Их нравы: убивай, чтобы сохранить

Аватар пользователя Василий Пупкин

Депутат Госдумы Владислав Резник написал замглавы Минприроды Ивану Валентику письмо с просьбой оценить, возможно ли разрешить в России трофейную охоту на краснокнижные виды животных в обмен на то, чтобы охотники стали финансировать охрану этих видов, выяснил «Ъ».

По мнению депутата, принимаемые властями меры для сохранения редких видов животных «в условиях жестких бюджетных ограничений не могут быть признаны достаточными».

Господин Резник предлагает ввести специальные программы по сохранению редких и исчезающих видов животных. В рамках этих программ, как рассказал депутат, происходит изъятие отдельных особей, которые «представляют наименьшую ценность для популяции», путем трофейной охоты. На полученные от охотников деньги предлагается проводить исследования и «охранные мероприятия» в отношении исчезающих видов.

В Минприроды «Ъ» сообщили, что рассматривают целесообразность трофейной охоты на животных. В ведомстве согласны, что объем федеральных средств, выделяемых на охрану краснокнижных видов, недостаточен.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

И это не Украина. Это тут, ребзы. Вы уже видели дно? Врете, до него еще далеко.

Комментарии

Аватар пользователя Василий Пупкин

 В догонку, подробнее:

https://www.kommersant.ru/doc/3804368

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 9 месяцев)

Интересно, пристрелит ли Валентик Резника или разрешит... посчитав нули на некой бумажке....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 2 месяца)

Дело адмирала кусаки живет и процветает

Аватар пользователя ushba
ushba(4 года 2 месяца)

Далеко не все знают этот чудесный момент из "Приключений Капитана Врунгеля"!

Как раз, знаете, взял слово представитель одной восточной державы, адмирал Кусаки.

— Наша общая цель, — сказал он, — охрана китообразных от вымирания. Какие же средства есть у нас для достижения этой благородной цели? Вы все прекрасно знаете, господа, что единственным действенным средством является уничтожение китообразных, ибо с уничтожением их некому будет и вымирать. Теперь разберем случай, ставший предметом нашего обсуждения: капитан Врунгель, вопрос о котором стоит на повестке дня, как он сам признает, имел полную возможность уничтожить встреченного им кашалота. А что сделал этот жестокий человек? Он позорно отстранился от выполнения своего высокого долга и предоставил бедному животному вымирать сколько ему заблагорассудится! Можем ли мы закрыть глаза на такое преступление?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 2 месяца)

Ага. Знаю) Мне уже за цитирование кусаки хотели подпись присобачить) 

Аватар пользователя Геоман6лет8мес
Геоман6лет8мес(2 года 6 месяцев)

В современном мире охотник = убийца, мокрушник вонючий.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 3 месяца)

Ну почему же. Все ведь зависит от оружия. Если бы охотникам разрешили ходить на кабанов, волков и медведей только с ножом, то такое надо было бы только приветствовать, потому что там еще посмотрим, кто кого.

А еще можно было бы разрешить охотникам охотиться друг на друга. Вот там можно и с огнестрелом. И адреналину больше и впечатления незабываемые были бы... У тех, кто выжил. laugh

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 11 месяцев)

Прямо в думе wink

Аватар пользователя хитрый глаз

Уважаемый, Вы охотника с депутатом не перепутали?

И да, в современном мире измазать можно кого угодно, чем угодно, самому бы потом отмыться.

Аватар пользователя Омон-Ра
Омон-Ра(2 года 8 месяцев)

Вот за лицензию на отстрел депутатов я бы не поскупился. Может начать реализацию?

Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(2 года 6 месяцев)

Есть такое кено: Охота на пиранью, там за бабки бичей всяких отстреливали. У пиндосов тоже похожее кено есть, целая куча.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 3 месяца)

ээ ... в целях их сохранения, естественно?:)) *желательно бы в неволе.. некоторых..*:)

Аватар пользователя писсимист
писсимист(7 лет 1 месяц)

я смотрю этим депутатам заняться нечем?

есть механизмы отзыва депутатов и лишения их полномочий? 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 1 неделя)

Есть - но это как с референдумом.. Типа вроде как можно - но на практике шиш вам с маслом..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 11 месяцев)

шиш вам

Старый советский анекдот: "Скажите, а я имею право? Имеете! Скажите, а я могу... Ни в коем случае!!!"

