Перевод и статья Андрея Мовчан
Встречайте – Доктор Doom, Нуриель Рубини. Показания в Сенате США. Мой перевод некоторых мыслей, которые им высказаны, на русский язык. Полный текст его показаний вы можете найти в его Твиттере; через некоторое время мы так же выложим их на странице Movchans’ в ФБ.
Обратите внимание не только на его оценки, но и на информацию о позиции американских чиновников и G20. Кажется большие дяди наконец собрались в магазин за дихлофосом.
Тема: Биткоин, Блокчейн, Криптовалюты.
«Крипто – самый серьезный скам и (уже лопнувший) пузырь в истории, а блокчейн – самая переоцененная технология, которая в реальности не лучше чем таблица Экселя или обычная база данных»
«Падение биткоина на 70% было хорошим исходом – более 95% остальных криптовалют обвалились более чем на 95%. 81% ICO оказался простым мошенничеством, 11% умерли не родившись, только 8% торгуются на биржах»
«Называть криптовалюты «шиткоин» - это оскорбление субстанции, которая является важным органическим удобрением»
«Крипто-конференции не принимают Биткоины в уплату за участие»
«G20 работает над законодательством, запрещающим анонимное владение и транзакции в криптовалютах; Стив Мнучин пообещал, что криптовалюты не станут новым «швейцарским счетом»»
«Идея существования тысяч криптовалют противоречит самой идее денежного обращения; мы рассчитываемся в США только долларами, а не еще и евро просто потому что так значительно удобнее – то же самое касается евро в Европе»
«Фиатная валюта любой страны подкреплена обязательствами этой страны продавать за нее реальные активы. Если активов не хватает, валюта инфлирует. Если активов становится совсем мало, страна коллапсирует и валюта тоже. За криптовалютами вообще нет никаких активов»
«Так называемые «стабильные» валюты, как бы имеющие за собой активы, как Tether, скорее всего ничего под собой не имеют – аудита никто не делал и никто не собирается»
«Если предположить невозможное – что Биткоин стал мировой валютой со стабильным объемом в 21 млн монет, как обещано, то легко убедиться, что это привело бы к мировой дефляции, которая является предшественником масштабной рецессии. Валюта, которая не может следовать в объеме за ростом номинального ВВП, приводит к падению ВВП».
«Ограниченность предложения криптовалюты – вранье. Биткоин уже прошел «вилки» и образование «кэш» и «голд» вариантов. ETH за 3 года создал ETH-classic и новый ETH. Кока Коле потребовалось 100 лет чтобы создать новую Кока-Колу и назвать старую classic»
«Готов повторить за Бутериным: криптовалюты не смогут быть одновременно децентрализованными, масштабируемыми и защищенными. В реальности криптовалюты не масштабируемы, не защищены, но – сильно централизованы, не смотря на уверения в обратном»
«Идея децентрализации финансового обращения сродни идеологии анархизма – она занимается самообслуживанием, не соотносясь с реальностью и не отвечая на реальные проблемы. Идеологи утверждают, что децентрализация даст возможность миру свободно оперировать без участия правительств, банков, посредников и бюрократов-чиновников. В реальности криптовалюты доступны весьма ограниченному клубу, почти на 100% состоящему из состоятельных белых людей, элита которого сказочно обогащается за счет доверчивых последователей, а «средняя часть» играет в криптовалюты как в казино»
«Смартконтракты – не смарт и не контракты. В коде контрактов на Этериуме в среднем 100 ошибок на 1000 строк кода; в коде Майкрософта их в среднем 15 на 1000 строк, в коде НАСА – около нуля на 500 000 строк»
«Коэффициент Джини, посчитанный только среди владельцев Биткоина и только из расчета их объема владения, составляет 0,88. В Северной Корее он 0,86. «Криптолэнд» - это государство с неравенством, превышающим Северокорейское»
«В мире от 3 до 6 млн не пустых криптокошельков, большинство неактивно. Количество транзакций за последний год упало в 4 раза на фоне быстро растущего количества публичных евангелистов, мероприятий, фондов, объемов маркетинга. Для сравнения – Интернет через 10 лет после создания (как сейчас биткоин) имел 752 млн пользователей»
«Классическое свойство новых прорывных технологий – быстрое падение стоимости транзакции. Стоимость транзакции в криптовалюте продолжает расти»
«Джей Клайтон заявил, что считает все криптовалюты кроме Биткоина ценными бумагами. Это значит что 100% еще живых ICO нарушают американские законы, являясь незаконной эмиссией ценной бумаги»
«Создатели Эфира будут с большой вероятностью обвинены в США в использовании преступного инсайда»
«Любая попытка создания «ютилити-токена» должна рассматриваться как картельный сговор: у требования к клиенту для оплаты сперва конвертировать обычную валюту в специальный токен может быть только одна причина – стремление исключить нормальную конкуренцию и повлиять на ценообразование незаконным методом»
«У нас есть сейчас массивный объем доказательств, что во всех криптовалютах инсайдерами используются множественные способы манипулирования ценой, в 100% случаев незаконные. То, что криптовалюты обесценились на 90%, а не на 100% - заслуга массивной манипуляции ценами, в основном – искусственных транзакций между инсайдерами»
«Блокчейн доказал за 10 лет существования, что это бесперспективная технология. 75% приложений на ней представляют из себя схемы Понци, крипто-котят, пирамиды и казино, на которых зарабатывают стейкхолдеры системы Этериум. 25% - распределенные биржи для криптовалют, при том что 99% оборотов криптовалют проходит на централизованных биржах. В последние десятилетия не появлялось ни одной перспективной технологии, которая за 10 лет не дала бы хотя бы одно стоящее применение»
«Майнинг криптовалют потребляет сегодня столько же энергии, сколько экономика среднего размера. Это начинают называть энергетической катастрофой. Крипта потребляет сравнимый объем энергии со всем мировым финансовым рынком, в то время как ее капитализация – 200 млрд долларов, а капитализация финансовых рынков – 300 трлн долларов, у крипты 5 млн активных участников, у финансовых рынков - 5 млрд. Нам не пережить рост крипты до уровня финансовых рынков, энергия на Земле закончится значительно раньше»
«Реальная революция в сфере денежного обращения это ФинТех, основанный на ИИ, биг дате и интернете вещей, а не крипта и не блокчейн»
Комментарии
Тока не килоВатт, а около 200 кВтчасов за одну транзакцию. Тут же месяц назад была статья со ссылкой на исследования. Пока мало транзакций банкиры дороже обходятся, но, если крипто заберет даже только 50%, то все станет колом.
http://wordsonline.ru/%D0%9A/%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%...
http://wordsonline.ru/%D0%9A/%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%...
http://wordsonline.ru/%D0%A2/%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE
Ну а по сути вопроса, просвещайтесь:
https://cryptocash.guru/majning/algoritm-proof-of-stake/
Смешно. Нашли сайт, где люди не знают правил и считаете это д-вом. Физические величины, которые произошли от имени ученого, пишутся с большой буквы. Правильно Вт, кВт, но, например, лк (люксы) это с маленькой. Ссылка про крипту вообще хрень. Мало ли какие протоколы замысливают людишки. Сейчас на распространение одной транзакции криптовалют по всем компам тратится в среднем 200 кВтчасов. Более Ваши комменты не читаю.
"Более Ваши комменты не читаю."
И правильно делаете, вдруг что-то новое для себя узнаете, а это может оказаться вредно для психики, вижу Вы очень вспыльчивый.
От тупицы, которая топит за лохотрон узнать что-либо новое проблематично. Разве что удивиться безграничной тупости и подлости некоторых категорий людей. Например вашей категории.
Совершенно верно, я как-то озаботился этим вопросом, кто же больше энергии потребляет. Подсчитал кол-во банков в США, прикинул среднее кол-во сотрудников в каждом отделении, умножил на коээфициенты (норма энергопотребления на офисного сотрудника, плюс банки тоже свои датацентры строят с тысячами серверов, пытаются с переменным успехов обеспечивать безопасность IT инфраструктуры, что является очень недешевым удовольствием), умножил на кол-во стран, на плотность населения. Точных цифр не вспомню, расчеты не сохранились, но получилось что банки в мировом масштабе потребляют энергии во много сотен раз больше, чем вся майнерская отрасль.
А откуда вы взяли количество транзакций выполняемых банками США?
И почему вы умножали банки США на количество стран? И при чём тут плотность населения?
А при чем тут вообще транзакции? Банковские транзакции (как и крипто) в конечном итоге нагружают сервера и сеть. Люди (операционисты, айтишники, службы антифрод контроля и тд) лишь обслуживают и загружают сервера, чтобы они могли выполнять свои операции. Так вот, банки конечно выполняют очень много транзакций, на несколько порядков больше, чем криптовалюты, так как распространение у банков побольше (всетаки несколько сотент лет они на рынке, в отличии от 10 летней крипты). Вот только, если увеличить кол-во банковских транзакций вдвое, банки станут энергии потреблять еще раза в полтора больше. А если удвоить или удесятерить или в 1000 раз больше делать кол-во транзакций в лайтнинг-нетворке, (что является сетевой надстройкой для биткоина), потребление электричества фактически не изменится. Это сейчас блокчейны неэффективны с точки зрения энергопотребления. Но в долгосроке, если дадут разработчикам воплотить все задумки, блокчейн порвет банковскую систему, аки тузик грелку. И в плане безопасности, и в плане скорости, количества и дешевизны переводов. И поэтому банкиры пытаются дискредитировать криптовалюты и перехватить над ними контроль. Возможность отправлять деньги бесплатно и на порядки быстрее, в конечном итоге разрушит традиционный банкинг.
