Что мы едим. Колбаса «Докторская», исследование качества

Аватар пользователя kokunov

Сегодня в исследовании – продукция из 20 субъектов РФ. Стоимость колбасы при весе от 320 до 1310 граммов составила от 90 до 499 рублей. Согласно результатам, «Докторская» колбаса девяти торговых марок соответствует требованиям действующих норм по качеству и безопасности, а также требованиям опережающего стандарта Роскачества. Государственный Знак качества уже присвоен колбасе «Окраина» и «Томаровский мясокомбинат». Также на российский Знак качества сможет претендовать «Докторская» под торговыми марками «Агрокомплекс», «Балахоновский мясокомбинат», «МясновЪ», «Пит-Продукт» (ООО «Пит-Продукт»), «Ромкор», «Снежана» и «Фамильные колбасы».

В рамках веерного исследования Роскачества по 70 показателям качества и безопасности была изучена колбаса «Докторская» 40 торговых марок, 30 из которых отправились на испытания в 2017 году, а 10 – в 2018. Выборка включила в себя самые популярные у россиян федеральные и региональные торговые марки. Вся она была произведена в России (в Белгородской, Владимирской, Вологодской, Ленинградской, Московской, Псковской, Саратовской, Тверской областях, Республике Мордовия, Ставропольском крае, а также в Москве и Санкт-Петербурге; теперь к товарам добавилась колбаса из Амурской, Кемеровской, Свердловской, Томской, Челябинской областей, Республики Марий Эл и Краснодарского и Пермского краев). Сегодня в исследовании – продукция из 20 субъектов РФ. Стоимость колбасы при весе от 320 до 1310 граммов составила от 90 до 499 рублей. Согласно результатам, «Докторская» колбаса девяти торговых марок соответствует требованиям действующих норм по качеству и безопасности, а также требованиям опережающего стандарта Роскачества. Государственный Знак качества уже присвоен колбасе «Окраина» и «Томаровский мясокомбинат». Также на российский Знак качества сможет претендовать «Докторская» под торговыми марками «Агрокомплекс», «Балахоновский мясокомбинат», «МясновЪ», «Пит-Продукт» (ООО «Пит-Продукт»), «Ромкор», «Снежана» и «Фамильные колбасы».

СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЫ КАЧЕСТВА

Программа испытаний колбасы «Докторская» включила в себя показатели ГОСТ Р 52196-2011 «Изделия колбасные вареные. Технические условия». Также Роскачество исследовало продукт на наличие посторонних ДНК. По стандарту Российской системы качества колбаса «Докторская», претендующая на Знак качества, не должна содержать крахмал, консерванты (бензойную и сорбиновую кислоты) и красители: E102, E110, E124, E131, E132, а также антибиотики даже в следовых количествах.

Исследование «Докторской» колбасы стало одним из наиболее популярных среди граждан нашей страны. После его публикации потребители из разных регионов страны стали активно писать на портал, в соцсети и в мобильном приложении Роскачества с просьбой исследовать колбасу других торговых марок: федеральных и региональных, крупных и локальных. Конечно, мы не могли оставить эти письма без ответа. Поэтому решили сделать исследование регулярным и пополнять его результатами тестирования «Докторской» новых торговых марок.

Колбаса: стерильный продукт

Безопасно ли то, что мы едим? В отношении «Докторской» этот вопрос стоит особенно остро. Об этом говорит количество публикаций о качестве «народной» колбасы и желание потребителей увидеть именно это исследование на портале Роскачества. Не будем долго томить любителей «Докторской». Вся исследованная колбаса «Докторская» – безопасная. В ней не обнаружены нарушения по микробиологическим показателям. Также в ней нет тяжелых металлов, радионуклидов и генно-модифицированных ингредиентов (ГМИ).

В частности, это говорит о том, что на предприятиях не был нарушен производственный контроль и соблюдались санитарно-гигиенические требования. Согласно результатам испытаний, колбаса производится в стерильных условиях.

