Глобальный ВВП все еще подпитывается огромным объемом долга

Аватар пользователя Satprem

В то время как государственные учреждения и экономисты продолжают публиковать растущие показатели ВВП, они, похоже, упускают из виду, сколько долгов потребовалось для обеспечения этого роста. Или я должен сказать, " предполагаемого роста." Дни добавления одного доллара долга, чтобы получить один доллар роста ВВП, давно в прошлом - более 40 лет. И, по мере роста мирового долга, это вынудило правительства снижать процентные ставки.

Да, это действительно так просто. Меня пробивает на ржак, когда слышу, как аналитики говорят о повышении процентных ставок до 10-15%. Если процентная ставка правительства США по Казначейским Облигациям увеличится до 5%, дядя Сэм будет платить более триллиона долларов в год только для обслуживания долга. Так что, нет ... мы больше никогда не увидим 10-15-ти%-ых ставок.

Ну, мы могли бы ... но, большая часть мирового долга должна была бы рухнуть или быть обнулена. К сожалению, если глобальный долг испарится или прощается, то и вся экономика рушится. Надо помнить, что рост ВВП также обусловлен ростом добычи нефти. Нет никакого способа в Аду, что бы нефтяная промышленность могла финансировать будущее производство при 10-15% процентных ставках. ЭТОГО ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНО.

Почему? Если бы не снижение ставок ФРС до почти нуля, Великая финансовая пирамида США под названием  добыча шести миллионов убыточных  баррелей сланцевой нефти в день было бы несбыточной мечтой. Могу вас заверить,что сланцевая нефтедобывающая промышленность не может финансировать операции или обслуживать свой долг по ставкам 10-15%.

Большинство сланцевых нефтяных компаний платят в среднем 4-5% ставки по обслуживанию своих долгов. Если процентные ставки компаний удвоятся или утроятся, то это крайне затруднит обслуживание долга сланцевой промышленности, который оценивается уже  в $ 280 - $ 300 млрд.

Однако эта статья не о Великой американской Сланцевой Пирамиде, а о глобальном долговом пузыре, поддерживающем экономику.

Мировой долг увеличился более чем в пять раз по отношению к ВВП 1-го квартала 2018 года

По данным МВФ и Института международных финансов, мировой долг увеличился в четыре раза больше, чем рост ВВП в первом квартале 2018 года. По прогнозам МВФ, мировой ВВП достигнет $84.8 трлн в 2018 году и Институт международных финансов сообщил, общий мировой долг вырос на $8 трлн в первом квартале 2018 года. Таким образом, я подсчитал, что в 1 квартале 2018 года рост ВВП составил $1,3 трлн, что составляет четверть от более чем в 5 трлн.роста ВВП в прошлом году за аналогичный период.

Итак, в мире сейчас необходимо добавить шесть долларов долга, на каждый доллар роста ВВП:

Теперь это просто оценка, поскольку квартальные показатели ВВП в долларах не публикуются, но долг все еще растет, по крайней мере, в пять раз больше, чем ВВП. Весьма удивительно, что глобальный долг растет такими быстрыми темпами. Следующая Диаграмма (предоставленная Bloomberg) показывает, насколько вырос мировой долг за последние 15 лет. Однако с первого квартала 2008 года мировой долг вырос более чем на 70 триллионов долларов.

Итак, среднегодовой рост мирового долга составляет примерно 7 триллионов долларов. Таким образом, раз мы видим в 1 квартале 2018 г.  8 триллионный мировой долговой пузырь, это ясно показывает, насколько больше центральные банки мотивированы на поддержку рынков.

(см рис. ниже за 2018 г и за 17г и сравнивать)) и ссылку

Что касается центральных банков, то правительство США продолжает наращивать свой государственный долг, который сейчас достиг $21,7 триллиона... на $1,2 триллиона выше относительно  того же периода прошлого года. Как я уже упоминал, рост долга и процентных ставок заставляет дядю Сэма платить больше, чтобы обслуживать долг:

Теперь, когда Казначейство США должно выплатить более полу-триллиона только для обслуживания своего долга, я сильно сомневаюсь, что Федеральная резервная система в ближайшее время допустит рост ставок выше 3%. Согласно TreasuryDirect.gov, процентные расходы в размере $ 31,7 млрд, выплаченные за октябрь, подскочили на ошеломляющие 30%, по сравнению с $24,4 млрд в том же месяце в прошлого года.

Несмотря на то, что 7 миллиардов долларов дополнительных процентных расходов в течение одного месяца не похоже на многое по сравнению с триллионами добавляемого долга, это добавляет много вещей:

$ 7 млрд = 30 000 домов (стоимостью $ 232 000)

$7 млрд = 200 000 автомобилей (стоимостью $ 35 000)

$7 млрд = половина годовой мирового добычи серебра

И опять же, это просто дополнительный процентный расход правительства США за один месяц. К сожалению, американцы стали не обращать внимания на ошеломляющую сумму долга в системе. Кроме того, общественность и инвесторы также невосприимчивы перед сильнейшей волатильностью, происходящей на рынках.