Про плотность сори, опечатался. Считал кол-во банков умноженное на население, получился коэффициент. Для стран золотого миллиарада он равен +, для второго/третьего мира Х минус %.
А как можно снизить потребление при росте транзакций в блок чаин? Ведь каждая транзакция должна приводить к изменения у каждого да ещё и через шифрование?
И второе. Где гарантия надёжности шифрования этих транзакций? Где уверенность, что информация о чьих то сделках не попадет к злоумышленникам?
Особенно учитывая что в перспективе десятка лет квантовые компьютеры научатся за разумные сроки взламывать современную криптозащиту?
В том-то и дело, что надстройки по типу lightning-network - это оффчейн технологии, транзации между узлами лайтнига мгновенны, бесплатны и не приводят к изменению основного блокчейна биткоина. Запись в блокчейне битка может изменяется 1 раз в сутки, сохраняется конечный баланс узлов лайтнинга. А в течени этих суток между узлами может пройти любое кол-во транзакций. Таким образом, оффчейн надстройки масштабируют скорость фактически безгранично. Вопрос только в том, что в этом случае страдает анонимность и децентрализация... Но это уже другой вопрос.
Что касается безопасности. Когда у хакеров появится доступ к квантовым компьютеры, вы думаете банки не пострадают? Если бы у меня был доступ к квантовому компу, первым делом отснифал бы и расшифровал весь https трафик с финансовых учреждений.
Вы такую муйню в целом понаписали, про хакеров, про то, что они квантовый комп получат, при этом вы нихрена не понимаете в принципе его работы, а чего не пишите про термояд у ИГИЛ? Д..б. Сказочный.
И выложите ваши гениальные выкладки расчетов, а то фразы я тут села и подсчитала - это уровень тупорылый школоты, коей вы скорее всего и являетесь.
И если страдет анон и децентрал (который по факту не анон и не децентрал, о чем вам в статье сказано, но вы продолжаете, как баран, который обосрался и, смотря на свои выделения, убеждает себя - это не, это не я) от ваших надстроек, то на кой хрен оно сдалось?
Я же говорю, разбирать каждый высер вам подобных - а тут вас набежало много, как мух на говно, то время потратишь.
Но вы и вам подобные подонки продолжайте гнать про децентарл, аноним, банков нет, я не обосрался.
О господи, это я не тебя в прошлый раз в детсад на ликбез по литературе отправил?
Судя по этому бреду в цитате - кукушку сорвало знатно от осознания моей правоты и собственной ничтожности. Лечись.
Для адекватности расчетов нужно хотя бы школу окончить, а еще лучше получить отраслевое образование. Тогда несложно можно понять что в банковской деятельности транзакции это малая часть их работы и функций в перерасчете на любой элемент системы.
Намекаете, что мировые финансовые кризисы устраивают люди без спецобразования?
Или что повсеместное внедрение скоринга - это шаг назад? Или замена трейдеров на торговых ботов?
Да Вы, батенька, луддит!
Я прямо указываю на абсурдность доводов и нелепость примеров сравнения объектов.
В отличие от автора предыдущего поста вы вероятно немного больше понимаете что такое банки и где и с чем они вообще работают.
выше написал про транзакции, это базис. В конечном итоге среднестатичный банк (не беру в расчет узкоспециализированные инвестиционные банки) живет за счет транзакций. Имею ввиду то, что клиенты, которые пользуются банком для переводов, скорее купят у своего банка дополнительные услуги или возьмут кредит. Если банк не обеспечивает качество, скорость, удобство и безопасность транзакций - клиент уйдет к конкуренту и возьмет кредит в другой конторе.
Транзакции в структуре доходов банка занимают минимальную долю, несравненно уступая процентным доходам по основной деятельности. если же учитывать оборачиваемость средств через отношение комиссионных доходов к сумме задействованных активов то этот показатель в структуре доходов банка не превышает 3-4 %. Это с учетом того что к таким сделкам относится конвертация валют, что занимает более 40% всех комиссионных операций.
Основываясь на этом элементарно сделать вывод в ошибочности вашего высказывания.
Более того если говорить о бытовом уровне, то основным игроком для микротранзакций являются платежные системы ,а не банки. Но это так... к слову.
Пытаться сюда впихнуть криптомусор просто бессмысленно - неконкурентоспособен по своей природе лохотрона.
Если бы до конца прочитали мое высказывание, а не только первое предложение, вы бы заметили, что я ничего не говорил о структуре доходности банка. Я говорил о том, что если банк предоставляет услуги для массового клиента, банк обязан поддерживать высокое качество транзакций. Если транзакции будут идти дольше, чем у конкурентов, если транзакции будут теряться, если переводы будут стоить дороже - банк растеряет клиентов. Как он тогда население в долговое рабство загонять будет?
Что касается микротранзакций, как раз оффчейн технологии рвут визу как тузик-грелку. У визы ограничение на 60 тысяч операций в секунду, на большие объемы нехватает серверов. Последние блокчейны, способные обрабатывать 30к операций. Оффчейн технологии теоретически не имеют лимитов. Причем транзакции полностью бесплатны. И, что не менее важно, тенденции таковы, что банк может заморозить ваши денежки, может вопросы задавать о происхождении денег, документы просить предоставить. В блокчейнах таких проблем нет. Отсюда все визги про биткоин и волна антипиара криптовалют. Кто оплачивает все эти статьи на крупных новостных порталах о вреде биткоина? И почему биткоин так и не рухнул за последний год? Потерял в цене в 3 раза, это бесспорно, так он и вырос до этого в 20 раз. Итого за 2х летний период у биткоина ~8 кратных рост.
Можете ответить на этот вопрос, почему криптомусор стоит баснословных денег и не думает падать ниже плинтуса? Кто его поддерживает?
Вы просто не знакомы с историей развития банковского сектора и не знаете что было раньше яйцо или массовый клиент. Банковский сектор элементарно может отказаться от транзакций и не потеряет почти ничего - структура его бизнеса совсем в другом и его доходы идут из других бизнес механизмов. Банки принимают средства у населения и размещают их в различных инструментах ,благодаря нормам резервирования объем активного капитала увеличивается на порядок. Транзакции здесь идут в качестве пятой ноги больше в нагрузку к основной деятельности для удобства клиента ,нежели как основа бизнеса. Потому в корне не корректно сравнивать затраты на банковскую систему и на криптомусор - так как банк свои затраты формирует в иных областях экономической деятельности и эффект от их работы многомерен.
Сколько транзакций в день у всего криптомусора в сетях дикси или пяторочке ? Сколько в волмарте ? Сколько на али ? Ответы на подобные простые вопросы просто закрывают тему криптомусора.
Никакой заказухи нет - есть мнения кинутых лохов ,которые обосрались что на майнинге что на закупке крипты - они и поднимают весь вой. Серьезные люди даже не отвлекаются на эту мелочь.
Биток не упал потому что остаток монеты соредоточен в руках одного пула владельцев и они просто не могут его вывести ни на какую либо значимую сумму ,так как это в ноль обрушит все их "миллиардные активы". Ждут любого движения новых лохов чтобы хоть как то спрыгнуть - но у них уже не осталось бабла на рекламу своего мусора ,потому стоят на месте.
Криптомусор не стоит НИЧЕГО. Именно по этой причине он не падает - так как нет людей которые готовы заплатить за него реальные деньги. Баланс топчется на месте и перетекают с кошелька на кошелек одних и тех же людей в ожидании лохов... но эта тема отыграла уже в этом десятилетии.
Вы так уверенно говорите, складывается чувство, что вы и есть тот пресловутый Сатоши. Информационные и финансовые технологии строятся в первую очередь на доверии. В ноябре BAKKT (дочерняя компания NYSE) запускает криптоплатформу. Крупнейшая финансовая организация мира, в партнерстве с майкрософт и старбакс входят в крипторынок. Наверное потому, что пока криптомусор ничего не стоит, Билли&Co решили прикупить его хорошенько на всякий случай :) Да кстати, Билли криптомусор уже давным давно копит и приучает детишек к новому мусорному криптобудущему, в Майнкрафте уже несколько лет как можно кубики за криптовалюты покупать. Для меня было открытием, когда 6и летняя дочка товарища вклинилась в наш разговор и заявила - "А я знаю, что такое лайткоин."
