 10 лет ситуация изменилась с точностью до наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 7 месяцев)

в 60-х точно также ржали над японскими товарами, а уже в 90 совсем наоборот, но к войне это не привело.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 6 месяцев)

 Ну во первых япы под оккупацией США, Во вторых... вы реально не слышали про японо-американские торговые войны?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 4 месяца)

Не только Япония, но и Южная Корея. Есть большая разница - если сравнивать с Китаем. Суверенитет.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

К 2021 году роботы и автоматы станут производить 82% всех  операций. Один аппарат будет заменять 26 этапов производства, где ранее  требовалось 15 рабочих.

А куда лишних китайцев пристраивать будут?

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

В здоровой экономике нету лишних людей.

Сахару озеленят, или на Марс улетят.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В здоровой экономике нету лишних людей.                          Сахару озеленят, или на Марс улетят.

Ваш комментарий выглядит как шутка. Но попробую отнестись серьёзно.

Если теперь один китаец справляется с тем же объёмом работы, что раньше делали пятнадцать, то каковы перспективы у остальных четырнадцати?

Перспектива первая. Ничего не делать или заниматься фиктивной работой (так называемая сфера услуг). В таком случае у них не будет (или будет недостаточно) средств для потребления всего, что произведёт роботизированная экономика. Или просто не будет физических возможностей для потребления этой горы продукции.

Перспектива вторая. Эти четырнадцать обслуживают каждый по одному роботизированному производству. Объём товарной продукции возрастёт в пятнадцать раз. Здесь те же проблемы, что и в первой перспективе плюс для такого роста просто не хватит ресурсов планеты.

Для стран "Золотого Миллиарда" роботизация ещё более-менее приемлема. А для Китая она, мягко говоря, сомнительна. А грубо говоря, это можно назвать стратегическим безумием. Ибо находящиеся в достатке, но не занятые делом люди всенепременно зададутся вопросом: "щи густы, да что-то бисер мелок, надо пойти спросить, куда делся крупный".  

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

Шутка - это, скорее, высасывать из известного органа "перспективы", не прочитав даже программы КПК на ближайшие 200 лет.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Шутка - это, скорее, высасывать из известного органа "перспективы", не прочитав даже программы КПК на ближайшие 200 лет.

Для того, чтобы понять, что не стоит наступать на крышки люков, не обязательно читать инструкции от уже наступивших. Для того, чтобы понять, что Китай сам себе роет яму с роботизацией, не обязательно читать программу КПК на 100500 лет. Ибо даже не на 100500, а на 200 КПК с такой "инициативой" не хватит.

А для того, чтобы понять уровень хамства, достаточно прочесть иной комментарий.   

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 7 месяцев)

в развитых странах в сельском хозяйстве занято около 3% населения. Т.е. 1 человек, занятый в с\х, кормит 30 других, не занятых в с\х.

Поэтому ничего удивительного в том, что 1 человек, занятый в промке, сможет обеспечить продуктом 15 других, не занятых, нет.

Собственно, капитализм именно к этому и ведёт.

Вопросов только два: чем будут заниматься оставшиеся, и откуда они будут брать средства для покупки товаров у занятых.

Ответ уже придуман: будут создаваться гетто, в которых будет поддерживаться сносная жизнь на минимальном вэлфере.

И вот это как раз и есть переход к коммунизму, с его "от каждого по способностям, каждому по потребностям (минимальным)".

СССР пытался перепрыгнуть стадию капитализма (или точнее, пещерного капитализма, с конкуренцией всех) сразу в коммунизм, но разбился на этом пути. Поэтому придут к коммунизму эволюционным путем, материальная база для него (требуемая по всем заветам марксистов) в целом уже создана.

Элементы этого коммунизмы мы наблюдаем уже. Это и содержание на вэлфере алкашей в Германии, в обмен на лояльность к государству, и эксперименты с безусловным доходом...

Конечно, есть и другой путь: начать убивать этих ненужных людей. Тогда 3 МВ, и откат человечества назад, от коммунизма.