Колбаса «Докторская» была названа так потому, что предназначалась «больным, подорвавшим здоровье в результате Гражданской войны и царского деспотизма». Разработали ее сотрудники завода имени Микояна по заказу Народного комиссариата здравоохранения. Изначально, в 30-х годах прошлого века, в состав этой колбасы входили говядина, свинина, яйца, соль и молоко. Рецептура была неизменной до 1974 года – потом в «Докторскую» решили добавлять немного крахмала и муки. Сейчас в колбасе, сделанной по ГОСТу, допустим нитрит натрия и специи, а в сделанной по ТУ – ароматизаторы, антиокислители, усилители вкуса и аромата.

«Докторские» антибиотики

Вновь продукция животного происхождения – и вновь антибиотики (см. исследования цыплят-бройлеровмедасыра «Российский»). На этот раз они были обнаружены в продуктах 17 торговых марок, то есть почти в половине исследованных товаров. Напомним, что наличие антибиотиков связано с их остаточным содержанием в мясе, которое использовано для изготовления продуктов мясной переработки.

Хотя стоит оговориться, что в колбасе 16 брендов превышения норм не было, а выявлены следовые количества, свидетельствующие о несоблюдении сроков предубойной выдержки или концентрации. Производители этих товаров не являются нарушителями, однако их продукция лишается возможности претендовать на российский Знак качества.

А вот один производитель нарушил обязательные требования, установленные законодательно. В колбасе под торговой маркой «Губернская мясная компания»количество антибиотика тетрациклиновой группы выше максимально допустимого уровня в 1,5 раза.

Для сравнения: в сосисках «Молочные» ТМ «Губернская мясная компания» при соответствующем исследовании никаких превышений по антибиотикам зафиксировано не было. Причиной такой нестабильности является несовершенство ветеринарного контроля (невозможно проконтролировать содержание антибиотиков в каждой туше).

В свою очередь, в колбасе «Докторская» под ТМ «Владимирский стандарт» и «Рублевский» отмечены следовые количества антибиотиков, которые допускаются в продукции. Отметим, что в сосисках этих торговых марок как раз были антибиотики в количествах, превышающих нормы ТР ТС.

Ситуацию комментирует Максим Синельников, заместитель руководителя Исполнительного комитета Национальной Мясной Ассоциации: 

 В отдельных исследованных образцах продукции обнаружены следы антибиотиков на уровне погрешности. С одной стороны, это проблема изготовителей, которые при контроле входного сырья пропустили сырье с остаточными следами антибиотиков. С другой стороны, данная проблема связана с тем, что на боенских предприятиях недостаточно контролируются остатки антибиотиков в продуктах убоя, на животноводческих предприятиях осуществляется недостаточный контроль кормов на содержание в них антибиотиков или предприятия злоупотребляют антибиотиками и используют их с нарушением рекомендаций по применению. В данном случае предприятиям-переработчикам и поставщикам сырья целесообразно наладить более глубокое взаимодействие для устранения проблем с сырьем. Уже сегодня мясная отрасль активно внедряет электронную ветеринарную сертификацию, которая обеспечивает прослеживаемость и позволяет предприятию-производителю получать от поставщиков исключительно безопасное мясное сырье. Обязательная электронная ветеринарная сертификация должна вступить в силу в 2018 году, и откладывать с внедрением прослеживаемости на предприятиях нельзя. Кроме того, существует проблема в действующем регулировании, а именно в нормировании максимально допустимых уровней (МДУ) антибиотиков. Так, например, показатель МДУ по тетрациклину для готовой продукции из мяса в 10 раз жестче, чем показатель МДУ для мясного сырья. Иными словами, когда мясное сырье на входном контроле соответствует установленным требованиям, одновременно с этим при контроле готовой продукции – сосисок и колбас, содержащих 60–80 % мясных ингредиентов, – показатель МДУ может быть превышен. Данная проблема неоднократно обозначалась мясоперерабатывающей отраслью. Для ее решения потребуется вносить изменения в технические регламенты и синхронизировать показатели МДУ.

Лошадь, соя, кукуруза — что нашли в колбасе?