Например, один из промышленных столпов  индекса Доу-Джонс, Caterpillar, за последние шесть месяцев увидев, как резко падает цена его акций, можно было испытать сердечный приступ:

Caterpillar достигал максимума в 170 долларов в начале года и минимума в 112 долларов в прошлом месяце. Это 34% коррекции в чуть более чем шести месячный срок. Более того, если вы посмотрите на свечи в правом верхнем углу графика, вы увидите огромную волатильность, которой не было за последние десять лет.

В сумасшедшем октябре акции Caterpillar торговались между максимумом $ 159 и минимумом $112. Это движение в 45 долларов от одного из ведущих акций голубых фишек  всего за один месяц. Caterpillar не должен торговаться таким образом, но это новая нормальная ситуация на рынке, который вот-вот выйдет из-под контроля.

В то время как большинство рынков  скорректировались  выше минимумов в прошлого месяца, (отыграли часть потерь)  инвесторы не должны думать, что худшее позади. О нет ... худшее еще впереди. Ничего не идет вверх или вниз по прямой линии, но этот экономический цикл составляет почти десять лет и  в какой-то момент нужно будет вернутся  к реальности. Вероятно, Caterpillar придется вернуться к своей 200-месячной скользящей средней в 62 доллара, что более чем на 50% ниже, чем сегодняшняя цена.

Прогнозы относительно более высокого роста мирового ВВП к 2023 году означают увеличение долга

МВФ прогнозирует, что глобальный ВВП достигнет ошеломляющих $ 108 триллионов в ближайшие пять лет. Однако, для роста глобального ВВП на 23 триллиона долларов к 2023 году, тогда логично предположить, что общий мировой долг тоже должен увеличиться как минимум в 4-5 раз:

Как я показал в предыдущих статьях, мир добавляет от 4-5 долларов долга за каждый новый доллар роста ВВП. Если мы предположим то же самое с (продолжится без изменений) в течение следующих пяти лет, то мировой долг должен будет подскочить на 100 триллионов долларов. Теперь, если мы рассмотрим консервативную 3% процентной ставки по обслуживания этого 100 триллионного долларового дополнительного долга, миру придется заплатить умопомрачительных $3 трлн в год, только на обслуживание новых долгов..... лол.

Наконец, центральные банки будут продолжать делать то, что они делают лучше всего: это печатать деньги и держать процентные ставки низким. К сожалению, долг и процентные расходы достигают уровня, который не является устойчивым в течение ещё одного десятилетия. И если мы добавим предстоящий распад Сланцевой нефтяной промышленности США, у американцев не будет растущего энергоснабжения, чтобы стимулировать и обеспечивать рост ВВП. Это еще один фактор, не учитываемый экономистами.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В общем, позавчера на Forbes наткнулся на статью где говорится следующее :

Примечательно, что совокупный долг США, Еврозоны, Японии и Китая вырос более чем в десять раз больше, чем их совокупный ВВП [рост] за последний год.

Да, ты правильно прочитал. В прошлом году, крупнейшие в мире экономики , генерировали долг в 10 раз быстрее, чем экономический рост. Увеличение долга такими темпами, если оно будет продолжаться, повысит отношение долга к ВВП, с угрожающей скоростью.

Лакшман продолжает.

Примечательно, что мировая экономика-замедляющаяся синхронно, несмотря на растущий долг—оказывается в ситуации, напоминающей эффект Красной королевы, о котором мы говорили 15 лет назад, когда снижение налогов увеличило дефицит бюджета США гораздо больше, чем ВВП. 

Из позавчерашней статьи Форбс Мировой Долговой Дефолт-Это Реальная Возможность


Так вот, ускорение роста долга (и убывающей доходность), выраженной в неуклонном росте единиц объемов заимствования, по отношению к единице росту ВВП, (5 долларов долга на 1 доллар ВВП роста, 6 дол. долга на 1 дол. к ВВП роста  и 10 к 1) четко показывает, спираль и воронку, приближение к (острой фазе) демографическому переходу и начала ускорения процессов, когда замедление темпов прироста численности населения, с 2020 г по 2030 г вырастет почти в 3 раза , относительно темпов прироста 2010 г. - 2020 г.

 
То есть, чем ниже темп прироста (тем старее население) и тем больше нужно брать в долг. В след десятилетии скорость старения, вырастет почти в 3 раза, относительно текущего десятилетия. Ну в общем это и есть демографический переход по Капице 

Это скорее всего и вынудит увеличивать заимствование с кратно большей скоростью, до кратно больших, (по отношению к уже текущим) объем долга, и это на фоне падения энергоснабжения (пика нефти) обеспечивающего рост ВВП.  Что конечно нереально...

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Меня пробивает на ржак, когда слышу, как аналитики говорят о повышении процентных ставок до 10-15%. Если процентная ставка правительства США по Казначейским Облигациям увеличится до 5%, дядя Сэм будет платить более триллиона долларов в год только для обслуживания долга. Так что, нет ... мы больше никогда не увидим 10-15-ти%-ых ставок.

Не будет.

К тому времени когда будет 15% все стираны не только Россия и Китай будут "бороться с долларом" скидывая казначейки.

Трамп обещал уничтожить долг и его не будет.

Будут скидывать чтоб отдать долги.

