Украденная победа в 1-ой Мировой войне.

Аватар пользователя Hush

Про то, как при коммунизме по сравнению с Российской Империей было всё шоколадно все, наверно, слышали. Но мы же не хохлы с единственно возможной точкой зрения ("Слава Украине"), так что послушаем противоположную. Если что, автор этой точки зрения - профессор Санкт-Петербурского государственного университета.

Для России Первая мировая война закончилась 3 марта 1918 г. Брестским миром, для остальных воюющих сторон - через восемь месяцев, 11 ноября 1918 г., в результате Компьенского перемирия. По Версальскому договору победители получили значительные компенсации - немецкие территории и репарации. Россия же, наравне с проигравшими, утратила около одного миллиона квадратных километров своей территории, на которой размещались примерно четверть пашенных земель и населения империи и три четверти угольной и металлургической промышленности.

Многие говорят, что Брестский мир был печальной необходимостью для России и исторически оправдан. Это правильно с точки зрения большевиков: заключение мира позволило им удержаться у власти. Но из этого вовсе не следует, что Брестский мир был следствием исторической неполноценности империи, закономерным итогом николаевского царствования и бездарного ведения войны. На мой взгляд, не война, а революция породила кризис, революцию и "похабный" Брестский мир, который имел тяжелейшие последствия для страны.

Какие основания для такого вывода?

В целом экономическое, социальное и политическое развитие России после Великих реформ было достаточно успешным1, и до начала революции в феврале 1917 г. экономика успешно адаптировалась к потребностям военного времени (табл. 1).

 

Формовка художественного литья.  / С. Прокудина-Горского. 1909 год.

Формовка художественного литья. Фото: С. Прокудина-Горского. 1909 год.

В 1914-1916 гг. объем промышленного производства на территории империи без Польши и Финляндии вырос на 22%, производительность труда - на 8%.

Сборы сельскохозяйственных культур, как и до войны, находились под сильным влиянием погоды. В 1914-1916 гг. они уменьшались и в 1916 г. сократились на 19% сравнительно с 1909-1913 гг. по причине снижения урожайности, что было обусловлено погодой, а не войной. В общероссийском масштабе при падении сборов на 19% внутренний спрос на хлеб полностью удовлетворялся, так как в 1914 г. были запрещены винокурение и экспорт зерновых, потреблявших в 1909-1913 гг. 24% чистого сбора зерновых.

Поголовье скота за 1914-1916 гг. увеличилось на 29%.

Железнодорожный транспорт удовлетворительно справлялся с возросшими нагрузками. В 1916 г. сравнительно с 1914 г. было перевезено грузов на 52% больше, пассажиров - на 30%; коммерческая скорость движения товарных поездов в целом по сети увеличилась с 14 до 16 верст в час.

 

Тыловая жизнь Петрограда глазами баловня судьбы Льва Урусова

Свержение монархии принципиально изменило ситуацию, а после октябрьского переворота она катастрофически быстро ухудшалась.

Объем промышленного производства в 1917 г. упал на 43%, в 1918 г. - еще на 21% и в 1920 г. составил лишь 21% от уровня 1913 г.

Валовые сборы основных полевых культур в 1917 г. упали на 25% сравнительно с 1916 г., в 1918-1919 гг. были в 2,2 ниже, в 1920 г. - в 4 раза ниже, чем до войны.

Поголовье скота пошло на убыль также с 1917 г. и к концу 1920 г. уменьшилось на треть сравнительно с 1916 г.

Перевозка грузов по железным дорогам за один только 1917 г. рухнула в 1,8 раза, скорость поездов снизилась в 1,2 раза. В 1920 г. грузооборот упал в 9 раз сравнительно с 1913 г.


 

Российские крестьянки. / М. Штейнберга. Начало ХХ века.

Российские крестьянки. Фото: М. Штейнберга. Начало ХХ века.