Из чего изготовлена колбаса? Этот вопрос тревожит потребителей. Вокруг колбасы, как и вокруг любого другого народного продукта, кишит много слухов. Поэтому эксперты исследовали «Докторскую» на наличие постороннего генетического материала (ДНК овцы, лошади, собаки и кошки, а также кукурузы и сои) и выяснили: 

 

  • В колбасе под торговой маркой «Новоалександровский мясокомбинат» обнаружена соя. Производитель не счел нужным с помощью маркировки уведомить об этом покупателя. Однако оценить количество сои нельзя – методики не существует. Возможно, было небольшое количество сои, которое попало в продукцию со специями.

  • Колбаса под торговой маркой «Горин продукт» содержит кукурузу. Однако количества, в которых она обнаружена, не позволяют узнать, была кукуруза добавлена в продукт намеренно или попала случайно. Поэтому данный факт не считается нарушением, но продукция этой ТМ не сможет претендовать на российский Знак качества.

  • Аналогичная ситуация и со следовыми количествами ДНК лошади, которые были обнаружены в колбасе «Клинский».

 

Подробности о том, откуда в мясных продуктах «чужие» ДНК, читайте ЗДЕСЬ.

Помимо лишнего генетического материала, эксперты смотрели, есть ли в колбасе и заявленное мясо. В частности, искали ДНК свиньи и крупного рогатого скота. В итоге впервые за исследование в якобы свино-говяжьей «Докторской» мы вообще не нашли заявленную говядину! Так обманул потребителей производитель колбасы «Йола» (Марий Эл). Справедливости ради стоит отметить, что колбаса «Йола» – одна из самых дешевых колбас, принявших участие в исследовании. Ее закупочная стоимость составила 190,08 руб. за один килограмм.

Несмотря на это, эксперты выявили и множество позитивных и даже развенчивающих популярные мифы фактов: 

 

  • В бо́льшей части исследованной колбасы эксперты обнаружили именно те ДНК, которые соответствуют заявленному в составе мясу (свиньи или коровы). Да и в принципе, несмотря на то, есть ли в составе какие-то дополнительные ингредиенты, ДНК свиньи и коровы зафиксированы в колбасе 39 из 40 торговых марок. Колбаса действительно производится из мяса.

  • Из 40 торговых марок только в продукции одной обнаружена соя. Таким образом, миф о повсеместном использовании сои не подтвердился.

  • Ни в одном образце не была обнаружена целлюлоза – бумаги в составе «Докторской» нет!

  • И уж совсем страшный миф об использовании при производстве колбасы мяса кошек и собак был разбит в пух и прах. ДНК наших любимцев не была обнаружена ни в одном исследованном образце.

 

Комментирует наш эксперт Максим Синельников:

– Исследование показало, что существует проблема так называемого следового эффекта. Это когда при глубоком анализе выявляются не заявленные изготовителем на маркировке ингредиенты. Существующие методики исследования имеют очень высокую чувствительность на уровне ДНК. Эти методики говорят лишь о том, что есть обнаружение, но сколько незаявленного ингредиента в процентах от продукта было обнаружено, такие методики сказать не могут. Нельзя однозначно сказать, что изготовитель является нарушителем, так как, например, каррагинан или крахмал могли попасть в продукцию непреднамеренно. Например, при использовании комплексной пищевой добавки или специи, в которой содержался незаявленный ингредиент, его следы, то есть сотые или тысячные процента, были выявлены в ходе исследования. В законодательстве не установлены пороговые значения для таких случаев, что делает автоматически нарушителем любого изготовителя переработанной продукции. Решать эту проблему нужно по двум направлениям. Во-первых, необходимо разработать методики, которые позволяют установить количество незаявленного ингредиента. Во-вторых, необходимо в законодательстве установить требование об обязательном указании на маркировке всех ингредиентов, если их количество превышает установленный порог. Такой механизм сегодня реализован для случаев, когда изготовитель не использовал ГМО при производстве пищевой продукции, однако следы ГМО могут содержаться. В таком случае содержание в пищевой продукции 0,9 % и менее ГМО является случайной или технически неустранимой примесью и такая продукция не относится к пищевой продукции, содержащей ГМО. Выявление в ходе лабораторного исследования не заявленного на маркировке ингредиента в количестве ниже порогового значения будет означать отсутствие нарушения. После изменения законодательства можно будет однозначно сказать, какой изготовитель добросовестно выполнил требование, а какой преднамеренно вводит в заблуждение потребителя, что является фальсификацией и серьезным нарушением законодательства.