А кто не может обанкротится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Основными держателями долга являются сами США. Тут дело в другом , сама фин. система в неустойчивом положение. Когда приходится увеличивать  объем долга для роста ВВП.

А 10-15% ставок у США не будет , я тоже думаю, скорее мир распадется на новые торговые зоны , но это обвал уровня жизни для всего мира , посильнее чем тот что мы пережали после развала СССР.

Как Трамп собирается уничтожить долг , мне вообще не понятно , разве что ядрен батонами или полное обнуление ... не знаю

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Свои долги они себе простят...))

А вот когда надо увеличивать долг для увеличения ВВП это проблемы экономики.

Ну и централизованной фин. системы тоже.

Самое время загнать её в цифру и сделать сетецентричной.

Здравствуй Новый Чудный мир.

Доживут не только лишь все

Как Трамп собирается уничтожить долг , мне вообще не понятно , разве что ядрен батонами или полное обнуление ... не знаю

Это самое простое.

Требовать вернуть долги в долларах и не выдавать новых.

Доллары заканчиваются и ВСЕ скидывают казначейки.

А внутренние долги монетизирует ФРС.

Берет на баланс 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Простят сами себе )) Это ввергнуть страну в гипер дефляцию) Не думаю 

Кстати новость. Выхода нет таким как его видят )

Источник

Федеральный судья блокирует строительство трубопровода Keystone  стоимостью в 8 млрд долларов до проведения дальнейшего анализа экологической экспертизы.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Как Трамп собирается уничтожить долг , мне вообще не понятно , разве что ядрен батонами или полное обнуление ... не знаю

Гипер почему Вы не рассматриваете как вариант?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Потому что доллар валюта кредита а не эмиссии , доллары в долг берут а не раздают как в Венесуэле мешками ))

Вот когда будут тогда да ))мб )

Это единственное с чем я не согласен в чем разногласия с Алексом. Я считаю нас ждет гиперДефляция (а после переход или БП) а он считает гиперИнфляция и возможно БП через 3МВ 

Вот что такое гиперинфляция (когда валюта боливар эмиссии) кстати МВФ и и подпиндосников )) прогнали а ЦБ национализировали и теперь не один проклятый подпиндосник не мешает венесуэльском ЦБ печатать денег сколько он пожелает ))

 

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Лично мое мнение такого, мы получим в какой то момент, почти синхронно в мире такую дефляцию, (доллара мб евро и йены) и мб инфляцию других валют не резервных, потом настолько высокие ставки ЦБ поднимут везде в мире (борьба за капитал) что последствия везде в мире станут очень быстро как в Венесуэле (своего рода новая мировая депрессия) ну и после бежать будет некуда, единственно верные решения будут принимать те кто способен их принять и вытащить свою страны, (а в последствие стать примером для  мира и  экономики) вытащив  из одного места. Это время когда придется выбирать не популистов (левых или правых) а именно тех кто сможет вытащить, и предложить работающую альтернативу. Скорее всего это момент и смены смыслов, целей общества, элит везде в мире и т.д. социальный переход в рамках демографического и смена экономической модели. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Ну не мы одни это понимаем.

Потому не везде.

В океане ужаса останутся острова.

Будущие полюсы многополярного мира.

Которые не только могут отдать долги США сами....

Но и другим помочь.

А утекающий доллар как отлив.

А свято место пусто не бывает.

Его займут региональные валюты.

Я с Вами вполне согласен.

Но.....

ФРС простит долги  Америке как Россия Кубе ))))

Это будет новый нац. праздник

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Это конечно идеализм но вижу так , так как иная модель предполагает иное сознание.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Да Вы поэт Алексей Леонидович а не только на барабанах )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Да Вы поэт Алексей Леонидович а не только на барабанах )))

 yes  ...ага и... на счётах в палате

 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Зато в России так !?... в 1998 г граждане скупали соль и спички, а в 2008 – холодильники и телевизоры. Страшно подумать, что они будут скупать в следующий кризис… самолеты? Яхты? Виллы? 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Гипердефляция приведёт к схлопыванию экономики, разрыву всех хоз. связей и т.д., а это никому не выгодно - штаты и фининтерн станут врагами жизни в глазах всех. Гиперинфляция же, при определённых условиях, спалит долг, причём не только в штатах, сохранив при этом сильно урезанную мировую экономику и связи, приведя их в соответствие с новыми реалиями (пик ресурсов, новое мировое разделение труда, потребление....)

Разумеется - никакой гарантии нет, что всё пойдёт по этому сценарию, но то, что такой вариант будет обыгрываться - эт точно!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Гипер Инфляк это война )) Так что  хоз цепочки через соц связи (инет) и эволюция производства (через смену модели и экономику не роста, на модель по требованию) 

Посмотрим короче , в интересное время живем)

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Гипер Инфляк это война ))

Да, война!

А гипер-дефляк - это сразу белые тапки и гроб! Здесь, кстати, тоже война!

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Не война а ВОЙНЫ.