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 1 неделя)

«Если бы голосование имело какое-либо значение, то нам бы не позволили в них участвовать». Марк Твен...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 5 месяцев)

Есть банальный механизм отзыва депутата, связанный со сборами подписей.

Только лень кому пользоваться, но и такое случается в практике, ничего сложного, хоть и редко, и то если найдётся инициативная группа.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 2 недели)

а можно ли считать депутатов краснокнижными животными?

Картинки по запросу удостоверение депутата

если да, есть отличный способ "лишения аккредитации" cool

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(4 года 2 месяца)

То-есть, вариант увеличить бюджетное финансирование на охрану краснокнижных животных даже не рассматривается?

Дальше что - финансирование функционирования перинатальных центров за счет умертвления новорожденных с Апгаром менее 7 (например) и распродажи их органов?

Я вообще уже не понимаю - куда эти суки тратят бюджет? Если у них бюджет стабильно профицитен, но денег ни на что нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 10 месяцев)

Ну, смотри: Выделили бюджет на сохранение, скажем, подкустового выползня. 100 млн. руб. Всего их в природе осталось 100 шт. Значит, на каждого выползня приходится по 1 млн. А теперь, плавным нажатием на спусковой крючок, доводим его численность до 20 шт. И, вуа ля! На каждого зверька имеем 5 млн. 5 больше одного? А то! А значит шансы сохранить краснокнижного зверя увеличиваются!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 8 месяцев)

У всех свои проблемы : у кого-то щи жидкие для кого-то сосиски скоро станут роскошью, а у кого-то бриллианты мелкие кому-то охота на доступных тварей обрыдла. Из цикла "Богатые тоже плачут".

Аватар пользователя Кромвель
Кромвель(2 года 5 месяцев)

Цитата:

"трофейную охоту на краснокнижные виды животных в обмен на то, чтобы охотники стали финансировать охрану этих видов"

подходить к делу рационально, так уж рационально!

зачем финансировать? напрямую поручить охрану!

И всем должности в министерстве раздать без денежного содержания. Кто бесплатно согласен работать - у того и резюме лучше.

Как-то это напоминает об одной стране - "начало начал всем цивилизациям надёжный причал".

Это вообще ГДЕ?

Почему в статье не указана страна?

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(4 года 2 месяца)

Указана. Там даже ссылка имеется - на сайт Минприроды России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Не так заботятся, о бюджете! Отстрелять всех краснокнижных. Сэкономленные деньги на премии депутатам и охотхозяйствам.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Амон
Амон(5 лет 7 месяцев)

кто-то, якобы, по сведениям ну очень надежного источника, спросил у министерства. министерство, по не менее надежным слухам, думает, как бы послать повежливее рассматривает этот спрос. а в комментах нытьё и космического масштаба обобщения.

что-то афтершок уже окончательно в яплакалъ превращается. издержки популярности, что ли?...

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Не думаю что обязанность каждого проверять реальность опубликованной информации. Не каждый имеет доступ к официальным документам. Потому могут быть и оценки фейков. Но это на совести и ответственности публикующего.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Копай
Копай(5 лет 10 месяцев)

https://www.kommersant.ru/doc/3804368

говорится не о слухах, а о совершившихся фактах. то е это заявления, а не рассуждения. вам наверное разница в этих понятиях знакома?

https://www.interfax.ru/russia/638467 - реакция старших товарищей депутата

 

Аватар пользователя Амон
Амон(5 лет 7 месяцев)

ну и?...

кто заявил? что заявил? сам же депутат говорит, что "Это не предложение начать охоту на редкие виды, а предложение собрать информацию, чтобы обсудить, возможно это или нет".

а уж пресловутый источник в министерстве и вовсе говорит, что в некоторых странах так, а у нас не так.

где здесь повод для вселенского нытья?