 

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

откат человечества назад

прогресс не остановить, автоматизация доберётся и до бухгалтеров, и до исполнительных директоров.

КПК же прямо заявило - будем ещё 100 лет продвигать производительность труда, это основа социализма.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 7 месяцев)

прогресс не остановить, но откатиться назад можно.

Если бы не было ПМВ и ВМВ, то массовая полупроводниковая техника появилась бы где-то в 30-х.

Просто в войнах сжигаются ресурсы человечества, и дистанцию, которая уже была пройдена, приходится пробегать заново.

Кроме того, есть технологические барьеры.

К примеру, СССР, со своей индустриализацией, барьер перехода от земледельческого общества к индустриальному, взял. А вот о барьер перехода от индустриального к постиндустриальному разбился. У Китая впереди будет этот же барьер.

Аватар пользователя Джериба Шиган

К 2021 году роботы и автоматы станут производить 82% всех  операций. Один аппарат будет заменять 26 этапов производства, где ранее  требовалось 15 рабочих.

А куда лишних китайцев пристраивать будут?

А лишние китайцы в трудовых санаториях за колючей проволокой будут вручную шить кроссовки - чтобы было на что роботы покупать. Ведь окупаемости роботизированных линий никто не обещал.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

А их нет.

Одна семья один ребёнок.

Китайцев скоро станет вмеру

Аватар пользователя Джериба Шиган
Джериба Шиган(3 года 1 неделя)

Можно сколько угодно рассуждать о "китайском скачке", но реальность несколько более уныла. Пока китайская промышленность - это калька с европейской/американской, раскрашенная в цвета юаня. При этом кисточкой при раскраске водит Коммунистическая Партия Китая. А КПК ничего не может, кроме как заливать проблемы  деньгами. Это хреновый путь. Так цивилизационные прорывы не делаются. Так делаются только потемкинские деревни из километров небоскребов, которые потом годами стоят пустыми.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Япония просто Империя ))

С императором и другими глупостями ))

КПК тоже може играть такую роль.

Но.....

Пока китайцев учат писать иероглифами это формирует их МОЗГ.

Мозг не привыкает складывать слова и думать.

Привыкает ТОЧНО КОПИРОВАТЬ

Шансов нет.

Японцев давно учат писать буквами.

Китайцев тоже начинают этому учить

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 7 месяцев)

Китай и США это единый народохозяйственный комплекс, как ранее был СССР, разрыв хозяйственных связей сильно ударит и по США и по Китаю.

Но как показывает опыт разрыва единой производственной системы при развале СССР, выживает та экономика где больше компетенций, где больше полных производственных цепочек или же есть возможность создать выпадающие сегменты. Пример УССР и РСФСР перед глазами. Хотя казалось бы - всё в УССР было и развитое производство и народа образованного достаточно, да и климат лучше. Ан нет, экономика разрыва экономических связей не выдержала. так же и с Китаем будет в случае если США разорвет или снизит до минимального уровня экономические связи с Китаем.

Аватар пользователя Лысогоров
Лысогоров(2 года 6 месяцев)

Если аналогом РСФСР является Китай, а УССР - США, то аналогия вполне подходящая.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(3 года 9 месяцев)

Никакого мирового доминирования Китая не будет никогда. Хотя бы потому, что самому Китаю это совершенно не нужно.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(5 лет 5 месяцев)

Китай очень достойно идет свой путь без потрясений и в дальнейшем так  же все будет для него удачно. Сказывается менталитет, умение делать правильные выводы, в том числе и  из чужих ошибок, умение договариваться, находить взаимные интересы. Ему нафиг не нужно лидерство.. всем известно по мировой истории чего стоит это лидерство, в погоне за ним можно не только все похерить но и страну потерять, просто он стремиться к достойному месту  в этом мире и ищет разные пути для достижения.  а поскольку все так очень в мире связалось то его никто никуда не подвинет и не задвинет. как китай от многоих зависит так и от китая.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Китай очень достойно идет свой путь без потрясений

Вы, простите, где были последние 50 лет? На планете Нубиру, пили пиво с шумерами? 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Кредитный пузырь лопнет и на что запад будет китайское покупать?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 8 месяцев)

