Путин: у нас люди умные, они «отнеслись с пониманием» к пенсионной реформе

Аватар пользователя Сварог

18 октября 2018 г. 19:05 / Валдай

В России живут умные люди, поэтому они и «отнеслись с пониманием» к повышению пенсионного возраста. Об этом рассказал президент РФ Владимир Путин 18 октября на заседании международного клуба «Валдай».

Пенсионная реформа

Пенсионная реформа
Сергей Кайсин © ИА Красная Весна

После традиционной реплики о том, что пенсионная реформа — «болезненная, но вынужденная» мера, президент похвалил российский народ: «Знаете, в чем заключается феномен России? У нас люди умные. Вот не нравится, но нормальный человек понимает, что вынуждено государство это сделать. Причем если не сделать сегодня, как я сказал, придется все равно сделать завтра-послезавтра».

Путин отметил, что понимает всех, кто недоволен пенсионной реформой. Но, по мнению президента, «люди понимают в большинстве своем, что это неизбежно. Радоваться нечему, но понимание это есть. А это самое главное. Это ключевая вещь».

Также российский лидер считает, что жители России доверяют правительству страны и ему лично. «Важно, чтобы люди доверяли тому, что делает руководство страны, что делает правительство. Мне кажется, что эта нить, она не утрачена. Это основной фактор внутриполитической жизни».

Комментарий редакции

Оставим на суд президента вопрос о «феномене России». Феномен же современной российской власти заключается в том, что пестуя западные ценности, она подобными перлами о «колебаниях рейтингов» нивелирует абсолютно всё, что касается демократии. В ходе продавливания пенсионной реформы были аннулированы результаты таких методов исследования, как социальные опросы граждан. Полностью проигнорированы протесты среди общественных деятелей и аналитического сообщества. Людям «в открытую» говорят, что их мнение значения не имеет, ибо всё, что оно демонстрирует, это временные и несущественные «колебания рейтингов», которые власть, если верить президенту, знает как перевести из плюса в минус и наоборот.

Сама риторика лидера страны дышит привычной, как воздух, для постсоветских поколений диктатурой меньшинств, транслирующих нам, что народ, это не историческая общность людей, имеющая права на самоопределение и выбор (в том числе тех, кто управляет государством). Народ, это безвольная социальная амеба, которая всегда одинаково положительно реагирует на одни воздействия, вроде возвращения Крыма, и отрицательно реагирует на другие, вроде «неизбежной»пенсионной реформы. И страшно представить как не лишенная способности к рефлексии Россия может на столь вопиющий цинизм отреагировать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Пришлось в полтора раза количество Путина в телеэфире увеличить чтобы отвесное падение рейтинга остановить. 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А тебя сильно колышет его рейтинг? А почему?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Что-то рановато его деменция догнала, а вроде спортом занимается и не бухает как Ельцин.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Увы даже кремлевская медицина не всесильна.  Могу предложить еще вариант, что началась операция переемник. Шеф будет выглядеть все хуже, делать все более глупые поступки, чтобы его сменщику было легче на его фоне.

Аватар пользователя старый пень

матвиенко их всех коксом снабжает, понять можно. чё им там ещё делать? wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

матвиенко их всех коксом снабжает

laugh почему она? скорее володин

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Володин уже не в АП. Там теперь Кириенко)))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А трамп тебе нравится больше? Может его пригласить поруководить к нам?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ежедневная пятиминутка ненависти удалась. Но лучше начинать свой день не со злобы. И даже не с поиска идиотизма вокруг. А с чего-нибудь воодушевляющего smiley

