Сначала мы долго выясняли, что такое пенсия? Это накопления? Это страховка? Наконец из коридоров власти нам пояснили, что пенсия – это когда работающие содержат тех, кто работать уже не может.
Не получилось начать дискуссию на тему, кого будем считать работающими? По умолчанию государственными мужами было решено, что содержать пенсионеров должны исключительно и только те, кто работают по найму.
Государственные дотации признаны досадным и временным, вынужденным решением. От непосильной ноши – содержать пенсионеров – освобождены работодатели, не получающие зарплату, ведущие суровую борьбу за выживание за счет присвоенной прибавочной стоимости.
Спонсоров пенсионного обеспечения, таким образом, выяснили. Осталось выяснить, как сделать так, чтобы это обеспечение становилось как можно лучше? Тут вариантов два:
1. Надо, чтобы доходы наемных работников росли как можно больше
2. Надо, чтобы наемных работников становилось как можно больше.
3. А лучше, чтоб и 1. и 2. вместе.
Вот в этом месте мы плавно переходим к проблеме рождаемости и полной отсутствии заинтересованности завтрашних пенсионеров эту рождаемость повышать. КПД всевозможных ухищрений, вроде материнского капитала и льгот молодым семьям, пока, как у паровоза. Поневоле задумаешься, над опытом предыдущих поколений и демографически успешных соседей.
Государство создало неимоверно сложную и дорогостоющую систему распределения этих благ в виде пенсии и всяких там квот-льгот. Можно обсуждать конструкцию этой машины, но следует всегда помнить:в любом случае источником благ является сегодняшний труженик. Коллективный ребёнок коллективного пенсионера. Он его содержит. Так не проще ли, чтоб каждый содержал своих стариков, а не коллективно-безличных?
Тогда каждая конкретная семья будет кровно заинтересована в максимально возможном росте, причем не только количественном, но и качественном, ибо просто родить – это даже не полдела. Главное – вырастить-воспитать такого труженика, который будет способен производить материальные ценности, достаточные как для собственного содержания, так и для содержания своих детей и своих пенсионеров.
В этом направлении накоплен такой интересный опыт, как отечественный, так и мировой, что просто грех его не использовать - от обязательных отчислений в семейные фонды до вывода из под налогообложения доходов детей, перечисленных родителям.
Ничего нового в этой доктрине нет. Именно она была столетиями основой многодетной крестьянской семьи в России, которая осуществляла расширенное воспроизводство населения для освоения необъятных просторов. Этот вариант, боюсь, единственный для реализации мечты о русском миллиарде. Все остальные уже опробованы, измерены и признаны негодными.
А государственная пенсия пусть тоже остаётся. Мелочь, а приятно. Зря, что ли, налоговики в поте лица стараются...
Комментарии
задумка то верная, только не удивлюсь если потом окажется, что в бюджете ПФР государственная пенсия и имеет самый большой удельный вес.
Государственная пенсия будет морковкой перед мордой осла, чтобы продолжал тащить телегу.
Потому что пенсию получат лишь силовики и женщины. Мораль ясна - рожайте дочерей или отдавайте сыновей в силовые структуры, если не хотите, чтобы они были поражены в правах.
Тогда пусть женщины и силовики пусть платят отчисления в пенсионный код.
от этого коммента всего полшага до осознания матрицы, до выпивания таблетки из рук Морфеуса так сказать:)
Предположительно, как считал и Капица, думаю, намекая косвенно на неизбежность - плато, по численности населения, после демографического перехода (который в следующем десятилетии +/- пару лет) появится иные способы воспроизводство людей (возможно аля Матрица)
Так же надо понимать (да, не лучшее сравнение сейчас будет, дальше но какое есть) если у бабы есть стиралка или посудомоечная машина, на кой ... ей, на речке на руках стирать, и мыть тарелки в ручную ? Так и с рождаемостью... (хотя кто то будет рожать и дальше но в целом рождаемость естественным путем будет падать) Далее демографический переход это и социальный переход и иная экономическая модель. А так же после него, с помощью искусственного воспроизводство, как численность, так и возрастной состав будут отрегулированы, так же это нивелирует последствия ухода от естественного отбора когда рождается все больше больных ... Касательно пенсий , лично мое мнение мы увидим иное управление государством и ренесанс национализма (не нацизма) где задача не подавлять слабых, а путем сотрудничество максимально способствовать развитию и самовыражению. Так же надо учесть что средний возраст после демограф перехода, будет скорее около 40 лет и после на тысячилетия, ну и постоянной примерно численность доведенная до определенного уровня выравнивающего возрастные перекосы. Экономика по требованию а не роста , скорее всего 1000-чи хоть и формально независимых децентрализованных общин объединяемых социальными связями и управляемыми на уровне мировоззрения и общенациональных смыслов и целей. Ну а пока что ожидать роста рождаемости при падения численности рожениц - безсмыслено не думаю что если по нормальному... без БП , есть иное решение
В данный период дополнительные люди пока еще появляются сами. Так что браться за воспроизводство никому не хочется специально. Хотя дело не такое уж затратное. Только одна тонкость - процесс длительный и на самоокупаемость выйдет не скоро. А так-то ничего сложного нет.