С Максимом Синельниковым согласна Екатерина Лучкина, исполнительный директор Национального союза мясопереработчиков:

– Давайте подумаем вместе: производитель, в продукции которого 95 % чистого мяса (!), плюс молоко, яйца, соль, специи, который дорожит своим именем и репутацией, будет ли класть какие-то доли процента сои, чтобы нанести удар своему имиджу? Конечно нет! Но в настоящее время нормативная база не подразумевает четких разграничений между следовыми значениями и действительно присутствием того или иного вида сырья в продукте. Для анализа видового состава продукции используется качественный (результат «да/нет» или «нашли/не нашли»), а не количественный метод (если нашли, то сколько?), чувствительность метода крайне высока, практически двух молекул достаточно, чтобы определить наличие (качественный метод – нашли). Национальный Союз мясопереработчиков считает крайне необходимым законодательно урегулировать данный вопрос.

Подробности о том, в каких случаях производителям невыгодно фальсифицировать колбасу, читайте ЗДЕСЬ.

Куриный вопрос

Согласно рекомендациям ГОСТ Р 52196-2011, колбаса «Докторская» должна быть изготовлена из свино-говяжьего фарша. Мяса курицы в ней быть не должно. Однако оно дешевле, и, как ранее показало исследование сосисок «Молочные», некоторые производители этим пользуются. 

Так, в «Докторской» под торговыми марками «Егорьевская» и «Царицыно», изготовленной по ГОСТу, было обнаружено куриное мясо. В колбасе «Егорьевская» – мясо птицы механической обвалки (фрагменты кости, хряща, мышечная ткань), в колбасе «Царицыно» – мясо и фрагменты шкурки птицы. Причем оба производителя не указали мясо птицы в составе на маркировке. Этим они нарушили права потребителей на достоверную маркировку. Информация о нарушении была направлена в контрольно-надзорные органы. 

Мясо птицы было обнаружено и в колбасе некоторых других торговых марок. Но, во-первых, производители изготавливали свой продукт по собственным стандартам (ТУ), а во-вторых, они указали наличие курицы на упаковке товаров. Поэтому нарушителями эти производители не являются. Вместе с тем они не смогут претендовать на российский Знак качества, так как использовали при изготовлении ингредиент, не рекомендованный ГОСТом. 

Среди колбас, изготовленных по ТУ, выделим продукт под ТМ «Стародворские колбасы». Помимо филе куриных грудок, в составе указан животный белок. Что это – открыл анализ на гистологию. В состав «Докторской» «Стародворские колбасы» входит непосредственно животный белок, а еще частицы костей и хрящей, шкурка птицы и фрагменты сердца. Видимо, это все тоже скрывается под словосочетанием «животный белок». Как сказано выше, товар изготовлен по ТУ, поэтому официально не является нарушителем. То есть речь идет уже не только о наличии куриного мяса в составе колбасы, но и о содержании в колбасе субпродуктов и мяса механической обвалки. 

В колбасе ТМ «Атяшево» (изготовленной из свино-говяжьего фарша) эксперты обнаружили части голов, частицы слизистых оболочек и хрящей. Кстати, фрагменты костей и хрящей были обнаружены экспертами и в сосисках ТМ «Атяшево». Только тогда это была еще и птица (колбасу «Атяшево» производитель делает из свино-говяжьего фарша). В обоих случаях производитель не указал на маркировке наличие костей, хрящей и т. д.

Что еще добавляют в колбасу?

