Собственникам жилья предложили заплатить за соседей

Аватар пользователя Satprem

Доклад Центра стратегических разработок (ЦСР) содержит меры субсидиарной ответственности для собственников жилья в многоквартирных домах (МКД). Эта мера ответственности предусматривает, что если свою часть обязательств не выполнил один из собственников, ее обязаны выполнить другие. А потом требовать возмещения расходов через суд.

В докладе говорится, что при возникновении дефицита средств для оплаты оказанных услуг или выполненных работ по обслуживанию и ремонту общего имущества в МКД со-собственники обязаны покрыть образовавшуюся задолженность по общим обязательствам путем внесения дополнительных взносов.

При этом со-собственники могут взыскать задолженность с виновного собственника. А обеспечением по долгу может стать квартира должника - если он имеет не менее чем шестимесячную задолженность по уплате платежей на общие расходы по управлению, содержанию и ремонту дома.

Обратить взыскание на предмет залога можно только по решению суда.

"Речь идет о ТСЖ", - пояснил "Российской газете" автор доклада Сергей Сиваев. В исследовании он приложил перенять практику европейских стран, в которые распространено кредитование товариществ собственников жилья и всевозможных ассоциаций владельцев квартир. Заемные средства такие ассоциации используют для капитального ремонта домов. Правда, для этого необходимо прописать, кто будет отвечать по долгам, в случае их возникновения.

"Это устанавливается кредитным договором, будет ли каждый собственник нести ответственность только за себя или же ответственность будет установлена субсидиарно", - отметил Сиваев

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полный текст доклада тут.  Добавлю один интересный график и цитату с доклада 57 стр. и 58 стр.

Реальные проблемы с собираемостью существуют только в депрессивных территориях Дальнего Востока и Северного Кавказа, где собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги колеблется в диапазоне 70–90%.

Комментарий редакции раздела Пульс

ЦСР - мутная структура, читай - Кудрин.  Предложить может что угодно, но это просто его хотелки, в полномочия его эти вопросы не входят.  Вы тоже можете что-нибудь предложить :-)

Комментарий редакции раздела Вопросы управления

Догнать и перегнать Америку?

Комментарии

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Я бы этому дяде с большими уШами, уши бы пооткручивал (С)...

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 2 недели)

Вот этот дядя нас спасет. Его уже рекламят в директе http://epoha-nikolaya-2.ru/

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Предлагаю сенаторам и губернаторам отвечать за свои преступления и воровство солидарно .

Также губернаторам и мэрам с министрами .

За оборотней в погонах пускай отвечают все полицейские , а за ошибку одного врача сажать всё отделение .

За судью Хахалеву понизить в ранге остальных судей , если депутата сажают - всю думу на общественные работы !

А если жид окажется шпионом - всю синагогу в лагерь !

И только президент - как Ален Делон в белых перчатках !

Всем Делонам - Делон !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Ну в общем-то так оно и будет. При завернутых гайках, народ будут сильно требовательно относиться ко власти.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Представляете ....!!! Мы с вами дожили до того дня, когда нам фактически предлагают забашлять за долги людей, которых мы даже не знаем и виноваты лишь в том, что умудрились купить квартиру в одном с ними многоквартирном доме ...!!!

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (С)...

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 3 месяца)

Какая прелесть.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не ну а чО "просматривая по диагонали" сам доклад наткнулся на интересные цифры итогов приватизации жилового фонда. 87.1 % это то что принадлежит , находится в частной собственности гражданам. 35 стр:

И если завтра новая мировая депрессия, 100-ни и 1000-чи коробок будут стоять пустыми, без комуникаций, ибо у гос-ва не будет денег дать на еду и комуналку 70% в общем то нерентабельного населения, которое содержится только благодаря экспорту нефти и в рамках текущей мир. модели, а тянуть весь подъезд, пару платежеспособных граждан, в отличие от 70% остальных (неплатежеспособных) просто тупо не смогут.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Одной из целей может быть добровольно-принудительный вывод недвиги из собственности с дальнейшим обращением в доходные дома. Хотя не очень понимаю, какой в этом смысл (кроме бабла, разумеется).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ну наверное в том что постепенно гос-во, после массовой приватизации жил. фонда, переводит на 100% обеспечение жил. фонд и перекладывает всю ответственность на плечи собственников, а принимая законы такого рода, ставит себя (гос-во) в роль третейского судьи в спорах собственников.