Все со всеми воюют за доллар чтоб отдать ДОЛГ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Гипер Инфляк это война ))

 А для войны нужны деньги ,деньги ....  , а если  это фантики ,то  никтому не были бы нужны. На самом деле фантики дают кое что взамен

     - возможность одним получить ресурс для удовлетворения потребности сегодня, а не через 10 лет, а другим - возможность использовать излишки ресурсов, временно появившиеся сегодня, через 10 лет; при этом экономика в целом работает с максимальным использованием ресурсов :))

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Потому что доллар валюта кредита а не эмиссии , доллары в долг берут а не раздают как в Венесуэле мешками"

Так было. Набрались под самую маковку. Фантиков. И стульчак амерского  унитаза для армейского сортира, ценой в половину мерседеса, - это и есть раздача денег мешками, как и третье поколение негров НИКОГДА не работавшее в жизни.

А вот вкладывать, даже при нулевой ставке, уже некуда. И, что самое страшное для финансистов, даже нельзя прилично поднять цену на нефть. То есть, прибыли нетути. 

"Гипер Инфляк это война"

Между кем и кем?! Вы не задумывались почему местом эксперимента грабежа\утилизации был выбран в своё время Кипр и почему его не распространили далее на весь мир? Не вдаваясь в детали, я предполагаю, что эффект не превысил и 20%. То есть, основная масса денег никуда не делась, её различными методами сохранила\забрала, как и положено, небольшая группа лиц.

И вот эту войну, от которой не спасают ни ЧВК, ни авианосцы, ни далёкие острова, финансисты  развязать не рискнули, дорожа жизнью. Ибо противостояли им не аморфное население, а люди с деньгами, которые могли объединиться наплевав на цвет кожи, вероисповедование и место обитания.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Нет способа её устроить.

Ну нет......

Бернанке уже с вертолета разбрасывал.

Ставка НОЛЬ....

Берите скока хотите.

Нет гипера.

Не вышел каменный цветок.

Других способов его получить нет.

Или Вы знаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

КУЕ это не разброс денег с вертолета (это он аналогию приводил) на самое деле КУЕ - это увеличение предложение денег - когда они резко потребовались в кризис и когда деньги стали очень дорогие , а после Лемана никто их просто не давал , КУЕ - это возврат (искусственный возврат доверия к рынкам) когда и ставки уронили и денег давать стали (банкам США под 0-0.25%) сколько надо - а они уже другим под конечно процент выше. КУЕ это предложение денег, стало больше , в какой то момент, и только для своих (на вышеописанных условиях) Денег не стало больше в системе понимаете , выше ролик про Венесуэлу , так доллары никто не разбрасывал, их просто стали давать в момент когда они были сильно нужны  в 08-09 г сколько надо под низкий процент 

на самом деле денег в системе больше не стало, стало предложения денег чуть больше в моменте для определенных институтов, "своих пацанов".... но главное, что ставка стала ниже, а ФРС  уменьшив плечи банкам, сделала кредиты для них  дешевле, и вообще доверие просто вернуло ... -  понимаете, в момент когда все рушилось ? ))) Вот что такое КУЕ 

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Ставка НОЛЬ....

Берите скока хотите.

Нет гипера.

Не вышел каменный цветок.

Других способов его получить нет.

Тут дело не в том, что ставка НОЛЬ, а в том, что её дальше некуда было снижать, чтобы дать возможность своим людям перекредитоваться, а остальных - разорять и скупать подешёвке.

Для запуска гипера нужны конкретные условия - как минимум, Россия и Китай должны быть "умиротворены". У меня есть подозрения, что штаты уже упустили этот момент. Или ещё нет? Судя по их выходу из договора по ракетам, риторике Путина, нашему сбросу трежерей... - ничего ещё не решено окончательно.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Наши трежеря не особо чего значат на данном этапе , их объем мизерный в сравние с 08  когда Аван предлагал ....

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Он предлагал это делать одновременно с Китаем.

В общем объёме - да, это мизер, но конкретно для нас - это немало.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Для нас несосненно это большие деньги но в масштабах США ... Это уже не так много ...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Потому что доллар валюта кредита а не эмиссии , доллары в долг берут а не раздают как в Венесуэле мешками ))

Уважаемый Сатпрем!

Как мне видится, у Вас есть одно непреодолимое противоречие:

Доллар - это валюта кредита, если есть те, кто хочет брать в долг в долларе!

Если резко снижается количество тех, кто встает в очередь за кредитами в долларе, то большая часть баксов начинается печататься в качестве "валюты эмиссии". Тут и настанет БП под названием "гиперок"!

Что мы сейчас и видим в уже планетарной компании дедолларизации. И тут главное не в расплате между странами в юанях-рублях-риалах-рупиях, а  в том, что под расчеты берутся кредиты не в долларах!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Мы видим и переход на бартер, и даже на дивиденды долги отдают колбасой ветчиной и свининой 

В мире нехватка долларов, тут по аналогии , ну помните в 15 г и 16 г ипотетчики валютные ? 
Так вот, что я хочу сказать, в то время как многие рублевые ипотетчики на АШ (взявшие ипотеку в рублях и выплачивающие в рублях) что говорили ? что нам не капельки не жалко , хитрожопых валютных ипотетчиков что решили с экономить на процентах и попали под обвал курса.