тем более в свете вашей второй ссылки.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Это не предложение начать охоту на редкие виды, а предложение собрать информацию, чтобы обсудить, возможно это или нет

Я уже достаточно давно на АШ, чтобы ничему не удивляться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя kw
kw(6 лет 10 месяцев)

Материнский капитал выплачивать каждой краснокнижной самки по случаю рождения второго отпрыска, только самка должна явится лично за маткапиталом в сопровождении живых отпрысков, что бы исключить всякие махинации с выплатой маткапитала мёртвым душам.

А так дельное предложение, вертолёт куплен, охотничный домик с банькой куплен, стволов всяких вагон, а куда не стрельни, либо в холопа попадёшь либо в заповедную зверюгу какую, совсем житья баринам не стало на земле гуской, а за границу вообще не слетать, санкции с арестами, чё делается то, нужно срочно придумать новый закон, завалил холопа и тут же в бюджет занёс индульгенцию пару лямов на размножение и охрану холопов.

Аватар пользователя Дядька Черномор

У меня часто спрашивают: "Зачем тебе карабин, если ты на охоту не ездишь? Только в тире стреляешь... Хехе охотничег."

Честно. Не знаю, что ответить этим особям.

Считаю, что убивать животное ради удовольствия это грех. Я ведь не голодаю. И есть я его только потому, что: "Я же сам его подстрелил!!!", - как-то неправильно.

Но это только моё мнение.

 

А в рамках предложения этого боярина... вырисовывается перспектива пересмотреть отношение совести к такого рода перфомансам. Этот боярин несёт откровенную дичь. Не мне судить конечно. Но если я его встречу в лесу, то совесть будет мне шептать: "Дяденька, смени рожок на красный!"

ЗЫ. В красном у меня "экспансивные"... (так... на всякий случай).

С меня брать пример запрещаю! Негодую в одиночестве.

Аватар пользователя ktibq
ktibq(7 лет 8 месяцев)

А зачем Вы ходите по лесу с шершавым полуавтоматом?"Рожок" ?Это который сливочный за 10 копеек?И зачем Вам менятьоболочку на полуоболочку,если для двуногих и такого за глаза?

Аватар пользователя Василий Пупкин

У человека может быть эстетическое чуйство развито, экспансивными красивше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Дядька Черномор

Именно. Художник так видит wink

Аватар пользователя Дядька Черномор

Hexolit 32 в гугле наберите, поймёте о чём речь.

А для двуногого и Полева-3 - передоз.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

Ребе Резнику очень хочется шкуру амурского тигра на пол в спальню.

Председатель Совета Эндаумент Фонда Еврейского музея и Центра толерантности в Москве

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

Стыдливо умалчивается что от Единой России сей обрезанец, хотя там их большинство

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 8 месяцев)

Мде... Вопрос двоякий, все зависит от реализации, если депутаты по привычке не вырулят вкривь и вкось, то дело не настолько плохое как кажется на первый взгляд.

Охрана видов требует определенных затрат - мониторинг особей с помощью камер, ошейников и прочих меток, содержание штата сотрудников, охрана территории заказника-заповедника. Во-первых вид может иметь достаточно много места для жительства или же его территория обитания уже перенаселена. В случае перенаселения так или иначе должна осуществляться регуляция численности, в противном случае редкий вид уничтожит доступные ресурсы и сдохнет самостоятельно. Во-вторых настоящие популяции малочисленны и генетическое разнообразие ограниченно. Поэтому вырождение вполне вероятно и неблагополучных особей хорошо бы убирать из популяции.

Охота это один из принятых способов регуляции видов. Так регулируют численность слонов в Африке, а это позволяет содержать штат егерей и вообще делает возможным существование национальных парков. Подобная регуляция имеется и в США. Помню из интернета случай (в общих чертах) когда один баран охотник пытался подстрелить другого снежного барана в течение нескольких сезонов. Каждый год он покупал лицензию (а она стоила несколько десятков тысяч зеленых и действовала менее недели) и пытался добыть трофей.

 Самый лучший способ заставить выкладывать деньги - чтобы это происходило добровольно и с песней., как в случае охоты.

А всем протестующим советую отдавать 1-3% дохода на охрану редких видов. И не жлобиться.

Опять же, повторюсь, всё зависит от реализации, некоторых законодателей, например 450 депутатов ГД, до законотворчества допускать просто нельзя.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(2 года 6 месяцев)

1-3% дохода на охрану редких видов.