Выскажу крамольную мысль, но в торговой и если потом дойдет до горячей стадии, России надо быть на стороне США. Это связано с двумя банальными фактами - менталитетом и размером населения. Менталитет Китая отличается от менталитета Запада, куда входит и Россия. Китайцы даже живя в другой стране все равно там строят маленький китай. А размер населения в 1.5 млрд человек это все приводит к тому, что если победит Китай то мы все банально вымрем как народы. Причем не важно что может потомки останутся жить физически, это уже будут китайцы, а не русские, англичане, немцы, французы.

И если с США и ЕС мы можем бороться находясь в едином пространстве и их побеждать (что мы демонстрировали в своей истории), то бороться с Китаем не получиться - нельзя бороться с тем, что не воспринимает тебя как оппонента, а смотрит на тебя как на ресурс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

нельзя бороться с тем, что не воспринимает тебя как оппонента, а смотрит на тебя как на ресурс.

Заключенные из концлагерей времен ВОВ с вами не согласны.  Кого-то из них, не считая оппонентами и даже людьми - переделали на лампы или саквояжи. Кончилось это виселицей в Нюрнберге для самых рьяных в части ресурсного использования людей. Что вполне может считаться победой в борьбе с "не считающими за оппонента".

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 8 месяцев)

Я наверно несколько неправильно выразил мысль. Нельзя бороться в идейном плане. В физическом естестенно можно и нужно. И, кстати, ваш пример очень хорошо показывает насколько важно нам бороться с Китаем пока еще он недостаточно сильный

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя pvz
pvz(5 лет 11 месяцев)

нельзя бороться с тем, что не воспринимает тебя как оппонента, а смотрит на тебя как на ресурс.

ИМХО, это взаимно.

Если бы китайцы могли, они бы захватили весь мир еще 6000 (или сколько там у них истории) лет назад. Но этого не наблюдается. Одно то, что у них до сих пор нет общего языка на своей собственной территории, уже говорит о полной неспособности организовать работу масс.

И таки да, приход Трампа (и перспектива  ограничения п*дорского балагана с "правами человека") + недавно начатые в Китае официальные гонения на христиан определяют итог - мы как-то договоримся с амерами и будет очень много желтых трупов. А потом посмотрим...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 8 месяцев)

У Китая раньше небыло возможностей. Как небыло, например, у России Ивана Грозного или Древней Руси или древнего Рима в начале. А сейчас как раз Китай проводит реформу языка, наращивает возможности и т.п. и сейчас их результаты показывают что они отлично научились организовывать работу масс как в физическом так и в интелектуальном плане. И они продолжают учиться и наращивать все это.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя goto
goto(5 лет 7 месяцев)

Сталин собрал всех китайцев и отправил их в Китай.

Так в Китае появились кадры для КПК )))

США в свое время тоже японцев сгоняло в концлагеря...

Опыт есть у всех...

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(5 лет 5 месяцев)

КПК пока держит в узде и кормит 1,5 млрд жителей Китая. При это каждый китаец ощущуает себя жителем срединной, поднебесной империи. Это у него такое миропонимание, он в нём воспитан. Остальные для него варвары, которым и лет то всего 2-3 тысячи. Великая китайская нация чего только не пережила за свои 5 тысяч лет благодаря трудолюбию во всём, в том числе и в любви :-) . Сейчас у них наконец то появляется шанс показать всему миру, кто тут главный. Посмотрите географию их инвестиций. При этом они прекрасно понимают, что Россия это не место для вкладывания денег, просто потому, что ... а куда она денется. Уверяю вас, они считают что Россия будет либо в Китае, либо под Китаем. Война и, даже, атомная их ни когда не пугала. Просто сейчас они не самые главные на планете, а вот когда и если они сменят на это посту Америку, вот тогда мир вздрогнет. Все ж остальные то варвары. Я не собираюсь ссорить РФ и Китай, просто, перефразируя адмирала Макарова, хочется сказать: Помните Даманский!