Так вот я о чем ? Точно так же, как валютные ипотетчики в РФ,  поступали все компании, корпорации и гос-ва -  Саудик Арамко Газпром и Роснефти , Сбер и ВТБ, Бразильские Саудовские Турецкие Китайские и др банки и корпорации .... ЮАР и Бразилии. Китая и России , Африки и Азии, Лат. Америки, Турции  и т.д. (у кого нет своего эмиссионного центра) То есть все брали долги в долларах потому что в долларах проценты были в разы меньше чем в рублях,юанях, тугриках, гривнах, и т.д. и, о том что будет через 5 лет не думал никто , как в общем и сейчас никто не думает (в больше своем будем говорить как есть) а что там в 2023 и после ...

Я писал как думаю будет отказ от доллара , только когда у критической массы стран, не окажется долларов для выплаты долгов, им придется (через договоры) заморозить долг , или еще что то , и после начать торговлю в своих валютах. Пока что на данный момент доллар не достиг своего максимума . Ну скажем так я ожидаю долларовый индекс не ниже 110 примерно. Вот после 110 скорее всего, одна за одной, страны тупо начнут отвалится от долларовой системы, и будет и взаиморасчет на основе некого подобия клиринга , бартера , национальных валют, корзине нескольких валют , и много иных форм. Но это уже иной мир и иная экономика. То есть последствия для большей части населения планеты, в плане уровня жизни и потребления калорий , самое простое и понятное, будет на уровне 90-ых и ниже , практически везде . Там будут возникать и новые союзы и торговые зоны и много чего иного. А пока дедолларизация это скорее проба пера , ну ок, не в смысли России или еще кого то Турции Ирана, (последние в кризисе) дедолларизация сегодня  мягкая , и напоминает своего рода разведку боем , перед неминуемым всеобщим наступление, на ограниченных участках фронта мировой экономики, в разной степени в разное время. Так как и газ и нефть Россия не перестала продавать в долларах в основе. А Турция экспортирует лишь какую то незначительную часть торговля в нац валютах, касательно Ирана у него выбора нет , так как доллары в стране дефицит. Все это только начинается , ускорение может придать обвал мир. фондовых рынок ,и вне сомнения ускорение процессу дедолларизации придаст (вынуждено) рост стоимости доллара. 

Но пока есть что терять, и пока выгодны от долларовой системы, многократно превышают потери в случае если от нее отказаться прям сейчас, в полной или критически зависимой форме, от нее не откажется добровольно никто. США понимают это тоже и поэтому изо всех сил пытаются вариль лягушку медленно.

Да и еще спс конечно, но когда меня называют ув. Сатпрем честно я смущаюсь))) лучше проще)

 

Ну а после отказа от доллара, значительной части стран или в значительной степени, своих взаиморасчетов, между собой другими странами (за приделами США и Сев. Америки) доллар скорее всего минимум 25-30% стоимости потеряет очень быстро . Так же он 15-20% минимум (кмк) потеряет если США удастся убедить прогнуть КНР подписать новый торговый договор, на условиях Трампа , тогда просто США будет торговать с КНР и поставлять туда больше товаров , ... по идее доллар начнет слабеть из-за этого , то есть сокращение Торгового Баланса , (будет или нет это я не знаю)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

То есть все брали долги в долларах потому что в долларах проценты были в разы меньше чем в рублях,юанях, тугриках, гривнах, и т.д.

Тут не соглашусь... Например, если Индии лет пять назад нужна была нефть, то в какой валюте ей брать? Конечно же, в долларе, ибо нефть продавалась за доллары. Но сейчас есть Шанхайская энергетическая биржа, где нефть можно купить за золото и юани. Теперь Индия может взять кредит в юанях! 

Пока что на данный момент доллар не достиг своего максимума . Ну скажем так я ожидаю долларовый индекс не ниже 110 примерно.

У меня противоположное мнение: индекс доллара будет вяло валиться вниз. Вот, на чем мнение основано...

С начала цикла повышения ключевой ставки, с декабря 2015 года ФРС ВОСЕМЬ раз повысила ставку и объявила о "сжатии баланса". С 16 декабря 2015 года индекс доллара снизился...

Это говорит только о том, что ФРС с трудом удается сдерживать сваливание доллара в девальвацию с переходом в гиперинфляцию...

Да и еще спс конечно, но когда меня называют ув. Сатпрем честно я смущаюсь))) лучше проще)

Хорошо! Постараюсь в следующие разы "регалии" опускать... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Тут не соглашусь... Например, если Индии лет пять назад нужна была нефть, то в какой валюте ей брать? Конечно же, в долларе, ибо нефть продавалась за доллары. Но сейчас есть Шанхайская энергетическая биржа, где нефть можно купить за золото и юани. Теперь Индия может взять кредит в юанях!


В том то и дело что система так выстроена что с нее не соскочил никто . Вспомните Индо Китайские конфликты и нерешенный вопрос по территориям , они скорее снова в долларах возьмут (тем более уже раньше брали и санкции на запрет на них никто не вводил) именно поэтому доля юаня в мировом объем пока ничтожно мала, в мировом масштабе и будет еще долго не велика, если не будет кипешей , ей 5% от мирового объема лет 5-8 завоевывать.  Да ставки по кредитам в США в долларах для Индии, или иных страны .... ниже чем по кредитам в юанях, чем ниже ставка тем больше берут , тут просто все


У меня противоположное мнение: индекс доллара будет вяло валиться вниз. Вот, на чем мнение основано...