На что еще надо отдавать и сколько? 13% мы отдаем, с чего вы взяли , что в эту сумму не входит охрана редких животных? если это было бы так, то у нас их уже давно не было бы.

Аватар пользователя ktibq
ktibq(7 лет 8 месяцев)

yes   Первый вменяемый комментарий.Только вчера в РОГ читал письмо,не Резника,а в министерство,по поводу данной проблемы-уменьшение в ближайшем будущем кормовой базы тигров.Аргументация там была посильней,чем у либерастов с АШ.Надоть посоветовать комментаторам хотя бы почитать немного учебник по охотоведению и охотминимум.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

Вот смотрите, амурских тигров всего 500 особей осталось. Если каждый депутат (а их у нас 450) хотя бы один раз заплатит такой сбор и убьёт только одного тигра, то во сколько вы оцените цену подобной лицензии?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 8 месяцев)

Приведу цитаты научных статей.

Поскольку, по оценкам ученых, за годы интенсивной охоты первоначальная численность популяции сократилась примерно в 20 раз – с 1000 до 50 особей ([5], [3]) – увеличение её в первые десятилетия происходило в условиях избытка кормовых и пространственных ресурсов. В конце XX – начале XXI века этот процесс завершился – численность популяция достигла своего естественного предела. Почему это произошло при вдвое меньшей численности, чем в XIX веке, также находит разумное объяснение: за годы интенсивной хозяйственной деятельности человека площадь территорий, пригодных для обитания амурских тигров, значительно сократилась.

 

Меры по охране амурского тигра на Дальнем Востоке дают результаты, их популяция растет, а зона обитания расширяется. Миграция тигров в Китай отнюдь не означает, что в России плохие условия для их обитания. Все ровно наоборот - российская популяция растет, и молодые тигры ищут новые территории обитания.

 

То есть емкость среды оценивается в 500 тигров.  С учетом низкой плодовитости, высокой смертности в молодом возрасте, среднего возраста тигров в 15 лет, ежегодно можно выдавать на 5-20 лицензий. Цена лицензии оценочно от 5 до 10 млн рублей. Поправлюсь - скорее еще выше, до 40-60 млн. Трофей должен быть уникальным.

Можно взять африканский опыт, меня он заинтересовал:

Цена на сафари состоит из ( полная стоимость )
1. Доставка Вашей тушки в Африку. Что из Канады, что из России это встанет около 2000-2500 тысяч.
2. Расчет стоимости сафори производиться так. К примеру, данные по САМОМУ ДОРОГОМУ сафари, которое я встречал, в БОТСВАНЕ. Для охоты на льва и баффало вам СЛЕДУЕТ провести в лагере 21 день. Именно так - СЛЕДУЕТ. Нельзя приехать на уик-энд и отохотиться. ПБО будет требовать времени для гарантированной охоты. Иначе просто не возьмется.
Итак 21 день. Стоимость одного дня "все включено" - 1600 долларов. Здесь надо учитывать многие аспекты. В приведенной мной цене действительно все включено. ВСЕ, даже спиртные напитки в лагере. Все, кроме оружия. Подразумевается, что оружие Ваше, так как ввоз оружия в Ботсванну незатруднителен. Прояие же компании, кто сафари организует, в рекламных буклетах несколько лукавят. Пишут стоимость "чистого" пребывания - типа 300 долларов в день. При ближайшем рассмотрении Вы за все начинаете доплачивать - за проводников, за использование автомобиля, за....
Получается 33 600 долларов.
3. Далее есть один МОМЕНТИК. Лицензия на баффоло стоит в Ботсване 1000 долларов. Но это ГОСУДАРСТВЕННАЯ лицензия, то есть то, что берет себе гос-во. А вот ПБО, кроме гос. лицензии, возьмет с ВАС еще 1500 долларов. Итого: баффало 2500 и лев 4000 и 6000 = 10 000.
4. Обычно, всегда, есть еще всякие небольшие гос. сборы за всякую ерунду от 100 до 500 долларей в общей сумме.

Что получилось? Охота на льва и баффало в Ботсване обойдется ВАм в сумму около 50 000 Долларов.

