На базе «Эльбруса» планируют создать новый суперкомпьютер

Аватар пользователя VAL

В России планируют создать первый крупный суперкомпьютер на отечественном процессоре, который может стать одним из наиболее мощных в стране. Стоимость проекта оценивается более чем в 1 млрд руб. Устройство может использоваться в сфере оборонной промышленности, но за время его разработки сами задачи могут измениться, не исключают эксперты.

О разработке суперкомпьютера на базе российского процессора “Ъ” рассказали два собеседника на IT-рынке, знакомые с ходом проекта. По словам одного из них, речь идет о «долгосрочном военно-промышленном проекте, одна из частей которого — создание суперкомпьютера на российском процессоре "Эльбрус"». Это первый крупный российский суперкомпьютер на отечественном процессоре, до этого для них использовали американские, указывает он: «На процессорах "Эльбрус" ранее работали только небольшие суперкомпьютеры размером со шкаф. Это же будет довольно мощный суперкомпьютер, который наверняка сможет войти в рейтинг TOP500». Одним из исполнителей проекта выступает Институт программных систем им. А. К. Айламазяна;

предварительная оценка стоимости той части проекта, которая включает создание суперкомпьютера, превышает 1 млрд руб.,

сейчас идут подготовительные работы, уточняет собеседник “Ъ”.

В Институте программных систем подтвердили “Ъ”, что планируют участвовать в разработке суперкомпьютера на российском процессоре. По словам директора института Сергея Абрамова, «формируется крупный проект с целью решения конкретной прикладной проблемы в ОПК, и создание суперкомпьютера на российском процессоре — одна из частей этого проекта». Вероятнее всего, будут использоваться процессоры «Эльбрус», подтверждает господин Абрамов. По его мнению, «это будет один из наиболее мощных российских суперкомпьютеров».

Процессоры «Эльбрус» выпускает компания МЦСТ. Там отказались от комментариев, но отметили, что считают, что процессоры «Эльбрус» достигли производительности, которая позволяет использовать их при создании суперкомпьютеров. В компании «Байкал Электроникс», которая также разрабатывает отечественные процессоры, сообщили, что им ничего не известно об этом проекте. Там также полагают, что «есть все предпосылки», что в краткосрочной и среднесрочной перспективе проекты суперкомпьютеров на отечественной элементной базе будут реализованы в гражданской и коммерческой сферах.

Очередная версия мирового рейтинга суперкомпьютеров TOP500 вышла 11 ноября. В рейтинг входят три российских суперкомпьютера: на 79-м месте «Ломоносов-2» производства компании «Т-Платформы» в МГУ им. М. В. Ломоносова, на 282-м — компьютер производства «T-Платформы» и Cray в главном вычислительном центре Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, на 485-м — «Ломоносов» производства «Т-Платформы». В «Т-Платформах» на запрос “Ъ” не ответили.

Для вычислительных задач, обеспечивающих безопасность и обороноспособность страны, предпочтительно иметь продукты, архитектура и программное обеспечение которых прозрачны и полностью контролируются отечественными специалистами, рассуждает гендиректор Acer в России Дмитрий Кравченко. «Отечественный процессор и прочая элементная база — это основа современной кибербезопасности, особенно в оборонной промышленности и вооруженных силах.

Суперкомпьютер идеально использовать в ОПК для разработки и моделирования вооружений.

В боевых условиях необходимо вести огромное количество вычислений, обрабатывать видео, аудио и сенсорные данные. Все это сложно делать без участия кластера суперкомпьютеров»,— согласен руководитель центра бизнес-анализа ГК «Рамакс» Сергей Левашов. При этом на момент появления такого суперкомпьютера, возможно, уже придется создавать новые, так как «цели и задачи уже могут измениться», предупреждает заместитель гендиректора «Рамакс Интернейшнл» Сергей Костин.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

Хорошая новость.

Для вычислительных задач, обеспечивающих безопасность и обороноспособность страны, предпочтительно иметь продукты, архитектура и программное обеспечение которых прозрачны и полностью контролируются отечественными специалистами,

Где-то в, тёмном подвале заваленной компьютерным хламом комнате, тихо заплакал хакер...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

А на кой хрен и кому он нужен? Никаким суперкомпом не заменить ни лесников, ни метеорологов, ни работу по мелиорации и поддержанию в порядке гидросистем.

"Бомбу считать" тоже вроде уже давно не надо.

В чём задача-то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 8 месяцев)

Сегодня, чтобы играть в пасьянс, нужен такой комп, что вчерашним и не снилось. А завтра?..

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 11 месяцев)

А никто не говорит об заменить!