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Это не злоба, а недоумение. Я его поддерживал до середины прошлого года. Но потом начали появлятся какие-то нехорошие признаки. Например, его реакция на трагедию в Кемерово. На всю страну отчитывал пожарных, мол, как же это же не объект же малого бизнеса. Для кого этот цирк? Скоро начнет как Ельцин лично распоряжаться кому на какой стул сесть и дирижировать оркестром. Хорошо хоть я не стал за него голосовать, хотя вроде собирался, теперь вот нет причины сожалеть.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Мне понятно, как это работает. Путин говорит, вот у нас люди отнеслись с пониманием к пенсионной реформе. Некто на АфтерШоке – но я тоже человек, и отрицательно к ней отношусь, следовательно президент лжёт. А мне не нравится президент, который лжёт, скажу-ка я про него какую-нибудь гадость. Чистый, неиспорченный формализм.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

 Я не хочу про него гадости говорить, я хочу чтобы кто-то в стране взял ответственность за нищету в сверхбогатой стране на себя и ушёл в отставку. Беспардонная манипуляция на выборах исключает надежды на уход бездарного правительства простым соблюдением демократических процедур. Шевченко не Навальный, тут номер с обличением конкурирующей марионетки запада не пройдёт.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Общая группа "обличители антинародного режима" сегодня представлена немногочисленными маргинальными персонажами и объединениями. Как-то не вижу, чтобы люди массово заражались от них антиправительственными настроениями. Ведь если бы всё было так плохо, народ в целом не был бы спокоен. Значит те, кто пытается баламутить людей, просто не видят, как сегодня развивается наша страна (или не хотят видеть). То есть, ваша тревога будет иметь общую поддержку, когда положение дел действительно будет на грани. Пока же нет объективных поводов браться за вилы и штурмовать Кремль, и это говорит о субъективном характере ваших переживаний.

Так бывает при смене поколений – уходящее поколение хочет изо всех сил показать, что новое поколение идёт по ошибочному пути, и что оно необходимо нуждается в наставлениях "стариков" во избежание ошибок.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как это не видим, все видим, страна развивается путем пенсионной реформы, путем повышения НДС , путем налогового маневра на Бензин, путем софинансирования медицины  и пр.

Когда " с вилами на кремль" тогда уже позняк будет метаться.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Понимаете, как это выглядит.

Если допустить, что положительное развитие России происходит, то к нему не ощущают себя причастными те, кому по каким-то причинам не нравится президент и/или его политика. То есть, развитие происходит без всех недовольных персонажей, параллельно с ними. Такие две внешне не пересекающиеся реальности. Страна поднимается одними, а другие сидят на диване и недовольно показывают пальцем, ибо это не их время.

Если допустить, что Россия безнадёжно стагнирует, то на это должно указывать реальное недовольство реального большинства населения, а не недовольство отдельных лиц, которые ежедневно приходят сюда, чтобы стимулировать себя пятиминутками ненависти.

Аватар пользователя Первичный Вал

опять заформализовал всё ))))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А реальное недовольство вы себе как представляете.Если с " вилами не бегаешь" значит доволен всем.

А положительное развитие это что по вашему, пока с вилами не бегают , значит положительно все?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

А реальное недовольство вы себе как представляете.

Просто выраженное недовольство или ответная самоорганизация. Представьте, если бы президентом у нас стал Порошенко. Вот у него реально антинародная политика и реальный геноцид. Я полагаю, что русский народ не стал бы терпеть такого издевательства. И считаю, что если человек называет антинародной и подобными эпитетами политику Путина, то он не ценит то, что имеет.

А положительное развитие это что по вашему

Некоторые говорят, что при Путине Россия возрождается, но вы можете не верить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Какие то у вас абстракции, получается , то у вас некоторые говорят, и в этом выражается развитие. То есть объективных критериев нет.

То у вас Порошенко в качестве примера, я ваше внимание хочу обратить, что Порошенко никто с вилами не бежит свергать.

Да и " некоторые говорят" что Украина возрождается.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

То есть объективных критериев нет.

Я просто не стал прилагать излишних усилий, чтобы вас переубедить. Хотите – зачтите это как свою победу в дискуссии, мне глубоко пофиг.

я ваше внимание хочу обратить, что Порошенко никто с вилами не бежит свергать.