Вот такие дела. А вы говорите, не стоит ничего. В век инфотехнологий понятие цены вышло за рамки привычных понятий. Фейсбук чтоли стоит 700 миллиардов? У них там дай бог офисного барахала на пару сотен лямов наберется, все остальное - виртуальная ценность. Тоже самое и с биткоином. Его ценность не материальна. Ценность его в том, что он дает альтернативу банковскому рабству и тотальному контролю над транзакциями. Это его свойство + дефляционная сущность + традиционные жадность и надежда хомяков на вечный рост, не дает ему рухнуть до нуля.
Даже если биток упадет до 100$ или до 1$, я лично его только докуплю. Мне не сложно подождать несколько лет, пока актив восстановится в цене. Да собственно и ждать-то не нужно, я лично в шикарном плюсе до сих пор остаюсь, даже после всех этих глобальных падений, грех жаловаться. После кризиса 2008г зависли деньги в акциях одной компании. Акции вернулись на докризисный уровень спустя 8 лет, тогда и вышел в ноль из того актива. И людей с таким мышлением - накопилось уже достаточно много. По некоторым подсчетам, в 2017-18г криптовалюты купили порядка 100 млн человек. Сколько из них будут ждать восстановления рынка? Сколько битков у них на руках?
И кстати, новое поколение подрастает каждый год, у людей меняются интересы, люди узнают новую информацию. На прошлой неделе знакомый купил биткоин, мол рынок успокоился уже, нащупал дно, можно помаленьку покупать. До этого в криптовалюты он не инвестировал. И вы врятли учитываете чувства людей, пострадавших в результате кризисов и связанного с кризисными явлениями банковского произвола.С каждым годом таких людей становится все больше и больше и им нужна альтернатива банковским транзакциям, содержать паразитов за свой счет, которые пьют твою кровь - как-то не очень разумно.
Так что, я бы не был столь категоричен, насчет НИЧЕГО не стоит. Такие фразы напоминают мне высказывания физиков 150+ летней давности, мол мы изучили ВСЕ законы вселенной и НИЧЕГО нового придумать уже принципиально невозможно :) Как показала история, они жестоко ошибались.
ага, эстонский криптоинвестор. давай угадаю, ты вложился по 10к+. а теперь пытаешься всех убедить что ты не ежик и ты не пукнешь...
Откуда вы такие беретесь.. в первую очередь конечно нужно упомянуть национальность флажка. Как будто это должно принизить значимость собеседника, опустить его морально. Во вторую, у всех пропальщиков чтоли стандартное мышление. Кто не хает крипту, тот хомяк, купивший по 20к и скрывает свои комплексы :D Вас из детсада когда выписали?
Я вложил 10к+ в дашку по 8+, жаль конечно опоздавших, но такова жизнь. Первооткрывателям достаются самые вкусные ягоды, вторая волна собирает недозревшие плоды, а осмелевшему стаду достается листва и ветки.
Просто охренительная модель бизнеса - вот только при такой философии без общества с его современной гуманностью на котором подобные вам паразитируют существовать вам не долго.
Понимаю прекрасно, что эта модель бизнеса паразитическая. Но таков мир, он дает возможности здесь и сейчас. Можно рискнуть и воспользоваться ими или включить принципы и остаться за бортом. Измениться мир, придется жить по новым правилам.
И кстати, расскажите свою точку зрения про паразитизм людям, купившим акции Газпрома в 2008г. Чем они от биткоина отличаются? Инвесторы Газпрома 2008 года главным паразитом считают одного вашего гражданина с жирной ряхой, не помещающейся в экран телевизора.
Нет. Таким мир стал в последние годы и это долго не протянется. В рамках этой статьи нелепо рассуждать о морали. Суть в другом - крипта просто не нужна. От слова совсем - не нужна абсолютному большинству населения. Так же как абсолютному большинству населения не нужны акции и облигации. Всем нужна стабильность и безопасность под контролем силы общества.
У этой шпроты каша в голове. Представитель эльфов. Натуральных. Одно заявление про "банк живет за счет транзакций", которое он потом дополнил, поняв, что херню сморозил, тупостью про кредит в др. месте. Хотя при чем тут транзакции, хрен его знает, шпроте криптовой виднее.
С тобой мерзко в одном топике находится, источаешь желчь и яд. Еще раз прочитай 2 моих поста про транзакции. Потом подумай 3 раза и только тогда открывай рот. Сам придумал про жизнь за счет транзакций, сам опровергаешь. Ум-то есть в голове?
Судя по всему это молодой человек с кашей в голове. У него много энергии , но он не знает куда ее применить. Возможно он будет полезен обществу , если быстрее избавится от крипто глупостей и прочей лохотронной ерунды. Кто ему об этом расскажет, если не мы ?
Логику я вашу понимаю, но молодых людей переубеждать в инторнетах - пустое дело. Их переубедит только труд. Желательно на пользу стране.
Или встреча с жестокой реальностью. Например этого лопуха исправит только потеря всего вложенного в крипту, ежели такое есть. Я глубоко убежден, что он тут не для поиска истины.
А сколько стоят сейчас форки биткоина?
Это все лирическая болтология не имеющая отношения к реальной экономике.
Вы не понимаете сути явления ,но зато "верите в него". Это романтично ,но глупо. Крипта это мусор который просто никому не нужен - так как затратен и не способен эффективно выполнять какие либо функции. Мусор как и многое другое - а потому всегда найдется группа лохов которая поверит и облажается. Это их дело. Но зачем этому суррогату приписывать какие либо положительные функции если их нет ? И сама реальность показывает что в реальной экономике нет никакого применения -только спекуляции. Но для этого есть казино, там хотя бы наливают и девушки красивые.
Я понимаю, насколько сложны криптографические технологии и сколько времени нужно, чтобы вывести эти технологии на уровень, когда они смогут конкурировать и по скорости и по энергопотреблению и по безопасности с классическими централизованными системами. Блокчейны в своем развитии находятся в стадии младенчества, в подростковый возраст только начинают переходить. Недавно запустил проект, разрабатывал в течении полутора лет, работали 2 программиста фуллтайм + руководитель проекта + ряд фрилансеров на подхвате. Сделали за это время процентов 20% от задуманного. С таким недоделанным продуктом захватить рынок нереально. А мой проект в 100 раз проще в реализации, чем последние наработки в сфере блокчейна. Сырой недоделанный блокчейн биткоина, потребляющий энергию в три горла захватил умы сотен миллионов людей. Что будет, когда его допилят до кондиции и биткоин обойдет визу по всем параметрам?
Этого не произойдет никогда.Максимум к которому сможет прийти любая крипта - это аналог текущих платежных систем. Поймите что анонимность и децентрализация нужны не то чтобы не всем , но мало кому. Абсолютному большинству нужна стабильность и безопасность ,гарантированная силовым блоком государства. Все. Это потолок любой анархии, в том числе и цифровой.
В текущих реалиях так и есть, анонимность в стабильных государствах никому не нужна. Вот только хаотизация по миру нарастает. В государствах с нестабильными валютами правительства начинают закручивать гайки, ущемляются свободы, граждане облагаются налогами, штрафуются за все подряд. В таких условиях спрос на анонимность и независимость растет с такой же скоростью, с какой нарастает давление со стороны правительства на население. Примеры Венесуэлла, Украина, африканские страны - если гос-во не справляется со своими обязанностями обеспечивать стабильность, население уходит в тень, черный рынок расцветает. И криптовалюты тут очень кстати.
Я вам скажу пример, почему анонимность имеет значение. Давеча остановила полиция, я без ремня ехал. 2 года без штрафов, в базе данных чист. Выписали штраф 500 евро. При местных зарплатах, это минус месяц жизни, который нужно потратить на отработку штрафа. Накопится таких штрафов, работу потеряешь, так в итоге жилья еще лишишься, за непристегнутый ремень.
Меня обложили 10 лет назад со всех сторон. Был бизнес, который рухнул в 2008г, тянул его до последнего, пока телефон не отключили за неуплату и машина не встала колом без топлива. Кредитов было набрано на ~40к евро, включая лизинг на авто. Самое прекрасное в этой ситуации, что банкам я вернул 40к евро, машину забрали через год после покупки. По факту, что брал, то вернул. Но после банкротства кредиты просрочились и влепили мне еще процентов на 50к евро сверху. Долговая кабала светила лет на 20 каторжного труда на хлебе и воде. Спрашивается, зачем такая жизнь?
В итоге, банки были посланы, так как вернуть такой долг возможности небыло. Источники дохода восстановлены и не зависят от государственных карательных структур. Штраф был скомкан и брошен полицаям на лобовое стекло. Счета и так заблокированы, по закону сделать ничего больше нельзя, ну если только выписать штраф за то, что намусорил штрафом на улице. Понимаете, и выбраться из этой ситуации нереально. В Эстонии устроиться на работу невозможно, так как придется отдавать все, что свыше 300 евро дохода в счет погашения долгов. Но в Таллине на 300 евро без своего жилья прожить нереально. Да и со своим тоже, счета зимой до 250 евро доходят только за комунал. И я лично счастлив, что развиваются альтернативные финансовые системы, не подконтрольные банкам, которые дают людям второй шанс и надежду.