А Вы еще не забудьте тот факт, что необходимо подготовить Ваш трофей к перевозке и отправить его. Все это в стоимость САФАРИ не входит.

И еще добавлю

А сколько может стоить трофейная охота на амурского тигра?

В беседах с представителями различных аутфиттерских компаний стоимость гарантированной и легальной охоты на амурского тигра оценивалась от восьмидесяти до ста пятидесяти тысяч долларов.

Но многие эксперты считают, что эта сумма занижена в два, а то и в три раза.
Дело в том, что амурский тигр сегодня - самый редкий крупный хищник планеты. Это - больший эксклюзив, нежели чёрный или белый носороги. Каждый трофейный тур для добычи этого зверя будет совершенно уникален, и потребует индивидуального подхода, выбора места, транспортной схемы. Более того, наверное, необходимо заключение государственной экологической экспертизы на решение об изъятии каждого конкретного зверя из природы. Эти средства, вероятнее всего, пойдут на оплату работы экспертов из Российской академии наук, которые сегодня вынужденно работают с иностранными организациями.

Но прежде всего, необходимо решение Правительства Российской Федерации о регулировании численности амурского тигра в целях его оптимизации. Это решение позволит нелегально отстреливаемых тигров добывать легально, и будет ежегодно приносить в экономику страны несколько миллионов долларов.

Амурский тигр, будучи легализован как охотничий вид, автоматически станет самым редким и дорогим трофеем мира. И самым престижным, естественно.

Но даже если будет принято решение о возможности ограниченного изъятия тигров из тайги, на пути реализации этого дела будет очень много трудностей.

Последнее можно почитать, хорошо написано:

http://forum.guns.ru/forum/175/288661.html

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

ежегодно можно выдавать на 5-20 лицензий

Ну вы же понимаете, что в условиях России где официально 5-20, там неофициально и 30-50. Заплатить за шкуру настоящего уссурийского тигра 50 млн. у нас могут тысячи людей. И какому-нибудь Владиславу Матусовичу будет очень обидно, что Дмитрию Анатольевичу официальная лицензия досталась, а ему нет.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 8 месяцев)

Риск всегда есть. Сейчас объемы неофициальной охоты меньше, но зато охотникам тигры практически бесплатны.

Меры регулирования вполне можно придумать, каждый охотник напересчет, а условного "Владислава Матусовича" и посадить могут. Сейчас такое редко, но бывает.

Было бы желание. Возможно будет проще организовать охрану тигра как коммерческой ценности, а не бесполезной животины.

Хотя, если не будет такой охоты, я не расстроюсь.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

Меры регулирования вполне можно придумать

Придумать можно что угодно. Но это почему-то плохо работает.

Вот смотрите - сколько десятилетий боролись с пьянством за рулём? Но реально эта беда резко пошла на спад только тогда, когда за рулем вообще запретили пить. Ноль алкоголя в крови! Только так. Хотя ученые говорят, что есть предельная норма, до которой никакого влияния на реакции нет, что немножко можно ... Но это психология - если можно немножко, значит можно и ещё чуть-чуть. И ещё чуть-чуть, и ещё... 

Понимаете аналогию? С охотой на редких животных точно так же. Если немножко можно, то можно и ещё "немножко" договоримся. А если нельзя вообще. Если просто ноль. То как бы и ладно, обойдёмся - никому ведь нельзя, даже Дмитрию Анатольевичу нельзя. Значит и Владиславу Матусовичу не обидно.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 8 месяцев)

Разные вещи. В любом случае запрет действует на нижнем уровне. А люди со связями как выпивали, так и выпивают, как занимались браконьерством, так и занимаются.

Любой олигарх и сейчас может спокойно застрелить тигра, так его и на вертолете повозят. Наверное, кто хотел, уже имеют свое чучело в особняке. Но все это ушло в мимо государства.

 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 2 месяца)

Слоны в африке не в краснои книге. Они хорошо расплодились

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 8 месяцев)

Численность слона, как крупного животного, регулируется. В том числе и охотой.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 2 месяца)

Это потому что они не нахожяться на грани вымирания. 

Точно также регулируеться численность с помощью охоты у нас на волков, медведей, лис и прочих. И все они тоже не находяться на грани вымирания. 

Страницы