Каррагинан 

Каррагинан применяют для получения необходимой консистенции фарша, когда в нем самом недостаточно функционального белка. Он формирует текстуру продукта. ГОСТом наличие каррагинана не допускается вообще. Ну и в любом случае ингредиент должен быть обязательно указан на маркировке. Однако производители двенадцати торговых марок добавили в колбасу каррагинан, но не вынесли это на маркировку. Это «АО «Череповецкий мясокомбинат»«Ближние Горки»«Велком»«Вязанка»«Горин продукт»«Дмитрогорский продукт»«Йола»«Кузбасский пищекомбинат»«Микоян»«Мясной дом Бородина 1997»«Черкашин и партнеръ» и «Черкизово». Эти производители нарушили права потребителей на честную маркировку. Об этом были уведомлены контрольно-надзорные органы.

Крахмал

Некоторые производители могут использовать крахмал для улучшения консистенции фарша, его «склеивания». В принципе, он допустим в продукте, изготовленном по ГОСТу. Правда, с обязательным указанием на маркировке. Однако стандарт Роскачества не допускает для претендентов на Знак качества использование крахмала. О наличии крахмала рассказали производители колбасы под торговыми марками «Вязанка» и «Стародворские колбасы». На маркировке «Докторской» ТМ «Вологодский мясокомбинат» не указан крахмал, однако эксперты нашли здесь крахмалосодержащий компонент. Обнаруженные количества говорят о том, что, скорее всего, он попал в продукт со специями. Наконец, производитель колбасы «Горин продукт» не сообщил на маркировке о наличии крахмала. 

Консерванты

Нынешним законодательством присутствие консервантов в колбасе не нормируется. Однако в ТР ТС «Требования безопасности пищевых добавок, ароматизаторов и технологических вспомогательных средств» есть оговорка, что сорбиновая и бензойная кислоты не допускаются в мясных продуктах для детей. Бутербродом с «Докторской» родители часто «снаряжают» детей в школу. Поэтому эксперты Роскачества исследовали колбасу на наличие консервантов. Однако бензойной и сорбиновой кислот в ней обнаружено не было. К слову, о продукте, для которого бензойная кислота является обязательной, читайте ЗДЕСЬ.

Фосфаты

Фосфаты – необходимые при изготовлении колбасы стабилизаторы. В повышенных количествах могут оказывать на организм негативное воздействие. Однако в исследованной колбасе не было превышений по количеству фосфатов.

Нитрит натрия

Также не было выявлено превышений по содержанию обязательного для колбасы нитрита натрия (консервант и фиксатор окраски). Читайте ЗДЕСЬ, почему «Докторская» – розовая и сколько нужно ее съесть, чтобы нанести вред организму.

Клетчатка

Клетчатка – это еще один влагоудерживающий компонент. Может применяться производителями для увеличения выхода продукта, снижения потери массы при термообработке, улучшения структуры и т. д. Ее присутствие в «Докторской» не запрещено законодательно, однако факт наличия клетчатки должен быть вынесен в маркировку. Это не учли производители колбасы «Йола»«Свинокомплекс «Томский» и «Село Зелёное»: в маркировке этих продуктов клетчатки нет, а фактически – есть.

«Традиционный» недовес

И вновь проблема недовеса. Нет-нет да и найдется хоть один производитель, обманывающий покупателя и продающий ему немного воздуха. Как показали результаты исследования, «недовешивает» производитель колбасы «Докторская» под торговой маркой «Велком». Согласно результатам испытаний, недовес составил почти 17 %: батон колбасы «Велком» весит 416,4 вместо 500 грамм. Такой обман – нарушение прав потребителей.

Вкус

Как и в прочих исследованиях, важное место заняла органолептическая оценка «Докторской». Эту экспертизу проводили в том числе сертифицированные органолептики из ФБУ «Тест – С.-Петербург» в лаборатории.

Как показало исследование, не всегда самая вкусная колбаса – самая натуральная. То же самое было и с сосисками «Молочные». А так как главное – натуральность, оценка органолептики приводится лишь справочно. Читатели могут посмотреть, как вкус «Докторской» оценили профессионалы, и сравнить со своей оценкой. А есть ли здесь ваша любимая колбаса? 