Это ложное утверждение. Хаотизация нарастает там где ее раскручивают. Это элемент геополитики и он отражает реальный расклад сил. Например на территории СНГ за исключением Украины стабильности больше, чем в 90-е. Налоги тратятся на развитие общества - вся инфраструктура за них создана. Убрать налоги - вернетесь в пещеру и ни о какой крипте и знать не будите.
Вы слишком наивны и молоды. Меньше смотрите всякие мультики - они искажают реальность. Поймите что с ростом техногенности среды обитания человека ни о какой анонимности или независимости просто не может быть и речи. Любое шифрование данных это иллюзия и лишь часть системы обмена информацией. Контроль общества над личностью будет только нарастать - это неизбежный процесс. Такого контроля не было ни в 70-е годы ни раньше. Сегодня уже и следить то особо не за кем, все стали "одинаково уникальными" с предсказуемыми моделями поведения... дальше будут с программируемыми.
Вы еще Сомали вспомните. Контроль населения таких зон как Китай, Россия, Индия, страны Западной Европы, суннитские монархии и особенно США не имеет исторических аналогов, разве что период с 9 по 11 века ,когда религиозность простого населения в купе с пандемиями превращали крестьян просто в примитивные организмы по сбору урожая.
Для таких ситуаций есть закон о банкротстве физических лиц. Зачем вы живете в кредит ? Живите на свои и не будет у вас горя.
По закону вас просто в тюрьму посадят лет на 8, там ваша история и закончится. Это если вы с налогами балуетесь, а за неуплату штрафа на общественные работы на пару месяцев...
Это наивный самообман и вы сами понимаете что собственными ошибочными решениями поставили себя на грань закона. Какая у вас альтернатива ? Существовать как тень без возможности вернуться в общество на равных правах ? Без возможности ведения серьезного бизнеса ,по факту без возможности завести нормальную семью. И вы надеетесь что вся текущая система рухнет под напором подобных вам ? Нет. Как только ваше присутствие в такой форме станет отягощать общество вас просто ликвидируют в административном порядке. И это будет гуманное решение во благо вида и общества в целом.
Если вы уж мечтаете о крахе текущей системы, то имейте смелость фантазировать более масштабно. Например приход коммунистических ценностей на текущем уровне научно-технического развития с полной отменой товарно-денежных отношений и введением "блокчейн-крипто-ултра-мега-форс" системы социальных рейтингов гражданина с доступом к коллективных благам. В такой системе не будет банков паразитов с которыми вы не сумели найти общий язык.
Хаотизация нарастает из за пройденного пика ресурсов. Система заточена не безграничное потребление, вот только столкнулись с ограничением в виде нехватки энергии и территории для расширения деятельности. Отсюда все проблемы, кризисы и прочие прелести жизни. На территории СНГ Россия правит бал, помогает в меру сил, да и у республик некоторых свой нефтегаз имеется. По мере истощения ресурсов, налоги будут повышаться и гайки закручиваться. Не от хорошей ведь жизни в РФ народ нищебродствует и чехарда с пенсиями происходит.
Для масс разумеется анонимности никакой быть не может. Чтобы надежно спрятаться в интернете, необходимо лет 10, а то и все 20 потратить на изучение вопросов анонимности и безопасности, отлично разбираться в уязвимостях ОС, в тонкостях протоколов передачи данных и тд. Реалии таковы, что надежно спрятаться могут очень немногие. Криптовалюты являются отличным инструментом, чтобы замести следы. Ничего более анонимного в финансовых технологиях не существует, при грамотном подходе невозможно отследить отправителя крипто-платежа.
Я СССР вспомнил с его черным рынком и валютчиками на вокзалах. В СССР конечно хаоса небыло, зато был дефицит. Хаос тоже к дефициту приводит и как следствие - к развитию черного рынка.
К счастью, в Эстонии либеральное законодательство и по закону за административное нарушение тюрьма не предусмотрена. Если бы сажали в тюрьму за непристегнутый ремень, врятли я бы появлялся в этой стране или любой другой с такими законами.
У меня был бизнес, заказы, 20 человек сварщиков, сборщиков, монтажников работало на предприятии моем. Потом пришел кризис, я не успел создать подушку безопасности + проблема с качеством продукции возникли + организационные проблемы навалились с одним крупным заказом + кризисные явление, заказчики стали придираться по полной программе и искать любые поводы, чтобы не заплатить за работу. Результат закономерен, банкротство, иски в трудовую комиссию со стороны рабочих и прочие радости.
В Эстонии если объявляешь себя банкротом, тебе дают отсрочку по выплатам кредитов на пару месяцев, делают реструктуризацию долга и все равно долг должен выплатить. Но сумма моего долга неподъемна для того, чтобы его выплатить имея среднюю зарплату. Это кабала на всю жизнь.
После банкротства много времени посвятил изучению истории ростовщичества. Пришел к выводу, что за всеми кризисами в немалой степени скрывался шкурный интерес ростовщиков-банкиров. Вспомните, что сказал Бернанке когда включал денежный вертолет. Он сказал, что это интересный эксперимент. Понимаете? Они либо не понимают, что делают, либо прекрасно понимают, что своими действиями спровоцируют кризис, в результате чего множество судеб будет искалечено. Я лично считаю, что все они прекрасно понимают, так как на протяжении многих сотен лет по результатам каждого кризиса происходило перераспределение богатства и власти, происходила концентрация капиталов в руках ростовщиков. И сейчас банкиры продвигают идею цифровизации, становится страшно, что они опять придумали для народа...
У меня кстати все хорошо, доходы и уровень жизни на порядки выше, чем у сверстников, которые остались тянуть кредитную кабалу. Это с учетом того, что 10 лет назад потерял абсолютно все. Пришлось конечно потратить много времени, сил и нервов, чтобы восстановиться. Но это был бесценный опыт, жизнь с нуля строил, в уже взрослом возрасте, с учетом накопленных знаний о устройстве окружающего мира.
И да, вы правы, я мечтаю о коммунизме на технологических принципах. Друзья занимаются разработкой 3д принтеров, я немного в теме. Эта технология помноженная на бесконечный источник энергии вполне способна привести к коммунизму. Осталось перестать воевать и перенаправить ресурсы на поиск этой энергии. Только вот ростовщики против будут :)
Говорю же - натуральный эльф. Бесконечной энергии, этить...
Да уж, натуральный безмозглый тип. Смысл фразы из трех слов в голове уложить не может. Понимаешь чем мечты отличаются от реальности? Когда поймешь, приходи, наложи тут еще одну кучу словесного поноса.
Ну вот опять...мечты. Эльф-мечтатель. Уахаах.
Вот именно такой бред и выдает в вас неадеквата. Чехарда с пенсиями в России обсуждается сегодня и будет вводиться после 2024 года. В той же Эстонии еще 19 лет назад подняли возраст до уровня который будет в России только через 5-6 лет. А может и не будет.
Более того - вся эта ваша отвлеченность и глупость никак не подтверждает ваши ошибочные мнения о повышение хаотизации - от слова совсем. Это диаметрально-противоположный процесс консолидации общественных усилий для общего блага.
Вот вы только что выше сами вроде начали писать здравые мысли и снова скатились в глупость. Крипта это ничто - это фейковая игрушка без какой либо ценности и реального праетического применения. Это продажа воздуха "анонимности" "бунтарям" которые настоько тупые что просто не понимают как устроена вся система - они как в анекдоте про макаку и "любителя крипты" - хуля тут думать, прыгать надою. Вот и прыгаете.
Это ваш бред. Любая транзакция элементарно отслеживается контролирующими органами, лбая конвертация и обезнал сразу же отмечаются в нужных структурах. А реальную анонимность всегда давал и дает только КЕШ на руках. именно поэтому правительства и стремятся к повсеместному отказу именно от кеша ,так как только физический объект с присвоенной ценностью невозможно контролировать не держа его под охраной в сейфе.
Постарайтесь хоть немного начать использовать голову. Вы не осознаете контекста этих примитивных комбинаций. В чистом поле они верны - но в реальности нет. Если уровень хаотизации нарастает так сильно ,то в первую очередь разрушается инфраструктура общества и только когда теряется возможность эффективного обмена в рамках существующей модели, тогда начинается рост черного рынка - с огромным снижение ОБЪЕМА общего рынка. То есть черный рынок всегда производная характеристика. В случае с криптой и любой цифровой валютой к моменту её актуализации уже не будет действенной инфраструктуры для технического проведения операций и социальной системы для гарантии ваших прав . Говоря еще проще людям которые будут срезать вам ногти с пальцев будет абсолютно наплевать какая битность у вашего фишрования ,так как весь доступ вы им сами отдадите.
У вас фрагментарное мышление и слепота смартфонного покаления - вы не способны понимать взаимосвязей в рамках сложных синергетических процессов ,но в своей картине мира воспринимаете только удобные вашим фантазиям аргументы ,полностью игнорирую те что не умещаются в вашей картине мира.
Любая крипта это фейк ,лохотрон для людей. Приманкой в которой являются кинематографические образа "свободы" и анонимности. По факту это надстройка для хайпгиков и существует она только как аттракцион, без какого либо реального применения в масштабах реального народно-хохяйственного комплекса. Притом приблуда весьма затратная и энерго неэффективная.