Уровень жизни. Всё ниже, ниже и ниже

Уровень жизни населения изменялся синхронно с состоянием экономики. В 1914-1916 гг. реальные доходы крестьян повышались благодаря удовлетворительным урожаям, снижению (ввиду инфляции) реального бремени налогов, уменьшению затрат на алкоголь, массовой продаже лошадей на нужды армии и получению пособий от государства за мобилизованных2.

Согласно различным оценкам, реальная зарплата промышленных рабочих в 1914-1916 гг. незначительно повысилась.

После февраля 1917 г. номинальная зарплата под влиянием часто ультимативных требований рабочих стала расти, по словам С.Н. Прокоповича, министра торговли, промышленности и продовольствия Временного правительства, "бешеным темпом, без всякой связи с производительностью труда и валовой выручкой промышленных предприятий. <...> В то время, как производительность падала, а анархия росла, длина рабочего дня была сокращена до 8 часов, сдельные работы отменены, благодаря чему резко понизилась интенсивность труда". Увеличились прогулы по "уважительным" причинам - на митинги и демонстрации. Продолжительность рабочего дня и года уменьшилась; сдельщина заменена повременной оплатой. Чтобы удовлетворить требования рабочих и значительно повысить заработную плату, Временное правительство запустило денежный станок. Безудержная эмиссия привела к огромной инфляции.

В результате реальная зарплата рабочих стала снижаться и в 1920 г. упала в 3 раза ниже довоенного уровня, жалованье у работников умственного труда - в 9 раз3.

Депозиты в банки в течение войны, вплоть до разрушения банковской системы большевиками, номинально возрастали у всех категорий населения примерно в одинаковой степени. Сам по себе факт роста числа вкладчиков и величины сбережений даже номинально свидетельствует о росте доходов у значительной части населения. С 1 января 1913 г. по 1 января 1917 г. число сберегательных касс при Государственном банке России, в которых львиная доля населения хранила свои сбережения, увеличилось в 1,7 раза, книжек - в 1,5 раза, сумма вкладов - в 2,7 раза. Число вкладчиков достигло 12,7 млн4.

 

Фото: pixabay.com

На фронтах плевались кровью, в тылу - шелухой от семечек

Масштаб девиантного поведения обычно принимается за показатель общественного благополучия.

В 1914-1916 гг. преступность снизилась на 29%, самоубийства - почти в 2 раза.

В 1919-1921 гг. уровень преступности был в 2,4 раза выше, чем в 1911-1913 гг., и примерно в 3,6 раза больше, чем в 1914-1916 гг.5 В 1914-1917 гг. коэффициент самоубийств снизился сравнительно с 1913 г. примерно в 2 раза, а с 1918 г. стал расти и в 1922 г. превысил довоенный уровень6.

Все познается в сравнении.

 

Мобилизация. Скоро вчерашние крестьяне займут позиции у пулеметов. / РИА Новости

Мобилизация. Скоро вчерашние крестьяне займут позиции у пулеметов. Фото: РИА Новости


Союзники и противники. Счет в нашу пользу

По объективным показателям экономическая ситуация в России до свержения монархии выглядела не хуже, а в некоторых аспектах предпочтительнее, чем в других воюющих странах.

В Австрии среднегодовой валовой внутренний продукт на душу населения в постоянных ценах в 1914-1916 гг. сравнительно с 1913 г. был ниже на 21%, в Германии - на 19%, в Италии - на 6%, во Франции и США - на 5% и только в Великобритании на 5% выше. В России чистый национальный доход, динамика которого очень близка к динамике ВВП, был лишь на 6% ниже (табл. 2). Учитывая приблизительность оценок, это означает, что только в Великобритании экономическое положение было лучше, чем в России.

Во всех воюющих странах, особенно в Германии и Австро-Венгрии, положение с продовольствием было хуже, чем в России.

Немецкое правительство ввело карточную систему в январе 1915 г. сначала на хлеб и к концу 1916 г. на все важнейшие продукты и во всей стране. В России летом 1916 г. в некоторых губерниях было введено нормирование сахара и хлеба, причем по нормам большим, чем в Германии. Например, в Петрограде в феврале 1917 г. хлеба выдавалось в день на человека 615 г. - в 3,6 раза больше, чем в Германии. Лишь с декабря 1917 г. в обеих столицах большинство продуктов питания стало распределяться по карточкам. До 1917 г. финансовая ситуация во всех воюющих странах была похожей и только после свержения монархии в России стала хуже7.