 

Аватар пользователя VAL
VAL(5 лет 1 месяц)

В чём задача-то?

подпись хороша у Вас. да.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(6 лет 6 месяцев)

Задач дохрена.

Вопервых, моделирование. Двигателей, турбин, реакторов и всего чего угодно. Требует до такойто матери вычислительных ресурсов, но это куда дешевле реальных испытаний. Число реальных испытаний сокращается в разы. Экономия времени и денег.

Вовторых, анализ данных. Бигдата та самая. Позволяющая планировать и выявлять тенденции и закономерности в экономической, социальной и других сферах.

 

Короче, задач тьма. Было б на чем считать.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

Надеюсь, что так и есть.

Вопервых, моделирование. Двигателей, турбин, реакторов и всего чего угодно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Согласен с вам. Лучше бы пенсионерам раздали.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

А вот идиотничать не надо. Что надо делать, написано в моём сообщении между строк. Про пенсионеров ни слова.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 1 месяц)

Ну, до собственной элементной базы там ещё далеко. Как минимум, память, жёсткие диски, всякие контроллеры, внешние интерфейсы и т.п. наверняка будут не свои.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(3 года 2 месяца)

Как там мудрый говорил - типа большая дорога начинается с маленького шага)))

Аватар пользователя parrit
parrit(8 лет 1 месяц)

SSD калининградские, память может быть и МРАМ, всякие контроллеры, внешние интерфейсы и т.п производятся МСЦТ. Давно...

Аватар пользователя WM
WM(5 лет 9 месяцев)

Двоякое чувство. 

С одной стороны - радоваться надо успехам отечественного компьютеростроения.

С другой непонятно как-то, непривычно. Суперкомпьютер за 1 млрд. руб. ради суперкомпьютера?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 4 месяца)

А сколько по вашему они стоить должны? Такие вещи порой несколько десятков квадратных метров занимают.

Аватар пользователя WM
WM(5 лет 9 месяцев)

Вопрос не в цене, а в целях.

И да, я имею представление, что такое суперкомпьютер, как он устроен, для чего он используется и сколько места занимает.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

А что цели? НЯП, методу конечных элементов чем больше вычислительной мощности - тем лучше. И он неплохо параллелизируется. И моделирование процессов в жидкой среде тоже большие мощности одобряет.

Аватар пользователя WM
WM(5 лет 9 месяцев)

Я почему такой пессиместичный - наблюдал как-то приобретение одним бюджетным учреждением суперкомпьютера от HP за бюджетные деньги. Деньги успешно потратили, после чего изделие года два ожидало, чтобы его хоть как-то начали использовать. Сейчас используют - но, ПМСМ, там суперкомпьютер как таковой не нужен.

Я по роду деятельности причастен к созданию сложных и дорогих изделий (не суперкомпьютеров). Отвечаю за достаточно узкий, но ответственный сектор. Порядок вкратце такой: обрисовывается круг задач, пишется ТЗ на СЧ, согласовывается, СЧ запускаются в разработку/изготовление. А параллельно с изготовлением уже пишутся методики применения для решения конкретных задач. Т.е. изделия изготавливаются под конкретные задачи (да, в расчёте на перспективу), а не так - давайте сделаем что-нибудь этакое, оно нам может пригодиться для того-то и для того-то.

Кстати, для большинства "суперкомпьютерных" задач, в т.ч. и названных Вами, больше подходят решения не на универсальных процессорах, а на специализированных - типа видеочипов или ПЛИС. Или на комбинациях.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Кстати, для большинства "суперкомпьютерных" задач, в т.ч. и названных Вами, больше подходят решения не на универсальных процессорах, а на специализированных - типа видеочипов или ПЛИС. Или на комбинациях.

Так Эльбрус в большей степени на видеочип и походит - по архитектуре. VLIW и там, и там. Собственно, уже хотя бы поэтому стоило попробовать. Думаю, в стране найдётся пара-тройка контор с соответствующими потребностями - вот на них и откатать.

Аватар пользователя WM
WM(5 лет 9 месяцев)

Сколько умножений за один такт делает "Эльбрус"?

И обкатать безусловно надо, и я двумя руками за развитие отечественной МЭ. Лет уже 30 как. Но есть у меня опасения, как бы не стал этот проект очередным нанопрорывом.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Пишут, что в восьмом эльбрусе 6 полностью независимых вещественных АЛУ. Сейчас читаю статью, вникаю.