Вы законов не знаете. При игнорировании штрафов вы из административки улетите в уголовку очень быстро. Вы даже таких простых вещей не понимаете, но метите в "крах этого мира". Смешно.
Сами себя почитайте. Никая крипта вас бы не спасла - вам нужно было быть прозорливей и изучать реальную экономику, а не тратить время на весь этот крипто мусор.
Коммунизм может быть только на идейном уровне. Технологии это второй контур воплощения идей в реальности.
Но коммунизм с криптой не имеет ничего общего - это о разумном альтруизме и приоритете общества над личностью.
Вот вы любите на флажки кидаться. Это национальная русская болезнь чтоли? При чем тут Эстония вообще? С Гвинеей бы еще сравнили.
У крипты есть своя ниша, как бы вы ни пытались это отрицать. Вы действительно думаете, что 250к транзакций в день делают 3 кита, которые переливают биток между своими кошельками? Технология только вышла из пеленок. В данный момент широкого применения не имеет, в силу своих детских болезней и активного противодействия популяризации этой технологии со стороны крупного капитала. Почитайте высказывания американских банкиров и инвесторов про крипту за последние полтора года. JPM так прямо заявили, что крипта несет угрозу традиционному банковскому бизнесу. Они видят несколько дальше своего носа и осознают последствия для банкинга в случае массовой популяризации бесплатных криптоплатежей, неподконтрольных надзорным органам (которые, к слову, действуют в интересах ростовщиков).
Медведев Д.А. заявил пару дней назад, ущерб от кибератак в мировом масштабе за 2017г составил 1трлн$ и 600млрд руб только в РФ. Представляете масштаб?
Рассказать вам о механизмах сокрытия своих персональных данных в момент взлома банка и вывода денег с пользовательских счетов? Я вас уверяю, хакеры не переводят черные деньги на свой банковский счет. Цепочка платежей из украденных денег сначала проходит по нескольким странам в разных юрисдикциях, выводится в кэш через множество подставных, ничего не подозревающих физ.лиц или через подставные фирмы, специально созданные и подготовленные для разового обнала крупной суммы.
Некоторые обнал конторы специализируются на работе с грязными деньгами. До появления криптовалют, хакеры получали деньги кэшем от обнальщиков, либо через централизованные платежки (ЯД, киви или зарубежные аналоги), что создавало дополнительные риски по деанонимизации. После появления криптовалют, ни один приличный хакер не принимает деньги кэшем или на вебмани. Только криптовалюты. И знаете почему?
Да потому что хрен вы отследите личность получателя криптоплатежа, который прошел через цепочку миксеров, несколько анонимных криптовалют, бирж и в итоге выведен через множество виза карт, зарегистрированных на чужие имена или через p2p биржи на свои фирмы однодневки. Блокчейн биткоина прозрачный, каждую тразнакцию можно сопоставить с IP адресом. Вот только даже с битком не все так просто. Что вам даст IP адрес взломанного зимбабвийского компьютера, на котором черные битки конвертировались в монеро, дашкоин, зек и далее затерялись на децентрализованных биржах. Да ничего не даст, вы сначала для деанонимизации взломанного IP потратите несколько месяцев, а возможно и лет работы специалиста экстракласса по IT безопасности, напряжете административный ресурс, чтобы ливанский провайдер выдал логи по запросу прокуратуры США. И только потом поймете, что черные битки растеклись по счетам десятков тысяч ничего не подозревающих хомяков.
Понимаете? Криптовалюты создают для контролирующих и проверяющих органов сложности по деанонимизации на несколько порядков более высокие. Деанонимизировать платеж, проведенный через криптовалюты с соблюдением правил анонимности, во много-много раз сложнее, чем вскрыть цепочку обычных банковских платежей, которые в итоге ушли в кэш.
И хакеры со своим 1 трлн$ это лишь одна прослойка общества, которая поддерживает криптовалюты на плаву. Есть еще наркобароны, оружейники, взяточники-политиканы, подсанкционные страны, десятки тысяч разработчиков, которые создают криптовалютную инфраструктуру, десятки миллионов хомяков, накупивших крипту на хаях. Вся эта масса людей, их энергетика и финансы подпитывают криптовалюты. А вы говорите НИЧЕГО не стоит.
И ваши сравнения про прыгающих каклов смешны. И остальные высокопарные слова, которыми вы пытаетесь показать свой высокий интеллект, без понимания сути процессов, тоже смешны. Можете считать конечно криптовалюты лохотроном. Это правда лишь отчасти, лишь одна из граней технологии. Кому-то лохотрон, а кому-то - полезный и незаменимый в существующих реалиях инструмент.
Вы не понимаете смысл написанного. Я писал про административное наказание за штраф. Игнорирование множественных и регулярных штрафов - это другая статья, относится к уголовному кодексу. Про это я ничего не говорил. Это вы сами придумали, сами рассмеялись, а меня дураком выставляете.
За сим откланиваюсь. Учите матчасть.
PS: все таки добавлю
я создал сервис по криптотематике, он пользуется спросом. На прибыль развиваю и другие направления. Криптовалюты для меня лично просто одна из множества айтишных тем, на которых я делаю деньги. Паразитирую на виртуальности этого мира. Все, аминь, удачи вам.
Флажки имеют значение в определение информационной среды в которой формируется ваше мнение и пока что этом метод соответствует всем ожиданиям.
Подумайте вот над чем - вы верите в "нищебродных россиян" и ухудшение социальных перспектив у государства которое идет к пику своих возможностей, где каждый гражданин все это видит ,понимает и участвует. Вы переживаете за социальные реформы которые в вашей собственной стране протолкнули уже 20 лет назад. Понимаете насколько абсурдными являются ваши высказывания ?
Это не имеет НИКАКОГО значения. Значение имеет только то что делают миллионы людей каждый день - не пара гиков или китов. Просто подумайте об этом.
Какая именно технология ? Вы о чем ? Шифрование ? Блокчейн ? Технология которая недавно вышла из пеленок это интернет - и она оказала свое влияние на общество. Это факт. Всем технологиям которые лежат в основе любой крипты десятилетия. Они просто не нужны были ни тогда, ни сегодня. Это как миллионы патентов на изобретения, которые никогда никому не будут нужны - но какой то мошенник выкупает эти патенты и пытается продать в сто раз дороже инвесторам, выдавая их "за всем необходимое" ноу-хау.
Саму крипту пилить может каждый школьник ,как это делали и двадцать лет назад в кружках информатики. Просто это приблуда, развлекуха для людей которые занимаются программированием. Практического применения у этого нет.
Есть куда более важные направления - то же машинное обучение куда перспективней для приложения сил интузиастов ,но в отличие от крипты хотя бы имеет конкретное применение в экономике.
Услыште собеседника - это зеркало для вас ,чтобы увидеть как вы облажались. У вас фрагментарное восприятие информации. Я признаю и понимаю что несколько крупных людей в бизнес сообществе США высказываются в пользу крипты по каким либо собственным соображениям. но поймите - что МИЛЛИОНЫ более авторитетных людей высказывают против этого лохотрона и подкрепляют свои слова конкретными выводами. Ваша проблема в том что вы слышите одного "дурачка" в костюме, но не слышите все сообщество... это серьезная проблема вашего сознания.
А вы представляете ? Представляете вообще о чем идет речь ? Например сбой системы VISA или какой либо иной платежной системы на 15 минут из-за кибератаки на узел связи приводит к невозможности покупок с использованием этих инструментов - очередям на кассах и недовольных покупателей. Считают косвенный ущерб - который составляет миллионы долларов в минуту. То что эти покупатели спустя 15 минут все таки совершат свою сделку... ну это уже не так модно для тиражирования в СМИ. нужен же хайп ,а не объективная оценка...
Я думаю вы сами просто ничего об этом не знаете,кроме картинок из фильмов. Я же вам могу сказать что любые украденные со счета деньги всегда возвращаются в течении трех дней. И основной источник таких краж это ошибки самих пользователе при проведение операций - то есть это никак не связано с технологией предачи данных - это связано с ошибками человека. То же самое будет с ЛЮБОЙ технологией - так как контур информационной безопасности делится минимум на 4 сегмента - где передача и шифрование данных минимальный канал утечки данных. Вы этого не знали ,но в фильмах смотрелось наверное круто...
Да. и объем всех этих краж за год сопоставим с простоем платежной системы из-за кибер-атаки на платежную систему в течении трех минут. Это чтобы вы поняли каков реальный масштаб сопоставления систем.
Для контрастности я вам скажу что взлом бирж криптовалют носит массовый и регулярный характер, если соотнести объемы похищенных средств с общим объемом всех транзакций, то получится невероятный процент краж и списаний. Это объективно делает криптовалюты просто неэффективных средством хранения информации, не говоря уже о какой либо ценности.
Я конечно нет. Но специальные службы потратят на это несколько минут имею доступ к первичной инфраструктуре передачи данных и собственные алгоритмы сортировки данных. Вот только это никому не нужно потому что никто этого делать не будет - так как такие цепочки во первых не эффективны против контрольных органов и избыточны и затратны против других "физиков".