Как я это понимаю.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

ставит себя (гос-во) в роль третейского судьи в спорах собственников.

Неа, гос-во будет обслуживать интересы капиталистов и всяких проходимцев что с чиновниками рука-руку моет, а народу предоставляется возможность немного друг с другом разбираться как же докатились до такого гемора. Национализация убытков в чистом виде.

Предлагаю бизнес - копание землянок в районе кладбона, соседи тихие, долгов по коммуналки нет, ТСЖ нет, опять же похороны дешевле всяко.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Неправильные у Вас предложения !

Тем , кто загоняет Вас в могилу , нужно сворачивать шею !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Собственно говоря, а что в этом неправильного? Хотите владеть собственностью - извольте иметь возможность эту собственность содержать. Нет возможностей - отказывайтесь от собственности. Но за жилище все равно придется платить, просто кому-то потребуется подобрать другое, сообразно доходам. 

Задачей государства является обеспечение прав и надзор за соблюдением в стране обязанностей, но никак не содержание разнообразных нахлебников. И тут не так важно, насколько дорого обходится один иждивенец, сколько их общее количество. 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

Уважаемый! Вы готовы субсидиарно оплачивать проживание и предоставление коммунальных услуг для: а)Многодетной одинокой мамаши(Не принимаем во внимание моральные аспекты); б)Здоровенного детины с руками, ногами, но попавшего в затруднительное положение - ну вот никто ему не предлагает должность и зарплату Сечина на протяжении десятилетия уже; в) отбывающего очередное наказание рецидивиста; г) психбольного соседа, половину жизни проводящего в дурке; д) опустившегося синерылого сборщика алюминиевых банок, годами не оплачивающего квартплату - другие варианты придумайте сами. Расскажите, КАК? Вы потом, будете взыскивать с упомянутых персонажей? 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Это капитализм батенька, тут нет такого понятия "готов-не готов", тут мир чистогана и наживы,  свободы и "сам-себе злобный Буратино" !  Т.е.,  либо должен платить,  либо иди ищи  "по Сеньке шапку".

У вас же на кассе в магазине не спрашивают - "готовы ли вы оплатить" , а сразу предлагают "плати", либо "положи на место"...., и вас это не возмущает!

У многих почему-то сложилось устойчивое мнение, что если мы строим все "капитализм", то в результате должен обязательно получиться "социализм"... А про вопрос "с хрена ли?" все почему то  забывают.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

Уважаемый! Вы готовы субсидиарно оплачивать проживание и предоставление коммунальных услуг для: а)Многодетной одинокой мамаши(Не принимаем во внимание моральные аспекты); б)Здоровенного детины с руками, ногами, но попавшего в затруднительное положение

 

Родной, а где ты увидел о коллективной оплате проживпния непрлательщика?

Речь идет об оплате обслуживания ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА!!

Квартира к общему имуществу не относится, к нему относятся коридоры, лестницы и т.п.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

Не родной! А где ты видел, чтоб неплательщик выборочно оплачивал квартиру и не оплачивал коридоры, лестницы? Коментаторы похоже, живут на Луне и не вкуривают блестящую идею инициаторов. Ещё раз - это перекладывание функций государства на плечи добросовестных плательщиков.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

ещё раз:

проживание каких то злостных неплательщиков оплачивать не предлагается

предлагается оплачивать общее имущество (его содержание)

поэтому заявления о "платить за проживание какого то дяди" - передёргивание

А где ты видел, чтоб неплательщик выборочно оплачивал квартиру и не оплачивал коридоры, лестницы?