До 1917 года здесь поддерживался довоенный уровень жизни. Но не хлебом единым жив человек. На войну были мобилизованы 15 млн здоровых мужчин. Если семья в среднем насчитывала 6 человек, значит, в тылу осталось 75 млн их жен и детей, отцов и матерей, сотни тысяч невест, которые с нетерпением ожидали их возвращения домой. Вместо этого они получили 1290 тыс. похоронок, 3250 тыс. писем и извещений о ранении, пропаже без вести, пленении8.

 

Фото: семеный архив Ирены Эверт. Публикуется впервые.

Отрывки из дневника главкома Алексея Эверта публикуются впервые

Естественно, народ устал от войны, которая велась где-то далеко от дома, на чужой территории и ради не очень понятных целей. Терял надежду, веру, мужество и патриотизм. Однако все материальные и нематериальные трудности Первой войны вплоть до февраля 1917 г. не шли ни в какое сравнение с трудностями Гражданской войны 1917-1920 гг., или Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., которые большевикам удалось преодолеть и победить.

Таким образом, не война, а революция нанесла сокрушительный удар по экономике, уровню жизни, качеству управления, дала дорогу анархии, привела к развалу армии, спровоцировала революционные бесчинства и массовый психоз. Вследствие децентрализации управления, поспешных реформ всех учреждений и многочисленных кадровых перестановок наступил институциональный кризис. Тяжелейшая ситуация, сложившаяся в стране за восемь месяцев правления Временного правительства, породила октябрьское восстание, Гражданскую войну, Брестский мир и обусловила условия Версальского мира для Советской России.

Революция, ее организаторы и вдохновители украли у России победу и лишили ее лавров и трофеев победителя.


 

Раздача хлеба голодающим детям. 1919 год. / РИА Новости

Раздача хлеба голодающим детям. 1919 год. Фото: РИА Новости

Днепрогэс 1914 года. Крах "нового курса"

Нельзя избежать вопроса: как развивалась бы Россия после Первой мировой войны без революции? Есть серьезные основания полагать, что победоносное завершение войны избавило бы страну от революции и обеспечило успешное продолжение имперской модернизации.

Ряд экономистов (П. Грегори, С. Гуриев с коллегами, А. Маркевич и М. Харрисон др.) пришли к выводу, что революция и порожденная ею Гражданская война не только обрушили экономику России, но и замедлили экономический рост в перспективе. Cобрав имеющиеся на сегодняшний день данные и использовав новейшие методы макроэкономического моделирования, они с высокой вероятностью утверждают, что без революции и Гражданской войны российский ВВП в 1913-1928 гг. возрастал бы по крайней мере в соответствии с российским предвоенным трендом в 1883-1913 гг. (3,3% в год). И тогда к 1929 г. Россия не просто достигла бы уровень 1913 г. (как в действительности случилось), но превзошла бы его в 1,6 раза, а в 1939 г., к началу Второй мировой войны, - в 2,3 раза.

Отсюда следует, что, приняв административно-командную систему, советское руководство принесло в жертву экономический рост9.

 

Фото: РИА Новости

Русской армией на Первой мировой командовали генералы, прапорщик и "штафирка"

Надо принять во внимание, что как раз накануне Первой мировой войны Россия вступила в новую фазу экономической модернизации. В январе 1914 г. правительство разработало программу финансово-экономических реформ, призванных провести "коренные преобразования" в экономике. Ее автор А.В. Кривошеин (1857-1921) - соратник П.А. Столыпина и проводник его реформы. Программа получила название "нового курса". Ее цель состояла в том, чтобы переориентировать государственный бюджет с дохода от продажи водки (дававшей 26% государственных доходов 1913 г.) на доходы от освоения природных богатств и от ускоренного развития производительных сил.