С начала цикла повышения ключевой ставки, с декабря 2015 года ФРС ВОСЕМЬ раз повысила ставку и объявила о "сжатии баланса". С 16 декабря 2015 года индекс доллара снизился...

Это говорит только о том, что ФРС с трудом удается сдерживать сваливание доллара в девальвацию с переходом в гиперинфляцию...


Да нет, он будет валится, либо договор  КНР подпишут на условиях Трампа, либо от доллара откажутся много стран в взаиморасчетах , второе до краха мало вероятно , первое вероятность выше. Но в целом если доллар повалится на 15-20% это ускорит инфляцию доллара в США и вынудит ФРС повышать ставки еще быстрее. Тут дело в другом доллар в 14 г сразу вырос на ожиданиях , а после когда все ожидания спекулянты уже отработали , ростом до 100 пунктов и выше он начал и продолжает болтаться, так же нужно понять что если в США идет подъем ставок и сокращение баланса в Японии и ЕС наоборот  и ставки пока на 0 и отрицательные кое где, и баланс наращивают , как бы перехватили у ФРС , ЕЦБ и Банк Японии .

В целом гипер может быть только если США начнет реально печатать доллары как Венесуэла и раздавать ...  иначе там не будет никакого гипера.

 ну и еще по КНР 

Включение юаня в состав корзины МВФ, впрочем, не сделало китайскую валюту мировой резервной в тот же миг — это происходит постепенно. Динамика роста пока слабая: по данным отчета за 2015 год, доля юаня в золотовалютных резервах составила около 1%, а на текущий момент увеличилась и оказалась менее 2% и Источник  а тут доля юаня. Надо понять что многие берут еще почему в долларах и евро ? Потому что %-ент ниже чем в юанях. Ну и многое другое . Ср Азия уже загружена Китайским долгом... В целом это очень (в обычных условиях не кризиса) дедолларизация растянутый процесс  Вот тут тоже 

Доля доллара, евро, рубля в международных платежах в июле 2018 года (SWIFT)

   
Доллар США 42,63%
Евро 36,74%
Британский фунт 4,14%
Японская иена 4,08%
Канадский доллар 2,07%
Швейцарский франк 1,78%
Австралийский доллар 1,40%
Китайский юань 1,24%
Гонконгский доллар 0,94%
Шведская крона 0,62%
Норвежская крона 0,51%
Мексиканское песо 0,43%
Турецкая лира 0,41%
Сингапурский доллар 0,40%
Датская крона 0,36%
Польский злотый 0,36%
Новозеландский доллар 0,34%
Российский рубль 0,26%
Южноафриканский рэнд 0,23%
Чешская крона 0,19%

И по, последнему,  спс за понимание)) я пишу как понимаю сам, не утверждаю что я типа там прав, я как понимаю - описываю, как бы стараюсь максимально подробнее донести свое понимание, ту логическую  цепочку которую отслеживаю и точку зрения... 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну... Посмотрим, как оно будет...

Ключевая дата в декабре: заседание ФРС по ставке...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

В целом гипер может быть только если США начнет реально печатать доллары как Венесуэла и раздавать ...  иначе там не будет никакого гипера.

Как раздавать?

Высылать по почте? Сбрасывать с вертолёта?

))

В венесуэлле тоже НЕ раздают в России в 90-х НЕ раздавали.

Причины ГИПЕРА другие.

Нехватка товаров и отсутствие работы.

Ну и почему-то РОСТ АКЦИЙ инфляцией не считают.

А это именно она.

В Америке инфляция бушует.

Но они сумели её упрятать в фонду 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Ivodzima
Ivodzima(6 лет 2 недели)

Слушаю одного канадца с канала Financial turmoil explained на Ютьюбе, так тот считает что они могут вернуть американцам выплаченные налоги лёгким движением руки 

Комментарий администрации:  
*** Ублюдок отключен ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

В Америке инфляция бушует.
Но они сумели её упрятать в фонду

современный финансовый (не промышленный) капитализм сам по себе "инфляционная конструкция". ведь аккумулирование финансового (банковского и фондового) капитала - это та самая инфляция и есть. именно эта инфляция и сделала 90% населения "бедными", а 10% сверх-богатыми. почему? потому что у "бедных" нет доступа к финансовым инструментам

это же можно сказать и о странах. какие-то богатые - развитые, иные - бедные. и нельзя просто так "выйти из доллара". нужна "мгновенная альтернатива". то есть, иная система на иных принципах, которые оперативно нивелируют ценность доллара, позволив странам-должникам погасить свой валютный долг. переход или будет "внезапным", или будем ждать у моря погоды - пока сами США не навернутся, а это десятилетия

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Да рассматриваю еще с Авантюриста -Муравьева.

Не выходит у меня.

Сама система глобальная устроена дефляционно.

Вы берете сто а отдать надо с % сто два.

Два где взять?

Всегда борьба с дефляцией...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

    

Сама система глобальная устроена дефляционно.

Вы берете сто а отдать надо с % сто два.

Два где взять?

Всегда борьба с дефляцией...