В этом, на мой взгляд, и отличается русский народ от украинского. Или если признавать украинцев единым с нами народом, то картина получается вовсе безрадостная – получается, что мы будем вести себя ровно так же.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Какая победа, уже и спросить ничего нельзя, хоть бы с Мамомота пример брали, а то некоторые говорят. Эх вы.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

смотри какая интересная штука, Януковичу оставалось до конца президентского срока 2 года, можно было без революций и погибших сменить власть. Но у них не срослось. У Путина тоже последний срок, но посмотри как недовольные проституты и протестуты активизировались. Они не хотят честным путем менять власть, потому что знают, что не смогут, потому что не умеют. Остается только так, как они умеют, лгать и выражать недовольство. 

Аватар пользователя Kimchin
Kimchin(8 лет 5 месяцев)

Просто мое праздное любопытство, как вы сформулируете свою позицию, если вдруг внесут изменения в конституцию на предмет безлимитного права баллотироваться в президенты?

Комментарий администрации:  
*** Я сторонник рыночных отношений! ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Скорее всего пойду вместе с остальными выражать протест. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

 В этом, на мой взгляд, и отличается русский народ от украинского.

Так получается, что ни чем не отличается. И тот, и другой с вилами не бегает.

Аватар пользователя Роман Широков

Да легко сравниваем уровень жизни в 1999 и в 2018, а так же сравниваем геополитический вес нашей страны в 1999 и в 2018. Все на этом прекращаем нести бред про антинародного Путина и про не развития России. Замете все строго объективно и  проверяемо. А критерии то какие четки прям хоть в гранит 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

И делаем вычет на нефть которая в среднем в десять раз была дороже за период и увидим что всё за счёт дорогой нефти произошло .

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Роман Широков

Да пожалуйста только при этом с Брежневым сравнить не забудьте, а то при нем нефть то же дорогая была, только чет то уровень жизни в СССР вырос за его правления в разы меньше чем при Путине . А так да нефть с газом это та основа которая позволила нам и промышленность востановить и сельское хозяйство и армию, кто же спорит то?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Самая мякотка ситуации в том, что это ВВП лично отжал нефть у олигархов и не дал ей уйти за кордон. Поэтому эффект от высоких цен на нефть может без всяких оговорок заносить себе в заслуги.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

А про бюджетное правило вы не слышали? В чем заслуги? Получаем деньги и тут же их на Запад обратно отправляем. Просто теперь это делают не олигархи, а наш минфин. А стране что тогда, что сейчас ничего не перепадает.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ага, не перепадает. Сравните 98-ой и 2006-ой. Или 2013-ый. Вообще несравнимые по уровню жизни и внутреннему порядку страны.

Бюджетное правило - это как если родители часть заработанного откладывают в банк на черный день, а не дают все прожрать в семье. Кубышка эта уже сослужила хорошую службу в 2008-ом, а уж в течение этого кризиса - особенно. Никаких проблем, как в 1998-ом, когда кубышки не было.

Аватар пользователя Роман Широков

Так не только нефть и Газпром до 2000 был государтсвенным только по названию 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

При Брежневе квартиры бесплатно давали, мой батя получил двушку с детсадом во дворе  на пятый год работы на заводе. А племяннику моему платить за однушку почти всю активную жизнь. 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Роман Широков

Не бесплатно а в обмен за труд на гос. предприятиях и после того как отстоял в очереди. Фактически та же ипотека только вид с боку. При этом собственником квартиры при СССР человек не становился то есть не имел парво ее продать, обменять, сдать в аренду, да и с наследованием были определенные ограничения. Кооперативные квартиры и частные дома это да была собственность но их покупали причем за деньги немалые относительно зп даже дороже чем сейчас обходилось.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Мой батя вне очереди получил, обменять собирались можно было  но в итоге завод хозспособом строил коттеджи и получили там по очереди.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Роман Широков

повезло вашему бати искренне рад за вас, а кто то по 30 лет жил в бараках ждя своей очереди.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Он ещё и зп получал, мы не бедствовали, никаких обременений долговых и это с двумя детьми на руках, плюс накопили ещё немало по тем времена. А у племянника ещё и детей нет а уже всё до копейки расписывают расходы, долгов море, накоплений ноль.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Роман Широков

сейчас то же есть заводы где простые работяги нужной специальности и с руками и головой растущими из правильного места получают до 150 000, так что не нужно единичные случаи распространять на всю страну, не корректно это 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Где, на Луне?