И можно будет евгеникой спокойно заняться, без лишних угрызений, и воспитанием с нужными морально-этическими установками, подготовкой строго определенных членов трудового ресурса. Очень удобно, никаких лишних затрат и четко определенный результат в итоге. Идеальное общество, в сущности.
британские военные получали пенсии за счет "колонизации". следовательно, проблему пенсионного обеспечения могут решить рабы. да, откровенно так. Европа их называет ласково "мигранты". впрочем, не обязательно содержать лагеря в пределах границ метрополии.
российская рабовладельческая система может, кстати, стать одной из самых гуманных в мире. например, крепостное право 2.0 для иноземцев, инородцев, иноверцев и т.п.
Обсудили уже все эти полумеры... Только жесть, только хардкор, только утилизация неспособного трудиться, в биореакторе... Тогда потенциальный "пенсионер" сам будет с пеной у рта доказывать, что он ещё на что-то, кроме удобрения, годен...
я одного не пойму. те кто может и так работают и после выхода на пенсию... действительно уходят те, кто уже не в состоянии на своей работе (где могут требования действительно быть повышены) её хорошо да хотя бы просто нормально выполнять.. их что всех в реактор? предлагаете концлагеря с крематориями строить?
Скоро будет "либо пенсия, либо зарплата", а не то и другое сразу. А про пенсии нам государственные мужи уже объяснили, что рано или поздно, пенсий не будет. Так что, пока "лягушку варят медленно"...
у опущенцев вроде тебя ни где ни чего не будет
Аргументы закончились?
аргументы на биореактор я ещё и не выкладывал ибо они противоречат политике ресурса
А... скудный словарный запас... ну тогда продолжайте кидаться банановыми шкурками... Но если найдёте как цензурно выразить свои мысли, то с удовольствием послушаю.
ой, ты шо, клоун, обиделся?
Банановая кожура закончилась? В ход пошли какашки ))
Хочу поинтересоваться, а своих родителей вы уже отправили в биореактор, на удобрения?
Нет, я им помогаю, и братья-сёстры. А вот сам готовлюсь к биореактору... не позаботился, в своё время, о достаточном количестве детей. О внуках даже и не заикаюсь ((
И, что характерно, пенсий-то не будет, а пенсионные отчисления платить все-равно будем... только название сменят
Да сразу называть надо своими словами: оброк барину!
Пенсионные отчисления сейчас необязательны! Можете отказаться.
А если привязать к экономии энергоресурсов, то эти результаты должны будут оказаться существенно выше.
1. может хватит уже кривляться на эту тему. пенсия - это пособие от государства на поддержание штанов, если вам вдруг в старости приспичило путешествовать или ездить на дорогом авто то надо было об этом подумать в молодости, и вообще сегодня пенсии берут из одного источника, а завтра из другого ни какой роли это не играет
2. законодательство уже содержит возможность подачи родителями заявления на истребование алиментов со своих совершеннолетних детей, чего вам ещё не хватает?
Мне конкретно не хватает таки информации, зачем же вы всё же кривляетесь?
Задумайтесь что пенсия она не только по старости.
Узнайте сколько пенсий получают ИНВАЛИДЫ.
И другие категории.....
И попустит.
А так-то да.......
Мама пенсию давно внучке перевела (моей дочке)
И я её полностью обеспечиваю.
Надеюсь стану старым и пенсию переведу внуку.
Да даже если и совсем не будет не проблема
если дети будут сами содержать своих родителей, то ПФР можно будет вообще закрывать.. и самое главное. что тогда демография вообще не будет влиять на пенсионное обеспечение...Пусть не так много рожают, если родитель хочет хорошо жить и на пенсии, он родит трех-четырех детей, если ему и одного хватит, значит родит одного, например Абрамовича (шутка)
Оно, конечно, круто. Но кто будет содержать тех детей, когда они сами на пенсию выйдут? Хотя, как стимул к расширенному воспроизводству населения, такой вариант вполне годится.