"Новый курс" предусматривал увеличение капиталовложений в народное хозяйство на осуществление крупных проектов.

Правительство одобрило обширную мелиоративную программу на 5 лет, 1915-1920 гг., предусматривающую строительство оросительных сооружений в Голодной степи Туркестана под хлопок, в Муганской и Мильской степях Закавказья, устройство лиманного орошения в Нижнем Поволжье, осушение земель в Верхнем Поволжье, в низовьях Днестра и Дуная, в Томской и Тобольской губерниях и на Дальнем Востоке, а также полевые изыскания в разных районах. В Европейской России предусматривалось осушение 200 тысяч десятин, меры по борьбе с песками и оврагами. Для поощрения мелиоративных работ было принято решение о создании в 1915 г. Банка краткосрочного кредита и о подключении Дворянского и Крестьянского банка к выдаче мелиоративных ссуд.

Был подготовлен масштабный план строительства железных дорог, сети элеваторов и крупных гидроэлектростанций и электроэнергетических объектов. Российские инженеры подготовили проекты некоторых из них. Проект строительства гидроэлектростанции на реке Волхов разработал Г.О. Графтио. В 1917 г. начались подготовительные работы, но революция их остановила.

Проект строительства Днепрогэс принадлежал И.А. Розову, Л.В. Юргевичу и Б.А. Бахметьеву. В июне 1914 г. он был одобрен Государственной думой и передан на утверждение в Государственный Совет. Его реализацию остановила война, как и строительство Волго-Донского и Беломорско-Балтийского каналов, знаменитого Турксиба - главной стройки первой пятилетки - и других.

 

Фото: Карл Булла

Война разделила лучших поэтов Серебряного века на два непримиримых лагеря

Проект Трансуральского глубоководного водного пути, соединявшего бассейн реки Волги через Каму и Чусовую с Обью и Енисеем, не реализован до сих пор.10. Реализации этих проектов помешала мировая и Гражданская война.

Революция не только подорвала экономику; она породила общий кризис, социальную смуту, Гражданскую войну и привела страну к политической и экономической изоляции. До войны Россия являлась одной из самых привлекательных стран мира для зарубежных инвестиций. В период с 1880 по 1913 г. доля иностранного капитала в общей сумме новых инвестиций в промышленность составляла около 50%. В 1915 г. иностранные капиталы составляли около 38% от всего акционерного российского капитала, причем большая часть полученной ими прибыли реинвестировалась11.

После революции и захвата власти большевиками иностранный капитал на продолжительное время ушел из Советской России.


 

"Война до победы!" - не все солдаты Русской армии поддерживали пораженческие настроения. Ноябрь 1918 года. / РИА Новости

"Война до победы!" - не все солдаты Русской армии поддерживали пораженческие настроения. Ноябрь 1918 года.Фото: РИА Новости

Поражение. Удар по человеку-творцу

Революция украла у России и военную победу. Не будь революции, Россия несомненно оказалась бы в рядах победителей в Первой мировой войне. Антанта одержала победу через восемь месяцев после заключения Советской Россией сепаратного и унизительного Брестского договора с Германией. При участии России разгром Германии и ее союзников наступил бы раньше. Сохранился бы экономический потенциал, разрушенный революцией и Гражданской войной, приостановился распад империи, поскольку по Брестскому договору от России были отторгнуты Финляндия, Польша, Прибалтика, Украина, часть Белоруссии и Закавказья.

Без революции и Гражданской войны 1917-1920 гг. мощнее был бы главный фактор модернизации - человеческий капитал. Потери населения с 1917 по 1926 год (вследствие революции и Гражданской войны, голода и эпидемии 1921-1922 гг., эмиграции) были колоссальны. Они оцениваются в 20 млн. человек. Среди эмигрантов преобладала интеллектуальная и художественная элита. Интеллигентов за границу отправляли целыми пароходами, которые назывались философскими.

 

Территория России, отошедшая Германии по Брестскому мирному договору.

Территория России, отошедшая Германии по Брестскому мирному договору.