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Роман Широков

На Урале а конкретно в Свердловской и Челябинской областях металлурги и слесари высоких разрядов и операторы станков ЧПУ . А так же например столько же может в Сургуте заработать авто слесарь  моторист 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Сургут это севера и там деньги платят за ускоренную потерю здоровья .

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

На вахте или аккордно, да еще и не факт. А про Уральские ЗП я наслышан.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Нефть при Брежневе продавалась от 2 долларов до 20 долларов. Во времена Брежнева было построено 1900 заводов,в том числе Тольяттинский автозавод

В 1980 году Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам производства в промышленности и сельском хозяйстве. Если в 1960 году объём промышленной продукции СССР по сравнению с США составлял 55%, то через 20 лет, в 1980 году — уже более 80%, хотя качество продукции не всегда соответствовало американскому.

ввод в эксплуатацию при Брежневе 1,6 млрд. кв. метров жилой площади, благодаря чему бесплатным жильём было обеспечено 162 млн. чел. При этом квартплата в среднем не превышала 3% семейного дохода

Аватар пользователя Роман Широков

Нефть при Брежневе если учитывать накопленную инфляцию бакса стоила дороже чем сейчас.

При этом заводов в Росси как созданных с нуля так и с учетом восстановленных после разрухи 90Х более чем 2000

ну и не несите бред про:

В 1980 году Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам производства в промышленности и сельском хозяйстве. Если в 1960 году объём промышленной продукции СССР по сравнению с США составлял 55%, то через 20 лет, в 1980 году — уже более 80%, хотя качество продукции не всегда соответствовало американскому.

Comparision_GDP_USA_SSSRusia.png

311

020915-1.jpg

 

Аватар пользователя Роман Широков

Ну и к вопросу квартир 

https://aftershock.news/?q=node/693840

И хватит нести бред что при СССР квартиры были бесплатными, их получали в обмен на труд, причем не в собственность а в пользования. Фактически это была ипотека. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Рома вы бредить начали , нефть при Брежневе--33 доллара

http://kurs-dollar-euro.ru/cena-neft-po-godam.html

Сейчас представьте , 33 доллара.

Аватар пользователя Роман Широков

угу а теперь не забудьте посмотреть на накопленную инфляцию бакса  https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBa... и видим что 33 бакса при Брежневе это 150 баксов сейчас, и когда при Путине нефть извиняюсь спросить 150 баксов стоила????

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А пир чем тут накопленная инфляция , интересны товары и цены . давайте по зерну сравним хотите или там по металлу. Не то инфляцию можно очень по разному посчитать.

Вот это как у вас 33 превратились в 150 , даже ваш калькулятор показывает немножко другое.

Если смотреть с 19809 , а именно тогда нефть была по 33. То всего 226 % , а это ну никак не 150.

Так что считайте лучше.

 

 

 

Аватар пользователя Роман Широков

Ну хорошо признаю ошибся чуток при Брежневе цены на нефть и газ с учетом инфляции были сопоставимы с современными. Но что это меняет то  в прочих раскладах уровень жизни обычных граждан при Путине вырос больше чем при Брежневе, экономика в целом выросла при Путине то же больше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Уровень жизни граждан в чем мерить то будем, может в пенсионном возрасте? )

 И что там за экономика , которая так сильно выросла при Путине, мы еще к показателям РСФСР толком не доползли.

Страницы