Аватар пользователя WM
WM(5 лет 9 месяцев)

Хорошо бы, чтобы взлетело. И не просто взлетело, а ещё и за собой потянуло.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 4 месяца)

ХренЪ  в типовой манере упоминает две организации причастных и три вообще не причастных . Работают специалисты древнейшей профессии.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Байкал - это MIPS. А на mipsах суперкомпьютеры делают уже давно. Так что, теоретически, Байкал тоже может представить своё решение.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 4 месяца)

Очень сомневаюсь, что на процессорах байкал собирался хотя бы скромненький суперкомпьютер.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Я ж говорю - теоретически. В конце концов, спецификации архитектуры 1996-го года доступны, а на таких процах SGI делала свои суперкомпы. А если лепить кластер, тогда и нынешний Байкал сгодится, ИМХО. Их нынче вообще из малинки делают, чем отечественный SOC хуже?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(6 лет 1 месяц)

а супер из процев для нитендо как не слабо ?

ох уж эти литературоведы

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 6 месяцев)

Искренне раз за коллег. Этот институт один из мировых лидеров и много делает на пути создания сильного ИИ. Но на специализированных вычисления которые чуть чаще чем в 90% случаев случаются это прямоточные вычисления.
Проект 2016 года о создании проблемной лаборатории. 
 


Вакуумный вычислитель как раз мой проект. Начни тогда с 2017 уже сейчас что-то было бы в металле, точно их и стенд у меня - проект сложный.
Из попутного - возможно создание полностью оптического,т.е. без электрических цепей осциллографа с отображением информации на частоты в терагерцы первые и довольно компактного, с дипломат в собранном виде. Сейчас на 750ГГц прмерно в США это тумбочка на колёсах весом с несколькоих людей и ценником под 1млн долл. Запрещена к экспорту из США.



«Т-Платформы» это не разработчики а интеграторы того что им с Запада приходит. 
Реально хоть как-то местным был  "Скиф" и его забили

Аватар пользователя kondrat
kondrat(5 лет 2 месяца)

Благодарю за видео, очень интересно. Может быть посоветуете что-то почитать по посткремнию и вообще по теме этого ролика.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 6 месяцев)

НСКФ 2014 Посткремниевые вычисления. Я там докладчиком был НН Непейвода довольно грубо прервал т.к. думал что расскажу по собственно проекту, я не в обиде, понял позже - а это основа для одного из 4 направлений лаборатории проблемной.
Непейвода главное обеспечил - он и его соратники создали несколько систем счисления и и заложили основы для успешной реализации прямоточных вычислений. Когда не стоит вопрос "стены памяти", Он встаёт сразу или после или вовсемя теплового барьера, когда с плоскости к объёмным решениям на в триллионы раз большем чем сейчас числе логических элементов переодят. Меняется сама  структура железа оно не детерминировано и проч.

На НСКФ можно зарегистрироваться http://2018.nscf.ru и получить доступ к собственно презентациям - у меня она скомканая вышла - лет 11 не выступал, "Вакуумный вычислитель" формально на вакууме Дирака а по сути на свойствах пространства. В случае частиц, водных дисперсий, аэрозолей, это уже не гипотеза а факт. Наблюдается на природных средах резкий скачок свойств и очень сложное поведение. Не далее как летом-осенью прошлого года очередные новые вещи наблюдал. В общем люди работали с 1960-х годов но в рамках тех физических прокрустовых лож что есть неудобно предсказывать свойства, посему я пользоваться стал сам того не зная системой конвенций Пуанкаре, сам находя нужные простые, для меня доступные, модели. Было бы больше выполнено если б лаборатория домашняя была укомплектована тем чем надо и был пешеходный доступ к ряду приборов, например STM определённых типов. В СПб в 3 местах имеются нужные.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 месяц)

создадут суперкомпьютер... а он как выдаст "Во всём виноват Чубайс и Ельцин - расстреляйте кого сможете!" laugh

Аватар пользователя 8К84
8К84(6 лет 5 месяцев)

"Во всём виноват Чубайс и Ельцин - расстреляйте кого сможете!" 

Да, но кроме этих личностей этот суперкомпьютер может "вычислить" и других "врагов народа" .

Например, предложит разобраться за одно и с неким " МГru.gif" - черт его знает, что у него там в его железных мозгах "реле с ячейкой шалят" (с)smiley

Я бы в политике на доброго царя ИИ сильно не надеялся. Надо политические решения принимать Народу самому.

А вот какой изгиб на лопатке турбины пусть считает компьютер, потом найдутся люди, которые все это на стенде проверят и, если что, поправят.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 месяц)

да, и такая опасность есть! надеюсь, что всё же компьютеры будут работать на людей, а не вместо людей. не понять железякам метаний души, особенно русской wink

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 6 месяцев)

Русские хорошо впишутся при должном усердии в биоценоз "сильный ИИ - Человек" ментальность позволяет.