Вот пассажиры двух пароходов, отправленных в 1922 г. из России в Германию: врачи - 45, профессора и педагоги - 41, экономисты, агрономы, кооператоры - 30, литераторы - 22, юристы - 16, инженеры - 12, политические деятели - 9, религиозные деятели - 2, студенты - 34. Всего 225 человек12.

Советский человек находился под сильным, временами тотальным, контролем государства. В различных производственных организациях наблюдались признаки закрепощения труда, особенно в колхозах. Народ не смог реализовать все свои творческие возможности и способности. Точка зрения, что принудительный труд миллионов заключенных якобы приносил государству и обществу огромные дивиденды, является заблуждением. На самом деле труд заключенных не был рентабельным. Те же самые люди в условиях свободного труда принесли бы обществу несравненно больше пользы13.

 

 

Торнеа (Швеция). Германия и Россия обмениваются пленными.

Торнеа (Швеция). Германия и Россия обмениваются пленными.


P.S.

Подведу итоги сказанному. В 1914-1916 гг. российская экономика сумела перестроиться и мобилизоваться для обеспечения военных потребностей государства и для победоносного завершения войны. Но Россия вышла из нее в состоянии кризиса и смуты, фактически как проигравшая сторона. Главная причина этой исторической нелепицы и трагедии - революция. Это признавал даже "большой друг" России Уинстон Черчилль:

"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. <...> Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями"14.

Точнее не скажешь.

 

Австро-венгерские военнопленные на строительстве Мурманской железной дороги.  /  С. Прокудина-Горского.

Австро-венгерские военнопленные на строительстве Мурманской железной дороги. Фото: С. Прокудина-Горского.


 

Шесть Полных кавалеров Георгиевского креста стали Героями Советского Союза

1. Развитие России в период империи подробно рассмотрено в книге: Миронов Б.Н. Российская империя: от традиции к модерну: в 3 т. 2е изд., испр. СПб., 2018. Т. 3. С. 591-710.
2. Прокопович С. Н. Война и народное хозяйство. 2-е изд. М., 1918. С 51.
3. Прокопович С.Н. Война и народное хозяйство. С. 258; Струмилин С. Г. Избранные произведения: в 5 т. М., 1964. Т. 3. С. 365.
4. Статистический сб. за 1913-1917 гг.: в 2 вып. Вып. 2. М., 1922. С. 130-132; Статистический ежегодник России 1912 г. СПб., 1913. Отд. 1. С. 85-87
5. Сборник статистических сведений по Союзу ССР. 1918-1923. За пять лет работы ЦСУ. Труды ЦСУ. Т. XVIII. М., 1924. С. 66-70.
6. Тарновский Е. Н. Сведения о самоубийствах в Западной Европе и в РСФСР за последнее десятилетие // Проблемы преступности. М.; Л., 1926. Вып. 1. С. 192-193.
7. Миронов Б.Н. Благосостояние и революции в имперской России: XVIII-начало ХХ века. 2е изд. испр., доп. М., 2012. С. 577-578.
8. Россия в мировой войне 1914-1918 года (в цифрах). М., 1925. С. 19
9. Грегори П. Экономический рост Российской империи (конец XIX-начало XX в.): Новые подсчеты и оценки. М, 2003. С. 76, 82; Маркевич А., Харрисон М. Первая мировая война; Was Stalin Necessary for Russia s Economic Development? / Cheremukhin A., Golosov M., Guriev S., Tsyvinski A. NBER Working Paper No. 19425. Issued in September 2013 // URL: http://www.nber.org/papers/w19425

 