В общем по вам видно что вы пересмотрели голливудских фильмов о хакерах .но реально даже не пользовались инструментом о котором пытаетесь писать.
Вы просто не понимаете о чем говорите и на осознаете что такое бигдата и матаданные которые ежесекундно проверяются компетентными органами и суперкомпьютерными кластерами. Для вас проведенеи 100 транзакций кажется сложной схемой уходя - для систем контроля это занимает несколько наносекунд. Они фактически в он-лайне видят передвижение данных с одного узла связи на другой через ИХ инфраструктуру.
Вы сами описали цирк уродов и целевую аудиторию - лохи, лохотронщики и преступники. Удачи вам с такими "партнерами". Вот только вся эта шушера неплатежеспособна в поддержании базовой инфраструктуры на которой они все паразитируют.
Очень интересно, я прожил 10 с лишним лет в РСФСР, лет 20 в ЭССР и в Эстонии, 3 года в РФ в разных городах, 2 года в UK, год по скандинавским странам помотался ну и по мелочи судья заносила в разные уголки мира. 80% инфы о мировых процессах получаю с афтершока и конта. Эстонское СМИ последний раз кажется года 2 назад читал. Мне вообще дела нет до Эстонии, бываю тут периодически, тк друзья и родители здесь остались. На пенсию не надеюсь ни от кого и жизнь строю в соответствии с тем фактом, что от гос-ва помощи в старости ждать не стоит. Так что Ваши ожидания не соответствуют действительности.
Меня всегда забавляет, как читатели афтершока кидаются на флажки. Понимаю прекрасно, против РФ ведется информационная война, которая проходит на полях форумов и блогов. Метод дискредитации оппонентов по флажку, в глазах читателей - может сработать, доверие к словам, сказанным под чужим флажком уменьшается. Но ру прокси стоит 10 центов. Абсолютно бессмысленно реагировать на флажки других стран, когда основная подрывная работа ведется изнутри. Вот реально, я последние пару с лишним лет в России прожил, думал восстановить историческую справедливость, восстановить на всякий случай гражданство (тем более есть тут мульки, как двойное гражданство оставить). Но для меня оказалось неприятным открытием, что люди в РФ в целом на иностранцев реагируют пренебрежительно не только в интернетах, но и в реальности. Общество в РФ подвержено влиянию длительной пропаганды, которая выставляет в негативном свете иностранные мнения. Не возьмусь судить, хорошо это или плохо. Война идет, видимо так нужно для выживания и победы.
В том-то и дело, что я думаю об этом чуть ли не каждый день. Очень много противоречивой информации в теме блокчейнов. Уровень дезинформации со всех сторон просто зашкаливает. С одной стороны есть мнение миллионов людей, которые ни разу блокчейном не пользовались, в нюансах не разбираются, скрытых деталей не видят и как попугаи повторяют друг за другом из года в год те же самые аргументы, которые каждый год не соответствуют действительности.
С другой стороны есть люди, которые блокчейном активно пользуются. Как ни крути, но блокчейн в текущем виде решает потребности некоторых групп людей, среди которых есть и чрезвычайно богатые и крайне влиятельные персоны.
С третьей стороны, есть мой собственный жизненный опыт. Помните поговорку про суму и тюрьму? Так вот я побывал в ситуации, когда от сумы лучше не зарекаться. Криптовалюты, как средство платежа, неподконтрольного государствам, дают шанс людям восстановить свой жизненный уровень. Не гарантируют восстановление, но облегчают этот процесс, если человек сам конечно захочет выбраться из ямы. Вы вероятно не бывали в таких ситуациях, вам сложно судить о том отчаянии, которое испытывают люди, у которых осталось 3 нелегких выбора - покончить с жизнью, остаться рабом на голодном пайке или начать жизнь с нуля без каких-либо гарантий на успех. Криптовалюты в современное время тотального контроля увеличивают шансы людей избавиться от сумы, так как уводят финансы в неподконтрольную для карательных гос.органов зону.
С.Корея, Иран - страны на грани войны, под санкциями, фактически выживают, для торговли используют любые лазейки, позволяющие обойти санкции. Ну как тут не воспользоваться битком? Или простой житейский пример. Работает программист у меня на удалёнке, деньги хочет получать либо кэшем, либо на карту Skrill. Мне эти оба способа не очень подходят. С кэшем возникали задержки, а на скрилл выводить оказалось слишком накладно. Самым лучшим и простым компромиссом по взаимозачету оказался, как ни странно - биткоин. Да и в целом в сфере фриланса крипту принимают практически каждый второй. Целая армия айтишников по всему миру начала принимать крипту в оплату своих услуг.
Подождите, пройдет какое-то время,когда биток избавится от детских болезней, наступит эра 5G, интернета вещей, закрытых границ, массовых банкротств и закрученных гаек в законодательствах разных стран. Тогда криптовалюты и покажут себя во всей красе.
Господи, ну какие фильмы. Нет таких фильмов. В открытых источниках вообще такой информации очень мало. За 20+ лет опыта в IT в целом и 5 лет работы в сфере IT безопасности в частности, досконально знаю, как работают банковские антифрод системы и по каким признакам биг-дата проводит деанонимизацию. Когда занимаешься разработкой подобных систем, тогда поневоле узнаешь все их сильные и слабые стороны. Я вам как специалист говорю, при должном подходе со стороны хакера, никакие спецслужбы не найдут концов разовой подготовленной атаки. Можно конечно потратить уйму времени и средств, послать спецназ в ливанские датацентры, изъять сервера, выяснить, что за двойным fast-flux'ом, скрывающим ДНС абонента, стоит еще один проксирующий сервер и запросы уходят куда-нибудь в Китай или в РФ, где спецназом ничего не решить. И что дальше делать? Остается только громко заявлять в прессе, что нас взломали русские хакеры. Хотя по факту, хакеры могли сидеть в кафешке напротив Белого Дома. Хакеры сливаются потому, что теряют осторожность и внимательность. При многократном повторении по сути рутинной цепочки действий по обеспечению своей анонимности, накапливается вероятность совершить ошибку.
Деньги в течении 3х дней возвращаются так или иначе. Все вклады застрахованы на случай хакерских атак. Страховка платит. Сколько там у РФ годовой ВВП? Со слов Д.А.М. хакеры пол России стырили за один год , а вы их шушерой обзываете :) Криптовалют кстати в 2018г году украли на 1млрд, это кажется раз в 1000 меньше, чем потери банковского сектора от хакерских атак. Просто детский лепет. Но банкиры оплачивают эфирное время, забивают новостные ленты скандалами о украденной криптовалюте, помалкивая о том, что банки грабят с намного большим размахом и суммы на 3 порядка отличаются.
Факт успешного взлома и воровства с банковского счета доказать крайне сложно. Все выглядит так, что клиент сам перевел/снял деньги. Но клиент заявляет, что деньги пропали по вине банка, готов идти в суд и кричать на весь мир, что его обокрали. Откуда клиент может знать, что он ротозей и в его компьютере завелся вирус, который не детектится касперским. И банкам совершенно не нужна лишняя огласка, что их системы защиты - полный отстой и что дрючат их ежедневно как сидоровых коз. Вредно это для репутации.
А что касается 15и минутного простоя визы из за поломки. Ну подсчитайте сами. Пропускная способность 60к транзакций в секунду. Сколько там процент у визы за перевод? 0,05% примерно от транзакции? Средний платеж у болельщиков футбола на ЧМ 2018 составил примерно 50$. Возьмем эту сумму для привязки к цифрам. Умножаем, 60к * 50$ * 15м * 60с * 0,05% = 1,35 млн $ убытки за 15 минут простоя. Сколько виза в течении года простаивает? Час-два?
Да все я понимаю прекрасно, прямо сейчас работаю над проектом в области биг-даты, отвлекся на коммент.
Друзья из Питера вчера на выставке в Маями представили публике аналитический софт, который сопоставляет все адреса биткоина, все транзакции, связывает их с публичными данными из интернета (имена, телефоны, емайлы, ники на сайтах и тд), и строит связи, кто кому пересылал биток, начиная с момента появления его в блокчейне. Нейронные сети сопоставляют данные, результаты анализа через секунду на экране. Работает все на кластере из нескольких серверов на 200 процессорных ядер. Софт уже сейчас деанонимизирует порядка 10% транзакций биткоинов, пользуясь публичными доступными для всех данными. Если к этому софту подключить кластер помощнее, да базу данных спец.служб, успех деанона поднимется до 80-90%. Самые умные, так или иначе, останутся непойманными :) Разработка заняла почти 3 года, потратили уже больше 1млн$ на релиз и до финальной версии им еще далеко. Искусственный интеллект капризный, как ребенок, пока до взрослого возраста не доживет, мыслить не научится.
Но блокчейн биткоина - прозрачный для анализа, все транзакции видны. А ведь существуют блокчейны, где транзакции шифруются и запутываются таким образом, что дешифровка становится крайне затруднительной. Разумеется, заинтересованные лица будут пытаться разработать методы деанона анонимных блокчейнов, а они в свою очередь будут внедрять новые системы шифрования, затрудняющие деанон. Это одна из форм извечной битвы меча со щитом.