      В словаре Даля:
     Долг, долги, заемные деньги; плата за что-либо, с обещаньем уплаты, возврата.

В экономике обмениваются не мысли, а обязательства.

  Опять старые сказки про деревню Гадюкино. 

      Вы рассматривает денежный оборот в отрыве от других потоков капитала. Это красиво в сказках,а в реале банкиры тоже люди, и у них тоже потребности .... И этот самый дополнительный фантик они отдадут Вам не в долг, а в обмен на удовлетворение этих своих потребностей. И Вы спокойно вернете им 101...2, фантик, без проблем.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Caterpillar достигал максимума в 170 долларов в начале года и минимума в 112 долларов в прошлом месяце. Это 34% коррекции в чуть более чем шести месячный срок. Более того, если вы посмотрите на свечи в правом верхнем углу графика, вы увидите огромную волатильность, которой не было за последние десять лет.

В сумасшедшем октябре акции Caterpillar торговались между максимумом $ 159 и минимумом $112.

А где наш любимый Дженерал Электрик - старейший участник индекса Доу Джонс?

А нет его! Давеча его выкинули из индекса, чтобы не портил картину. А GE валится еще сильнее Катерпиллара. Ну, выкинут Катермиллар из голубых фишек, возьмут в индекс какой-нибудь инвест фонд или новую био-теслу... Делов-то!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Всех не выкинут )

Когда посыпиться будет очень больно . + пишут что с высокой долей вероятности нас ожидает Эль-Ниньо 

Эль-Ниньо в этом году развивается, вероятность зашкалила за 70% и растет, пик будет в декабре-феврале.


Японское метеорологическое бюро говорит, что Эль-Ниньо, похоже, сформировался 70% дают

пиндосы 80% 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

   Глупости.     Все эти телодвижения никоим образом не влияли на природу банкнот федерального резерва как фиатных денег.

Они были созданы как фиатные деньги в 1913 году, они оставались фиатными деньгами в 1933-34 гг., они по прежнему являются фиатными деньгами в настоящее время.

    - Бреттон-Вудское соглашение не восстанавливало обмен банкнот Федерального резерва на золото, поэтому в природе этих банкнот в 1971 году ничего не изменилось - их нельзя было обменять на золото ни в 1935, ни в 1948, ни в 1972. Только в 1974 году гражданам США разрешили владеть золотыми монетами, а использовать золото в качестве валюты контрактов - только в 1977; но и тогда банкноты Федерального резерва на золото не обменивались, т.е. в их природе ничего не изменилось.

     В этом-то и отличие современных фиатных денег от прошлых "экспериментов" с ними. Фиатные деньги всегда вводились как параллельное и дополнительное средство платежа к металлическим деньгам; до 20 века в случае какого-либо кризиса обычно препочитали отказаться от фиатных денег в пользу "реальных".

      В 20 веке произошло кардинальное изменение сознания - правительство во время кризиса впервые предпочло отказаться от "реальных денег" в пользу фиатных и сумело настоять на своем. 

    В настоящее время золото практически повсеместно потеряло статус денег и стало просто ценным металлом, commodity. Его можно использовать как сберегательный инструмент (как и другие commodities), но как средство обращения оно не используется, и вряд ли когда-либо будет использоваться в этом качестве.

----------------------------

Но это так в общем... а вот что такое стагфляция по вашему , ув. мамомот ... по нашему это : -

  - Стагфляция (словослияние стагнация + инфляция) — ситуация, в которой экономический спад и депрессивное состояние экономики (стагнация и рост безработицы) сочетаются с ростом цен — инфляцией.

     Итого, требуется одновременно три условия для стагфляции:
1. Спад пр-ва
2. Рост безработицы
3. Инфляция.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

а вот что такое стагфляция по вашему , ув. мамомот

Стагфляция - это ситуация в экономике, характеризующаяся двумя одновременно действующими факторами:

1. Длительным падением платежеспособного спроса, что вызывает снижение отпускных цен предприятий, характеризующееся усиливающейся дефляционной спиралью.

2. Рост издержек предприятий (инфляция издержек) из-за роста цен на сырье, энергоносители, комплектующие...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

 Спс. так и запишем

  

Стагфляция - это ситуация в экономике, характеризующаяся двумя одновременно действующими факторами:

1. Длительным падением платежеспособного спроса, что вызывает снижение отпускных цен предприятий, характеризующееся усиливающейся дефляционной спиралью.

2. Рост издержек предприятий (инфляция издержек) из-за роста цен на сырье, энергоносители, комплектующие...

---------------------------

....поспим немного- потом в словари полезем...за истиной

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Примечательно, что совокупный долг США, Еврозоны, Японии и Китая вырос более чем в десять раз больше, чем их совокупный ВВП [рост] за последний год.

Именно это хотел сказать, когда читал статью!

Уверен, что ВВП России не растет пропорционально росту долга раз в 5...6!

Отсюда можно предположить, что рост ВВП США происходит с коэффициентом роста долга в гораздо большей пропорции! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Я не знаю отношение долга к ВВП в России, это если честно,  но я знаю, что ВВП России растет не так сильно как у США (последние кварталы - согласно, официальной статистике) так же я знаю, что много выплат (в виде оттока капитала, в этом году, шло на выплаты долга 90% а то и 95 % идет на выплату долга)

А какова доля всех ипотек, что в этом году набраны на рекордную сумму + всех автокредитов (что вроде тоже снова на рекорде) ну и вообще долгов и после сумму долга поделить на сумму прироста ВВП что там выйдет . В целом это обще мировая проблема и мир в одной лодке. 