Министр финансов Барк: Советские пятилетки придумал Николай II

10. Куликов С.В. "Непотопляемый Барк": финансист и политик // Воспоминания последнего министра финансов Российской империи. 1914-1917: в 2 т. М., 2017. Т. 1. С. 25-32; Шаховской В.Н. Sic transit gloria mundi (Так проходит мирская слава). 1893-1917 гг. Париж: Impr. de Navarre, 1952. С. 28-35.
11. McKay J. Pioneers for Profit: Foreign Entrepreneurship and Russian Industrialization, 1885-1913. Chicago: The University of Chicago Press, 1970. P. 26-28.
12. Главацкий М.Е. "Философский пароход": год 1922й: Историографические этюды. Екатеринбург, 2002.
13. Иванова Г.М. История ГУЛАГа, 1918-1958: социально-экономический и политически-правовой аспекты. М., 2006. С. 381.
14. Churchill W. The World Crisis: 1916-1918. 4th ed. London: Butterworth limited, 1927. Part 1. P. 223. Цит. по: Ольденбург С. С. Царствование императора Николая II. СПб., 1991. С. 643.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кстати, становление большевизма. По официальным данным с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 20 тысяч терактов (46 терактов ежедневно), в результате которых было убито 3783 человека, ранен 3851 человек. Значительная часть терактов в эту статистику не попадала! Людей до ручки доводили. Ну и опломбированный вагон, конечно же.

И да, напоминание для чересчур перевозбудившихся коммунистов: дата основания России (включая предшественников) - 862 год, а не 1922 (1917) год.

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Лягушек и улиток у них сейчас мало кто жрет, тем не менее, в их рационе они были, у нас подобной лабуды не было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Просто у нас улитки и лягушки мелкие, а жабы ядовитые. В нашем случае ближайшим аналого были бы модные салаты из лебеды для здорового питания. Хотя эта ваша лебеда - такая дрянь...

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Да я только борщ с крапивой помню в походе давным давно в селе в жопе мира, и то хозяева, угостившие нас сим блюдом, просто хотели удивить, они ее не ели постоянно.

Нету у нас никаких ядовитых ничего практически.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Борщ из крапивы штука неплохая, в девяностых, бывало, ели... А вот лебеда - дрянь.
Тем не менее, я уверен: лягушек и улиток крестьяне ели с голодухи, и из народной кухни вся эта земноводная фауна давно исчезла, а вот богатые - ели и едят из желания повыпендриваться. Вообще месье знают толк в извращениях.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Все знаменитые блюда пришли из народа простого. У французов еще есть луковый суп, суп тупо из лука (он и сейчас в ходу, только облагородили мясным бульоном и вином), у нас подобной херни нет. У итальянцев - пицца (пирог голимый) это второе блюдо, а не закуска/перекус, тогда как у нас второе блюдо это, например, гречка с котлетой. Так что...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Грубо говоря, наша современная кухня произошла путем упрощения после революции кухни господской (причем городской), а свои народные рецепты народ постарался забыть. А у них, наоборот, богатые горожане облагораживали простонародные блюда.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ну ты угораешь чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А что не так-то? Вся советская бытовая культура построена на желании вырваться из деревни, не выводя деревню из головы. В том числе и советская кухня.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Да солянка (суп) та же, хоть в нее и добавили лимон и оливки, один хер крестьянское блюдо, горшочки в печи до сих пор делают по столетним рецептам. Ну нету у нас никаких улиток, не было у нас голода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Русская деревня голодала перманентно. И у русских было множество рецептов хрючева для голодающих. Когда появилась возможность нормально есть, они забыли их, как страшный сон. И детям не завещали помнить. И не было тех, кто восторгался экзотической похлебкой из лебеды или сухариками из лубяной муки, и мог превратить их в изысканное блюдо.

Солянка, кстати, не крестьянское блюдо, а господское. Между прочим, адаптация французских рецептов к продуктам, имевшимся на столе русского помещика. Все компоненты, которые трудно достать в России (лимон, оливки, каперсы) - терпят длительное хранение и перевозку. Современный же вариант солянки - вообще изобретение советской столовой для утилизации продуктов с истекающим сроком годности

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Еще раз повторяю, для особо совсем тупых, у нас не было блюд, где были голимые ингридиенты. А солянка даже по названию ясно, что это крестьнское блюдо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Солянка - крестьянское блюдо? Я вас умоляю. Она создана в середине XVIII века крепостными поварами при попытке пересадить французский рецепт на русскую почву. Блюд с голимыми ингридиентами у нас не было? Во-первых, были. Во-вторых, не хватало тех самых голимых ингридиентов, особенно животного происхождения. Ну нет в России ни крупных лягушек, ни крупных улиток, а из мелочи их не наварить. Еще долгое время был запрет на употребление крови и животных, питающихся падалью. Например, раков и черепах (в России они, внезапно, есть) было есть запрещено, и запрет сошел на нет только в конце XIX-начале XX века, когда голодать стали уже по страшному. И кровяная колбаса у украинцев в кухне есть, а у русских из-за запрета на кровоядение - нет.