так у них свои дети будут, допустим семья с тремя ребятишками, у каждого из ребятишек потом будут еще по трое... и так далее.. роста демографического может и не будет , да и зачем он тогда?))
Правда тут проблема, смертность людей в любом возрасте, может оказаться так, что родители в пенсионном возрасте могут остаться вообще без детей(не дай Бог), и народить уже не смогут.
Разумные люди риски страхуют. Самые разумные оставили нам на вооружение мудрость: не следует складывать яйца в одну корзину.
Предки правильно пользовались данным принципом: продолжали воспроизводство не прекращая. И не боялись в результате потерять трех-четырех отпрысков - оставалось все равно достаточно. Но иногда случалась и катастрофа - но тогда гибли все, и стар и млад.
Потом научились страховаться материально. Придумали страховой фонд, заноси денежку - и не переживай, страховка покроет. И перестали вкладываться в потомков вообще...
А мудрость-то - актуальность не утратила.
Фонд требует постоянных отчислений. А ты выпал из плательщиков. Значит - тебя бы за борт... А вот поддержки у тебя нет, не озаботился клан создать, детей-внуков, защитников наплодить. Фонд сжимается, претендентов много, и вот пенсионер уже в пролете, считает копейки до следующей пенсии.
_____
По идее, надо хотя бы перестроить идеологию до логически осмысленной. Если пенсия страховая - то пенсия должна выдаваться в виде строго определенного размера "страховой премии", а не как сейчас - в виде неопределенных обязательств.. Рассчитывали пенсионера содержать лет пять, а он, зараза, норовит все пятнадцать уже прожить. И где на это набрать фондов? Значит - надо пайку урезать.
А вот понимали бы, что в итоге будет ровно столько, и ни копейкой больше - думали б, как растянуть на долго потом. Или не брать раньше времени, за работу до конца держаться, или как вложиться и куда получше. Но сами б думали, а не возлагали проблемы на кого-то - пусть нас кормят, и не волнует - как. Должно волновать.
С детьми за спиной - совсем другое дело. Но зачем с ними нянчится, отрывать от себя то, что можно приятно растратить, если потом с тобой должны нянчится? Потом вдруг все плохо... Как, почему? Отдайте наше нам! А нету ничего. Откуда взяться-то? Никто никому ничего не должен, вообще-то.
Вот такая вот логика.
Почему фертильность горожанки стремится к 1.
Женщина из села-села сама воспитывает 3-5 детей. При перемещение в город-город ей надо идти работать. На кого оставить детей? На бабушку? Она или осталось в селе или её ещё 20 лет пахать до пенсии. Значит наемный работник. Если детей не привязывать к батареи по следить можно за ограниченным число детей. Прикинем. Группа детсада - 30 детей. Воспитательница, нянечка плюс собирательная полставка (сторож, сантехник, пожарный, фининспектор и т.д.) Итого 12 детей на одного работника. Может папа про спонсирует банкет? Так он и так и так платит. Нам интересна выгода от выхода мамы на работу.
Если в семье детей трое, то мама должна отдать 25% от заработного. Честных 25%, иначе на полноценную зарплату не соберешь. Четверть это очень заметно и очень много. Следующая психологическая ступень половина.
Двое детей. Одна восьмая уже легче.
Один - одна двенадцатая вообще хорошо.
а в селе женщина не работает? Только булки собирает с кустиков?
В патриархальном селе работает. По дому. А в мегаполисе если чего случиться ей час добираться до ребенка.
Даже стало интересно какая такая работа есть селе для замужней женщине. По найму. Где каждый двор по отдельности занят в производстве еды.
Да ничо они не делают. Булки околачивают да бамбук курят.
Как-то совсем плохо. Почему настоящее время? Написал же в селе-селе, патриархальное. Соседям безруким за деньги воды натаскать, печь натопить, еды наготовить. Дома у себя автоматизировано. Так тебя, ........!!!, и отпустила свекровь.
Блин всё надо разжевывать. Вместо одного предложения статью целую писать, чтоб понятно было. Как собаки Павлова, Аааа! шовинисты мужчины опять женский труд не ценят. Да не ценили. И работать разрешили, чтоб платить поменьше.
В селе работа женщины по дому прекрасно сочетается с трудовым воспитанием детей. Пятеро детей - это пять пар рук, которые помогут матери по хозяйству и, заодно, научатся всему необходимому в жизни.