Мир, реально, со времен распада СССР стал на столько взаимозависим, как наверное благосостояния и выполнение ГосПлана в СССР, в республиках бывшего СССР от сохранения самого СССР .(мир. экономики)

Так что не думаю что у нас сильно лучше , мб мы и не 10 к 1 или 6 к 1 или 5 к 1 , но точно сколько я не знаю, сразу скажу я не знаю.  Но не думаю что у нас 1 к 1 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Знаете, но почему то, это на испуг транслируете Алексей (может не понимаете ?) как ДБ управлять !

  Так что не думаю что у нас сильно лучше , мб мы и не 10 к 1 или 6 к 1 или 5 к 1 , но точно сколько я не знаю, сразу скажу я не знаю.  Но не думаю что у нас 1 к 1 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

 Подобных постов про то сколько нужно долларов (рублей долга) прибавить что бы создать доллар (рубль ВВП) в Россия , мне пока не попадалось статей, в нашей прессе , я вот не видел.

Как управляется ДБ происходит я имею представление. это налик и резервы. 

Я про другое соотношение какой долг в РФ нужно взять что бы создать  единицу  ВВП я не знаю не видел постов , но (кмк) тоже не мало учитывая демографический фактор у огосударствление в рамках текущей модели , и убывающую доходность от вложений

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

   Русская денежная политика полностью зависит от валютных поступлений и мало зависит от внутренней потребности экономики. Доказательством служит факт, что с 2004 г. рублёвая Денежная база в долларовом эквиваленте равняется лишь половине от суммы ЗВР: ДБ/ЗВР~0,5+/-0,1 - см. графики в "Центобанки -1,2,3" - не ищите в заголовке букву "р" - нет её в той генетике. Соотношение ДБ/ЗВР является индикатором для курса рубля: выше 0,5 и ближе к 0,6 - рубль непременно падает, и наоборот, ниже 0,5 - рубль растёт. Работает более 10 лет. Публикации "Центобанков" позволила избавиться от надоедливых вопросов про рубль. Например, осенью 2016 шла заказная инфоволна против рубля, но ДБ/ЗВР был ниже 0,5 - аз твёрдо ответил: предпосылок для падения рубля нет. Что сегодня? Смотрите ДБ/ЗВР и знайте себе сами.

Важно понимать, эмиссионная политика русского центробанка определяется не отечественным чиновником имярек, а требованиями МВФ, Базельского комитета по банковскому надзору и центробанка центробанков - Банка Международных Расчётов (БМР) в том же швейцарском Базеле. БК и БМР имеют экстерриториальный статус и не подчиняются законам Швейцарии. Поэтому, если сам Михал Иваныч в пику боярам возглавит ЦБ РФ, то и он не выйдет за рамки ДБ/ЗВР~0,5+/-0,1 - пока что это Рубикон - его переход будет означать независимость ЦБ РФ. Для сравнения, в США соотношение ДБ/ЗВР с 2000 г. колеблется от 7 до 14. Сейчас 11,5. Амер-ЗВР декларируются только в золоте и неизменны после отказа от золотого стандарта: 8133тн.

https://kubkaramazoff.livejournal.com/218149.html

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Теперь, если мы рассмотрим консервативную 3% процентной ставки по обслуживания этого 100 триллионного долларового дополнительного долга

Логика неумолима. Чем меньше процентная ставка тем бесконечней возможность выплачивать долг

И лол. Есть возможность в процессе выплат завернуть, как это уже делается уровень потребления каждым человеком. Постепенный переход к общему социализму, где нет частных квартир, частных машин, и в конце концов частной жизни.

И пред нами Диктатура по образу Ада.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Логика неумолима. Чем меньше процентная ставка тем бесконечней возможность выплачивать долг


Да ла пока не наступает момент так называемой придельной долговой отдачи. Т.е. момент когда 1 доллар добавленного долга не генерирует 1 цента ВВП а наоборот еще и уменьшается , Венесуэла пример. Учитывая что ставки уже довольно низкие а в некоторых странах отрицательные

А вот переход с количество качество - да такое вполне возможно, и наступление некой новой эры, где социальный переход, в рамках демографического перехода, происходящего в силу пика нефти и приделов убывающей доходности , может в теории наступить ну или БП 

 

Да и "бесконечность" она  в кавычках причем в весьма жирных таких кавычках

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

очевидно наступление войны, к которой все сейчас готовятся. Тогда и сразу приход к новому типу социальной организации. Пока вижу китайский и американский тип, но очевидно, что Россия предложит свой. 

Есть ещё вариант развития по экспоненте в случае появления новых технологий, тогда противостояние перекинется в ближний космос, и в общем нам уже этого не увидеть, только нашим внукам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Интересно, можно эту модель в формулах смоделировать? Биг датой всё восхищаются, вот и есть биг дата, сделать модель и обыграть варианты. Нобелевка?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***

Страницы