Органолептическая оценка колбасы

Подробный рейтинг по органолептике «Докторской» колбасы смотрите ЗДЕСЬ.

ВЫВОДЫ

Исследование показало, что на российском рынке больше хорошей колбасы, однако перевес неубедителен (продукты 19 из 40 торговых марок – с нарушениями). Зато радует, что вся исследованная колбаса «Докторская» – безопасная. В частности, на предприятиях не был нарушен производственный контроль и соблюдались санитарно-гигиенические требования. Согласно результатам испытаний, колбаса производится в стерильных условиях.

И другие хорошие новости:

 

  • ДНК свиньи и коровы зафиксированы во всех образцах, кроме одного (в одном – только свинина, хотя заявлена и говядина). Колбаса действительно производится из мяса.

  • Из 40 торговых марок только в продукции одной обнаружена соя. Таким образом, миф о повсеместном использовании сои не подтвердился.

  • Ни в одной колбасе не была обнаружена целлюлоза – бумаги в составе «Докторской» нет!

  • Ни в одной колбасе не было обнаружено ДНК кошки и собаки.

  • В колбасе не обнаружено консервантов (сорбиновой и бензойной кислот).

  • Превышений по количеству нитрита натрия и фосфатов выявлено не было.

  • Вся колбаса доварена, нет риска кишечных расстройств.

 

Ну и «на закуску»: вкус колбасы не зависит от ее качества, технологии позволяют обманывать наши рецепторы. И не самая качественная «Докторская» может получить высокий балл за органолептику. Подробный рейтинг по органолептике «Докторской» колбасы смотрите ЗДЕСЬ.

Ориентируйтесь на результаты исследования Роскачества и ешьте только качественную колбасу.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Теперь занародцам будет сложно что либо аргументировано утверждать про "300 сортов бумажной колбасы из кошек и собак, которую есть невозможно", хе-хе

Комментарии

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

На самом деле МАИР ... не делает однозначного заключения о том, что все виды обработанного красного мяса и обработанные мясопродукты ... являются канцерогенным и вызывают рак кишечника, нет. МАИР делает допущение, о возможной, но не доказанной, причинно следственной связи между 34 тысячи ежегодных случаев смерти от рака толстой кишки по всему Земному шару из фиксируемых миллионов случаев (в 2012 году например, эта цифра равнялась 8,2 млн.) рака из-за других факторов риска и потреблением красного мяса и мясопродуктов, предварительно подвергшихся обработке для увеличения срока хранения или изменения вкуса.

Т.е. речь идет о том что около 0,4% всех ежегодно умерших от раковых заболеваний людей на планете, среди столкнувшихся с проблемой рака толстой кишки, попутно употребляли указанные продукты (естественно, они попутно употребляли и многие другие продукты, но возможная причинно следственная связь между которыми и раком, исследователями не изучалась).

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 5 дней)

А можно ссылку?? А то я тоже начитался этой страшилки и стараюсь не есть колбасу и мясо промышленной переработки, а когда ем, то помня об этой страшилке😌😂

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

ДНК кошек и собак не обнаружено - понятно дело. Это сколько надо кошко-собачьих тушек для мясокомбината с ежедневным выпуском продукции в десятки и сотни тонн? Держать штат кошколовов и собачников? Да уж проще корову вырастить чем соответствующую массу хищников.

Аватар пользователя Белый рус
Белый рус(5 лет 9 месяцев)

вот бы ещё молочку провели поголовно на пальмовое масло.
Беларусь вот в последнее время массово стала закупать пальму и пихать по мороженному, сырам, шоколаду и даже сушкам. :(

Один из производителей конфет - Коммунарка -  сдался под напором конкуренции и всю продукцию перевёл на пальму, оставил только 4 наименования без пальмы. "Спартак" - тоже самое.

Я любил раньше закупать на семью мороженное местное "Каприз" - пломбир между двумя печеньками. Теперь там животный жир заменён на пальму.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

На их сайте и такие есть исследования.