А теперь попробуйте в городе поработать, например, кассиром в супермаркете и одновременно приглядывать за детьми.
А сколько сейчас работник платит в % от начисленного?
Без понятия сколько фактически. Чтоб матери трех детей могли работать, то три из четырех должны отдать четверть от заработанного для содержания "нянечки". Чем малочисленей семья, тем больше матерей она может заменить. Для установки подъездных дверей что лучше. Все жители скинуться или только первый этаж? Вне зависимости от крутизны и дороговизны дверей.
Так вот фактически сейчас все работающие платят на пенсии больше 25%, каждый! Вот отдайте людям эти деньги, и пусть уже каждый сам решает, в детей вложить или в себя любимого.
Будут платить на что-то ещё. Вообще-то налоги у меня заложены в "полставки". Хорошо исключаем государство. Остаются только воспитательница и нянечка. Вместо 12 детей будет 15. Вместо 25% - 20%. Принципиально изменилось?
Вот цитата из интернетов:
22% идут только и лишь на пенсию! На образование, медицину идут деньги из других источников.
Вот эти 22% дайте людям на руки, их разве не хватит на финансирование детей?
Хорошо вот вы стали получать вместо 10тыс. - 12. Так и нянечка захочет получать на 2тыс. больше. Иначе она уйдет в Макдональдз. Откуда она их возьмет? Правильно из вашего кармана. Т.е. платить придется больше. Как же так! Это не может быть! Где-то меня дурят! Не без этого. Но в основном из-за того что налоги платят все. Помните весь подъезд и только первый этаж. Детсад нужен если только у вас маленькие дети.
Нянечка будет обходиться в ту же сумму. 2 "дополнительные" тысячи ранее перечислялись государству, будут перечисляться ей самой.
Нянечка знает что вы на руки стали получать больше и она захочет столько же. То что вы сразу отдали этот излишек ей и фактически остались при своих. Так её не колышет структура ваших трат. Она будет смотреть на доход и требовать себе такой же. Всё ж просто чем многодетний семья тем больше требуется дешёвых нянечек, а их нет.
Кстати толчок моим абстрактным рассуждениям дал вот этот пост
Ну значит пускай походит по рынку, поищет где дороже за её услуги заплатят. Если она до этого работала вбелую, то у нее и так доп доход образуется, если в черную, то за что доплачивать? Ее и так эта сумма устраивала.
Я конечно рад за ваш доход в 100тыс. (22% = 23тыс). Но средняя горожанка получает меньше, поэтому больше одного не рожает.
А нянечка не найдя зарплаты достойной её городским тратам сменит профессию. Было три работающие мамы и одна нянечка, стало четыре работающих ноль нянь и ноль детей. Идеально я считаю.
Тут ещё внезапно(для вас) через 40 лет выясниться, что государству прирост граждан выгоден, а крепкая семья нет. И ждет вас одинокая старость, пока ваши дети и внуки осваивают космос(богатства сибири).
Фактически, сейчас в РФ никто не платит налоги с доходов. Вообще.
Платятся только налоги на собственность и на покупки.
____
Вопрос на самом деле и простой, и сложный. Не пытайтесь решать, как тратить чужие деньги. Все деньги, которыми вы не можете распоряжаться - априори чужие. Все. Человек должен думать лишь о тех деньгах, которые у него в руке.
Те деньги, которые отчисляет работодатель - это деньги работодателя, а не работника. Работник на них прав не имеет. И нечего рот разевать. Работодатель платит всему обществу, а не работнику. И не за работу, а за право самому работать, на ниве эксплуатации чужого труда. При чем тут работник? Ни при чем.
У работника своя выгода. С него не собирают налоги на доход. Это не его затраты. Пусть капиталист платит, он богатый. И капиталист платит. Понятно, почему? Нет? Общество может заставить капиталиста платить. А работник - не может. Работнику самому платят капиталисты.
(Вот так на одно маленькое глупое высказывание - набегает целая статья обьяснений). ((
Общество так же может решить заставить капиталиста платить не в казну, а сразу работнику. Вот решили и поменяли политику. Только это решает не общество, а кучка людей. И нечего тут обществом прикрываться.
От чего прикрываться-то? От вас, что ли. Вы сначала заставьте капиталиста вам заплатить больше, чем он хочет. Потом поговорим.
Его можно заставить лишь одним способом, который на АШ все говном забросали. Так что вкалываем и терпим
улыбаемся и машем, а капиталист будет платить только в общак.Страницы