Именно на Эстонское законодательство вы сами ссылались. Но флаги к крипте действительно не имеют отношения.
Не важно что пишут - еще раз вам повторяю. Важно что вы реально сами видите - кто и как получает зарплату, как покупает товары и т.д. Просто сами возьмите смартфон и езжайте на недельку в Индию или Казахстан... карточкой не пользуйтесь до критической ситуации и вы поймете какие технологии работают, а о каких только пишут.
Блокчейн и крипта это разные понятия. Не смешивайте их в одну кашу. Блокчейн был полезным и будет полезным в будущем. Но вот крипта как платежная система это глупость. Говоря по простому - с деньгами не шутят ,их не майнят, их защищают кровью.
Нет. Это лохотрон который лишь увеличивает риски полного краха, даже в спокойные времена. В случае кризиса золотые зубы более надежная инвестиция. Нет у крипты никаких полезных функций для общества - государство это добровольная надстройка над обществом и именно оно имеет права на функции этого общества. Любая анонимность в интересах криминала это паразитизм. А любой паразит не жизнеспособен без своего носителя.
Тогда зачем вы пишите эти глупости про анонимность ? Аноноимность виртуально и условна только по отношению к другому пользователю относительно вас ,но не по отношению пользователя к системе. Анализ и доступ ко всей первичной информации есть на аппаратном уровне, на уровне передачи сигнала и на уровне баз данных за которыми закреплены различные сервисы. Это все бекдоры только на техническом уровне, не затрагивая социальный.
Прекращайте этот бред. Зачем вы всю что где то слышали смешиваете в одну кашу... какие уже хакеры и атаки ? Какое это имеет отношение к крипте ? Технически можно дистанционно удалить любой блок данных при желании и места его хранения ,даже не получая доступа к информации. если кто то будет представлять угрозу или за ним будет закреплен незаконный платеж можно просто аннулировать сам сигнал уничтожив данные на любом этапе их перемещения. Рубильник у тех кто создает инфраструктуру.
Вот видите... вам нужен специалист или хотя бы отдых.
Вы опять не о крипте. Доказывать не нужно - сделка просто аннулируется и восстанавливается статус КВО. Сейчас с введение электронных касс вообще обналичка отмирает и однодневки схлопываются. Любая сделка требует подтверждения с обеих сторон и каждая сторона несет персональную ответственность. Есть обналичка будет настаивать на правомерности перевода ,но не предоставит отчета о выполненной услуге - то ее просто налоговая отымеет в течении недели.
То что вы пытаетесь описать это взгляд обывателя на то что работало пять лет назад. Сейчас краж денег - существенных с кошельков того же яндекса практически нет. Особенно если жертва сразу же пишет в поддержку. Сейчас все потоки денег привязаны к услугам - об анонимности просто не может быть речи.
Тогда зачем все эти глупости о крипте. Блокчейн в промышленности и торговле имеет куда более полезное применение. Машинное обучение и нейросети это реальные технологии с огромным рынком применения. Это полезный разговор - но пытаться на фоне таких гигантских технологий заниматься лохотроном криптовалюты просто нелепо.
Приоритеты совсем иные. Ваши знакомые тоже занимаются какой то фигней - кому она нужна то ? Лучше научат машины анализировать американское законодательство и разработают нейросеть юридических решений на общего применения на местах. Это триллионный рынок всей юстиции США да и других стран со временем. Это перспективней и профитней детского баловства с криптой.
И в Казахстане и в Индии, в каждом более-менее крупном городе достаточно много людей, которые занимаются IT. Как говорил ранее, за последний год хождение криптовалют среди фрилансеров айтишников увеличилось. Если пару лет назад биток соглашались брать в качестве оплаты 1 из 10 фрилансеров, то сейчас каждый второй берет. Полагаю вполне смогу обменять битки на еду/жилье в Казахстане, с голоду точно не помру. Возможно не так быстро, как с помощью кредитки, но и не стоит крипту сравнивать с кредитными картами. У банков таки фора столетняя в развитии.
Да извиняюсь, в данном контексте подразумевался блокчейн биткоина, как самый популярный и пользующийся наибольшим доверием. Нынче майнинг это и есть пот и кровь :) Китайцы (bitmain), японцы(GMO), корейцы(Samsung) - конкурируют на рынке асиков для майнинга, продают асики и сами битки майнят. Плюс американские фонды и банки, крипту не майнят, но скупают крупнейшие биржи, фьючерсами манипулируют и другими финансовыми/политическми инструментами. Плюс ворох более мелких игроков, которые занимаются только майнингом на чипах от азиатских братьев и которые всю квебекскую электроэнергию в хэши конвертируют. Для Канады кстати это хороший расклад, с учетом того, что поставки нефти в США замедляются. Хоть майнеры спрос создают, холить их и лелеять нужно за это :)
Так я и не говорил, что в криптовалюту нужно инвестировать. Это крайне волатильный и рискованный инструмент. Покажите мне хоть одного инвестора биткоина, который не слышал о 10и кратном обвале битка в 2014г. Изначально биткоин обладал идеей, стать альтернативным платежным средством. Эту функцию он сейчас и выполняет. Микроплатежи работают отлично, независимо от курсовой стоимости битка. Комиссии стремятся к нулю, скорость транзакций увеличивается. Цена биткоина никак не влияет на его способность передавать ценность посредством инструмента, которому доверяют оба участника сделки. Поймите, у криптовалют есть ниша, она уже сформировалась. И даже глобальный дамп и кризисные явления 2018г. по всеми миру не обрушили действующие проекты криптовалют в ноль. Если бы это было никому не нужным, биток бы стоил 10 баксов, как в старые добрые времена.
Что касается государств, к сожалению, большинство из них дискредитировали себя. В эру американского гегемонства, власть сосредоточилась в руках клептократов. Банковская инфраструктура лишь инструмент в их руках. Если берете кредиты, храните деньги в банках, пользуетесь акивно их услугами, тем самым вы поддерживаете систему уничтожающего ссудного процента, за свой счет обеспечиваете власть сатанистов, которые спят и видят, как бы вас в гроб загнать побыстрее.
Для достижения анонимности используется не самый новый ноутбук, купленный с рук за наличку. Подключение к сети происходит через 4G вышку, причем не к ближайшей, а из 2-3 круга доступности и коннект переключается между вышками через разные промежутки времени. MAC адреса перепрошиваются, браузер вычищается от следилок. К вышке некоторые любят подключаться через чужой вайфай, 90% из них ломаются за пару минут. Далее коннекты теряются в цепочке VPN/прокси серверов и приватных аналогах TOR сетей, где отсутствуют узлы подконтрольные спецслужбам. Цепочка днс-прокси, публичных-приватных впнов, фаст-флюкса и некоторых других примочек, коннект растворяется в интернете. Чтобы добраться до IP адреса 4G вышки, придется изымать сервера из датацентров, снифать трафик на известных узлах, отправлять запросы провайдерам разных стран, чтобы прислали гигабайты зашифрованного трафика с зараженной машины, через которую проходил коннект. Трафик на всех этапах еще расшифровать нужно как-то. А социальный мониторинг, это вопрос из подготовительных курсов по обеспечению анонимности :) Разумеется, никто не серфит интернет с компьютера, настроенного на обеспечение безопасности. Все кибератаки осуществляются с чужих компьютеров, через цепочку промежуточных. И чтобы добраться до первоначального, необходимо вскрыть всю цепочку. Аппаратные жучки помогут определить лишь последний компьютер в цепи.
Как правило, всех хакеров раньше ловили на этапе обнала. Потому что пользовались централизованными платежными системами. Не было альтернатив. А сейчас есть альтернатива. Криптовалюты для криминала на порядки уменьшают риск быть пойманным на этапе обнала. Деньги в разных блокчейнах так запутываются, что никакие нейронные сети концов не найдут. Сотни миллиардов черных баксов каждый год через крипту покупается-продается только со стороны киберпреступников. Это колоссальные деньги. Вчера новость была, в США за 100 млрд пастор разрешил своим прихожанам валить друг-друга (утрирую конечно, но суть именно такая). И скорей всего основной спрос на крипту далеко не хакеры создают. Одни торгаши азиатские, которые по всему миру в контейнерных городках живут возле портов и крупных рынков, чего стоят.
На удивление, банки тоже это могут сделать. И судя по регулярно всплывающим новостям, занимаются этим вполне успешно. В отличии от биткоина, который пока что имеет чистую репутацию.
Да меня все заносит в сторону взлома банков. Просто про крипту пишут во всех СМИ, что украли миллиард, а то что с банков триллион украли, про это молчок. Если юзер ротозей, у него и крипту уведут и банковский счет опустошат. От инжектов нет 100% защиты. В России кстати достаточно хорошие защитные механизмы внедряются. Но я больше про остальной мир говорил. У американских и европейских банков защиты такие же дырявые, как и у криптобирж.