Аватар пользователя Grumm
Grumm(5 лет 8 месяцев)

Кто то сможет объяснить почему 1 кг мяса дороже 1 кг колбасы?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Потому что ты врешь. Нет такого.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

потому что это очень сильно зависит, какое мясо и какая колбаса. из вырезки колбасу, как правило, не делают

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 1 неделя)

Теперь занародцам будет сложно что либо аргументировано утверждать про "300 сортов бумажной колбасы из кошек и собак, которую есть невозможно", хе-хе

Товагищи не понимают, что производство колбасы из кошек и собак по умолчанию предполагает наличие промышленного по масштабам выращивания кошек и собак - отлов безхозных явно не справится с требуемыими объемами. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

а производство колбас из туалетной бумаги предполагает сеть гигантских комбинатов (невидимую и параллельную существующей)  по производству оной для колбасной промышленности....)

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

а вы думаете, что та туалетная бумага, которой вы подтираетесь - она ручной работы, да?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Бггг, точно. С этой стороны я деже и не смотрел! Респект!

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 6 месяцев)

Недавно из магазина. Посмотрел для интереса. Стародворская Докторская. В составе помимо крахмала и эмульгаторов ещё "стабилизатор" из воды и свиной шкурки. Вот так нежно- шкурки. И сколько там  этих рогов и копыт, покрыто мраком.

А вот как раз бензойная и сорбиновая кислоты вполне себе безопасны и упор на них сделан только для отвлечения внимания.

А вот крахмала в Докторской колбасе по советским ГОСТам не было. Не надо брехать. В Эстонской был-аж 5%, но это совсем другой сорт и совсем другая цена.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

А вот как раз бензойная и сорбиновая кислоты вполне себе безопасны

а шкурка - опасна?

А вот крахмала в Докторской колбасе по советским ГОСТам не было. Не надо брехать.

извините, но вы не дочитали гост до конца. там внизу самое интересное.

например:

Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной.

или еще интереснее:

"Допускается при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:

коптильные препараты, разрешенные Министерством здравоохранения СССР

препарат гемоглобина или кровь пищевую в количестве 0,5-1% к массе сырья;

массу мясную говяжью, свиную или баранью, полученную при обработке кости в солевых растворах, в количестве 4 кг взамен 1 кг массы мясной

пищевую плазму (сыворотку) крови убойных животных к массе сырья в следующих количествах:

до 5% взамен добавляемой воды при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов высшего сорта"

ну и т.д. лучше не читать перед обедом...

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 6 месяцев)

Вы все с одного антисоветского инкубатора выползли? Читаем для каких сортов и взамен чего. Опять видим Эээээстонскую. Может вам за нее так обидно?  А против плазмы вместо воды с какого МПХ возражать?

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

а вот хамить не надо по телефону интернету.

читаем: Колбасы ВАРЕНЫЕ высший сорт - говяжья, ДОКТОРСКАЯ, диабетическая...

читаем дальше:

примечания. 

2.6. Допускается при выработке ВАРЕНЫХ колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:

и далее все те прелести, которые я выше писал.

и еще чуть ниже:

Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, КРАХМАЛА или муки пшеничной.

===

нигде не указано, что это примечание для эстонской.

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 6 месяцев)

Все там есть и все указано. Не надо брехать.

http://docs.cntd.ru/document/1200016992

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

ну и?...

зачем вы дали ссылку на документ, из которого я вам и привел все предыдущие цитаты?

если считаете, что я ОШИБАЮСЬ, то приведите конкретную цитату. в противном случае продолжаю настаивать, что вы - хам обыкновенный...

Аватар пользователя @nna
@nna(8 лет 1 неделя)

Стародворские колбасы это ж Аникеевское детище, начинал с пельменей, Поком назывались- гадость, такая гадость. 

Кстати о сосисках, я своих тоже давно отучила от колбас всяких, а вот племяши на лето приезжают Московские , им подавай сосиски из Глобуса, доходит до истерики, наркотик они что ли туда пихают какие?)

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Безопасно ли то, что мы едим?

Нет.

ВОЗ, а эта контора ест с руки мясомолпрома, признала мясо канцерогеном. Пока только красное переработанное.