Такой факт. Практически вся (!!!) русская народная кухня была основана на многочасовом томлении в русской печи. Много ли томленых блюд на нашем столе? Русская кухня до конца XIX века почти не знала растительного масла. Русская кухня не знала жарки (сковорода вошла в народное употребление на исходе XIX века, а жарка мяса на открытом огне - и вовсе после революции, шашлык все равно было жевать нечем). Русская кухня не знала салатов (это послереволюционное заимствование из господской кухни). Русская кухня - это каши, болтушки, затирухи, зерновые кисели, это огромное количество самых разнообразных блюд из репы, зерна и низкокачественной муки с всяческими малосъедобными растительными добавками. А знаете, почему? Потому что зубов у многих  крестьян не было. Еще молоко, сметана, творог и огромное количество ржаного хлеба. Можно найти множество голимого хрючева, составлявшего основу рациона большей части населения, которое давно забыто как страшный сон. Современная русская кухня сохранила очень мало общего с народной дореволюционной, и создана на базе господской.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

>>> Солянка - крестьянское блюдо? Я вас умоляю. Она создана в середине XVIII века крепостными поварами при попытке пересадить французский рецепт на русскую почву

И какой французский рецепт пересадили, если основа рецепта чиста русская - мясной бульон и огурцы бочковые?

>>> Блюд с голимыми ингридиентами у нас не было? Во-первых, были. Во-вторых, не хватало тех самых голимых ингридиентов, особенно животного происхождения. Ну нет в России ни крупных лягушек, ни крупных улиток, а из мелочи их не наварить. Еще долгое время был запрет на употребление крови и животных, питающихся падалью. Например, раков и черепах (в России они, внезапно, есть) было есть запрещено, и запрет сошел на нет только в конце XIX-начале XX века, когда голодать стали уже по страшному. И кровяная колбаса у украинцев в кухне есть, а у русских из-за запрета на кровоядение - нет.

И лягушки есть, и улитки, про улиток - приезжайте к нам на Обское море в Новосибирск, хоть всех забирайте, я не против, хотя может экологи что против скажут. Каких нахер черепах? Не было никаких запретов на кровяную колбасу, потребности в ней не было.

>>> Такой факт. Практически вся (!!!) русская народная кухня была основана на многочасовом томлении в русской печи.

Ну это вообще-то логично, не находите?

>>> Много ли томленых блюд на нашем столе?

Горшочки в духовке. У нас вообще вся кухня основана на томлении, но лягушек нет.

>>> Русская кухня до конца XIX века почти не знала растительного масла.

А других растительных (вы я так понимаю про подсолнечное) словно и не существует, правильно?

Всё остальное, это такой страшный бред, что сказали бы вы это о евреях, то моментально по 282 отъехали бы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

если основа рецепта чиста русская - мясной бульон и огурцы бочковые?

Солянка варится в обязательном порядке на нескольких сортах мяса, солонины и копченостей, и обязательно содержит, кроме огурцов, маслины и лимонные корочки. Это деликатесный суп. Вы с рассольником путаете, вот тот, действительно, народное изобретение, но достаточно позднее.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ну что вы вообще дибил или просто коммунист, вы еще скажите, что дичи не было - кабанов, оленей и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

это тоже историк написал?

Российские крестьянки. Фото: М. Штейнберга. Начало ХХ века.

ÐллÑÑÑÑаÑÐ¸Ñ Ðº комменÑаÑиÑ

Крестьяне в селе, 1900 год (цветная обработка)

фотография Прокудин-Горский

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***

Страницы