Благодарю, некогда. Нейронные сети аки дети, требуют постоянного присмотра, пока не вырастут :)
Понимаете в чем цимес ситуации. 4 года назад товарищ запустил честное крипто-казино, которое брало себе 1%, остальные 99% разыгрывались между участниками, все математически просчитывается, каждый игрок мог при желании удостовериться, что казино не обманывает. Так вот, казино это пользовалось спросом, плюс курс битка вырос. Проект заработал 1млн$ за довольно короткое время. С точки зрения бизнеса, если какое-то направление дает хорошую прибыль, это направление нужно развивать. Вот ребята и занялись разработками. Биток принес им богатство здесь и сейчас. Думаю неразумным было бы на волне хайпа закрывать прибыльное направление.
В общем, намереваются они продать свой проект за 10-20млн. Думаю хороший бизнес, 2 ляма вложил, за 3 года 20 получил. На эти деньги можно уже развивать более серьезные направления, так как и команда есть сформированная, опыт, средства на долгую разработку.
У меня такая же история. Зарплата опытного специалиста по нейронным сетям в Питере = 300-500к руб в месяц и днем с огнем такого не найдешь. Если не очень опытный, то 150-200к руб. Для серьезного проекта таких спецов нужно несколько. В Европе ценники еще выше. Чтобы содержать такого специалиста, нужно либо очень приличный запас средств иметь, либо действующий проект, за счет прибыли которого финансировать другие направления. В условиях ограниченных средств приходится маленькими шажками двигаться. Сначала потренироваться на кошках (на криптовалютах), сформировать команду, получить компетенции. Без этого с наскоку браться за более серьезные задачи нет смысла, закопаешься и потеряешь в итоге все.
Это не правда. Общая масса знакомых мне айтишников просто игнорят любую крипту и просто улыбаются когда ты пытаешься с ними об этом поговорить. Если в 1015 году это было интересно и модно, то теперь это вчерашний день.
Так сделайте это. Я абсолютно уверен что вы облажаетесь уже в аэропорту. И чтобы пройти такой челендж вам нужно заранее будет договариваться и неделями планировать тур - это как с теслой попытаться проехать по СНГ.
Это все потому что этот мусор в реальном мире не представлен от слова совсем.
Блокчейн это технология. Крипта это мусорный продукт на основании этой технологии.
Нет. Доля сделок через всю крипту от объема рынка не превышает тысячных долей одного процента. То есть даже если взять рынок наркоиндустрии в странах где нет леголайза - то дола операций в любой крипте будет на уровне статпогрешности. Кеш рулил и рулит.
Здесь вы уже несет откровенный бред. И чтобы просто прекратить этот бред - покажите объем торговли за любую крипту в мире. Я говорю о покупках ,а не о перегоне цифр с кошелька на кошелек для фиктивного объема сделок.
Очередная глупость. Ну прекратите. Более 70% всех новых ICO признаны откровенным мошенничеством. Более 80% из "реальных" банкроты и минусовики. Регулярные банкротства и закрытия самих бирж... Это провал.
Вы в экономике что либо понимаете ? Вы понимаете чем капитализация отличается от ценности ? При капитализации всего крипто мусора в 830млрд в 2017 году - реальных денег - то есть денег за которые были куплены виртуальные фантики было не больше 10% в общем по рынку, по отдельнам монетам зависило от условий ICO. Соответственно когда лохи вдруг поняли как их нагнули и начали сливать то что еще можно было продать они смогли вывести только часть реальных ценностей, которая из-за падения курса оказалась существенно ниже точки входа, потому и объемы вывода были ниже. Те же кто сохранил свои доли виртуальной ценности ,которая не была никогда конвертирована в реальные деньги - с ней и остались. И не продавая её- так как нет новых лохов - этот мусор никогда не потеряет в цене. Ну только если его владелец не полный идиот и хочет сохранить за собой хотя бы статус виртуального миллионера.
Именно наличие таких не распроданных долей в разной крипте и держит их капитализацию - но она виртуальная и равна по факту отрицательным показателям, так как не проводя никаких сделок все равно требует затрат на содержание счетов.
Признайтесь - ведь это лишь только ваше личное мнение из-за ваших проблем. Вы никого не опрашивали... но вот результаты выборов показывают что абсолютное большинство - то есть +90% поддерживают своё государство. Даже в таких странах как Сирия или Франция. Ваши доводы не состоятельны именно по причине искажения вашего восприятия мира.
Вы уже в религиозность упали. Я понимаю что и ваша псевдо вера в крипту из этой же оперы... ноль логики и фактов ,только эмоциональное восприятие "ребенка".
Вы не понимаете их логики - им нужны клиенты, а не покойники.
И тут Остапа понесло... вы пересмотрели фильмов. Вы хотите купить пакет травы в стране без легалайза - как прочитали в телеграмме завели кошелек с битком ,нашли продавца и сделали заказ. Приехали на место встречи и сели в машину до отделения... вот такая реальность.
Потому что этого не существуют. Про крипту пишут потому что регулярные сбои и закрытия уничтожают существенную долю ВСЕГО объема "за раз". То есть если бы хоть одно подобное событие произошло на объемах текущей финсистемы - это был бы крах всего и всему.
Это да. Это меня самого интересует. Меньше крипты и будет время на "детей".
Безусловно. Просто крипта это пустаят трата времени. На волне хайпа - да, и только понимая что это хайп. Но хайп выдавать за рынок это наивно. Хайп по мусору прошел - сейчас в тренде машинное обучение и нейросети. Здесь уже возможны более серьезные результаты. Без всякой анонимности и прочих глупостей.
Да при чем тут доля сделок. Сколько можно повторять уже, технологии криптолют, как платежное средство - находится в стадии младенчества. Нет еще у биткоина достаточно масштабной инфраструктуры. Нету потому, что технология еще не развита, не может биток пока что пропускать транзакций более, чем 20шт в секунду. Не может потому, что технология развивалась на энтузиазме, а это требует кратно большего времени на внедрение и развитие. Тем более технология с максимальным уровнем сложности в реализации.
Как говорил уже, лайтнинг нетворк дает техническую возможность полностью убрать лимиты на объем транзаккий. Технология эта только переходит в стадию бета-тестирования.
В этом году HTC обещает выпустить блокчейн-смартфон с поддержкой лайтнинга. Процесс идет, крупные компании работают над популяризацией блокчейна, формируют новую отрасль. А вы все пытаетесь поставить на ринг микроплатежей 5и летнего ребенка против 40 летнего чемпиона мира в тяжелом весе. Сейчас криптовалюты не имеют доли в мировом масштабе платежей, тк технология технически не готова обрабатывать объемы. В течении полугода лайтнинг зарелизят, год на внедрение. Через полтора года имеет смысл вернуться к разговору о применимости криптовалют в реальном мире. Сейчас это переливание из пустого в порожнее.
А как вы хотели? Разумеется, волна хайпа привлекла толпы мошенников. Почему токены скам проектов должны что-то стоить? И хватит обвинять меня в глупости. Самоутверждаетесь чтоли за мой счет? Сначала научитесь читать, что я пишу. Я писал - действующие криптопроекты не обрушились в ноль. В этой фразе каждое слово имеет смысл. Падение биткоина обратно пропорционально росту доходности по двух-летним облигациям США. Более слабые валюты без наработанного 10и летнего доверия, как у биткоина, посыпались сильнее. Скам проекты умерли. В крипторынке вообще-то волатильность 10и кратная - это норма вещей. И если вы не знали, биток до сих пор стоит в 6 раз дороже минимумов 2017г.
В ноябре-декабре 2017г был резкий рост по многим индексам развивающихся стран и точно такое же обрушение, начиная с января 2018. Какие-то индексы сильнее посыпались, какие-то устояли. Индонезия вроде потеряла оч.сильно, в 2 с лишним раза некоторые индексы у них рухнули. Биткоин ничем не уникален в этом плане. Инвесторы в 2018г выходят из рискованных активов, это глобальная тенденция.
Крипто-биржи кстати не банкротились последние 5 лет, кроме одной микробиржи корейской, которая сама у себя соскамила пару лямов. А так даже злополучный BTC-E / Wex еще не закрылся, что-то вы явно не в теме, но обвиняете меня в глупости. Глупость - это доказывать что-то, не владея информацией.
Прощу прощения, но это у вас судя по всему катаракта зрения. Факт в том, что биткоин стоит в 6 раз дороже 2017г, факт в том, что крупнейшие мировые корпорации инвестируют средства в создание инфраструктуры, заточенной на торговлю и применение криптовалют в реальном мире. Это факты, которые Вы видеть не желаете.
Устал я ваши обвинения выслушивать. Вернемся к разговору через годик-другой.
Сегодня был зафиксирован перевод в 30к биткоинов. Кто-то перевел почти 200 млн $$, без банковского контроля, отчета о личных доходах и заплатил комиссию 10 центов. Эта тема еще не начинала даже играть.
Я сегодня перевел 620 млрд рублей с одного своего виртуального счета на другой, а потом провел несколько сделок маржинальных сделок . Плохо что это не отражается на ВВП России... но я просто меньше занимаюсь пиаром и разводом лохов.
Страницы