Вопросы и ответы о канцерогенности красного мяса и мясной продукции

http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

это неправда. выше уже разбирали.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Правда ваша в том, что "всё полезно, что в рот полезло"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

моя правда в том, что читать надо не только заголовки. и желательно первоисточники, а не пересказ на говносайтах.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Сайт ВОЗ вы называете говносайтом? Однако.

И что-то мне подсказывает, что первоисточников вы не читали..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Цитата: Классификация МАИР отражает степень убедительности научных данных

Сегодня одна степень убедительности, завтра - другая. Вчера кричали масло вредно, сегодня уже вроде и полезно. Про яйца - та же песня.

Короче говоря, не убеждает.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Вспоминается, что в СССР перед тем как продукт исчезал с прилавков, он объявлялся вредным

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Есть предпосылки исчезновения? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Ага. Современное сельское хозяйство- плоть от крови под названием углеводороды.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да, щаззз...прям вот завтра краник перекроют... :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Ага, у гейропы уже подгорает по этому поводу.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вижу, вижу... "Северный поток", прям полыхает задорным синим огоньком... :)

Кстати, те же Бразильянцы гоняют ковбоями стада и не нуждаются в углеводородах. аргентинцы и другие.

Как бы вам не дули в уши, что у нас зона рискованного чего-то там, но это к животноводству не относится. Ума и желания у нас не хватает, это да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Ага, пылает. Ты этого не осознал?

Бразильянцы гоняют ковбоями стада и не нуждаются в углеводородах. аргентинцы и другие.

Твои фантазии  не имеют ничего общего с реальностью.

Ума и желания у нас не хватает, это да.

Не суди по себе о людях. 

А заодно избавляйся от комплексов.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Северный поток в саляру не превращается. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Коровки и овечки любят кушать травку, а не соляру.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Вот только проблема - коровы и овечки в Европе не пасутся, а кушают то, что им привезли с полей.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Будут кушать, придёт время. Это нормально, кстати.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кто бы сомневался, это же напрямую вашу тарелку затрагивает. Хотя, вы прекрасно показали псевдонаучность медицины.

Почему сегодня не кричат? Потому, что забашляли. Как я и говорил, что ВОЗ кормится с руки мясомолпрома.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

"Пока у нас нет доказательств того, что употребление красного мяса является причиной рака."

с вашей ссылки

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ВОЗ, а эта контора ест с руки мясомолпрома, признала мясо канцерогеном. Пока только красное переработанное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Проверить бы нашу нэньковскую "Ликарскую".
Есть у меня некоторые подозрения...
С довольно убедительными подтверждениями "от унитаза"...
Иногда такие "нюансы вкуса" проскакивают, что сразу же выкидываешь весь купленный кусок после первого же надкуса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

тема курицы и мясо-костного концентрата не раскрыта

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

В Канаде нет ничего подобного Роскачеству. Чем кормят, что продают - Бог весть!

Про общепит вообще страшно подумать...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Тсссс! Зачем вы так громко? Спугнете.

А по факту - если обратите внимание на адрес источника, то поймете что это государственная организация. Которая действует за государственный счет.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Ну, государственная. И что? Такая надзорная организация и должна быть государственной.

Аватар пользователя Bulson
Bulson(10 лет 3 месяца)

Давно не покупаю ни колбасу, ни сосиски и проч. Нет ничего лучше чем купить кусок говядины или индейки и запечь в духовке со специями. Потом остывшее мясо нарезаешь тонкими кусочками и на хлеб - вот тебе и бутерброд с колбасой. 

Аватар пользователя VNG
VNG(5 лет 5 месяцев)

Интересно наблюдать за дискуссией в плоскости "верю-не верю" людей никогда не участвовавших в процессе изнутри и не представляющих всей кухни. Это весело.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Что вам мешает рассказать?

Аватар пользователя VNG
VNG(5 лет 5 месяцев)

Спросите, что конкретно интересует, отвечу.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Про то, что вы написали. Лучше отдельным постом. 

Страницы