этот вопрос впору задать авторам инициативы, не так ли?

лично я солидарен с теми кто считает эту инициативу идиотской

я лишь хочу что бы не передёргивали, что б  не вводили людей в заблуждение, осознанно или с умыслом

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Не важно, как будет производиться оплата. 

Главное - каждый собственник будет отвечать своим имуществом. Не может заплатить - его имущество реализуется без его согласия. Для граждан, имеющих социальные льготы - больных, кривых и недоразвитых, есть специальные статьи бюджета для поддержки, но если и их не хватает, то с неподьемной собственностью придется расстаться. 

Это не значит, что кого-то оставят без жилья вообще. Но стоимость жилья в собственности будет уменьшатся. Не хватит и на самое плохое, добро пожаловать в ночлежку. 

Цинично, жестоко где-то. Но справедливо. И еще раз - социальная поддержка обществом не отменяется. Поэтому маме с детьми или инвалиду государство выделит субсидию, а вот амбал пойдет месить глину. Ну а рецидивисту жилплощадь будет выделена в местах не столь отдаленных, расставшись с собственностью. Вот для этого государство и нужно.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

А ничё, что единственное жильё отнимать нельзя? И опять же, добросовестный собственник, оплатив квитанцию с тарифами, в которые УЖЕ заложены неоплата отдельными гражданами комуслуг, судебные издержки (а такое часто случается!), скрытые траты ТСЖ в виде разовых обработок от снега например, от насекомых в подвале, в которых прячется перерасход средств ещё и будет участвовать в судебном взыскании! Нормальный, адекватный добросовестный плательщик скажет: А пошло оно нах! Мне проще отдать деньги за халявщиков, чем тратить нервы и время. Так что это, как не перекладывание на людей функций государства?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Жилье можно и нужно отнимать. Тут просто творчески подойти надо. 

Коммуналки помните? Не можешь сам платить - уплотнись. Будете платить в складчину. Было три комнаты, останется одна, и кухня с сортиром станут общие. И жилье осталось, и платить меньше. Или переезжай, куда укажут. Будет даже выбор, свобода почти. 

Дополнительные платы тоже можно выделять в отдельные документы, на то и товарищество - можно договориться. Способов-то много. 

Если кто-то согласен просто содержать чужого трутня, ну - выбор добровольный. Молодец! Жмем руку. 

Но при чем тут государство? Собственность ваша - вы и обслуживайте. У вас - товарищество. Если индивидуально все, через ЖКХ, то проблема выбивания долгов вообще мимо вас. Пусть у коммунальщиков голова болит.

У государства нет функции - всем сопли вытирать. Оно закон защищать должно, в первую очередь. 

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 6 месяцев)

Собственно говоря, а что в этом неправильного? Хотите владеть собственностью - извольте иметь возможность эту собственность содержать. Нет возможностей - отказывайтесь от собственности. Но за жилище все равно придется платить, просто кому-то потребуется подобрать другое, сообразно доходам. 

 

хехе... пропагадоны любой высер буржуйских ублюдков оближут... и еще радостно будут хлопать в ладошки... ТБМ... 

а с хера ли содержать столько силовиков тогда? для чего содержат такую тучу народа?

  тыс.чел.
МО 1903
МВД 905
Росгвардия 350
МЧС 289
ФСБ с погранвойсками 200
СВР 15
ФСО 50
Минюст 4
ФСИН 295
ФССП 75
таможня 73
ГФС 4
прокуратура 51
СКР 23
ГУСП 1
Росфинмонито́ринг 1
ИТОГО 4239

 

при том что:

Российская армия станет больше. Указ об этом подписал президент России Владимир Путин. Устанавливающий новую численность вооруженных сил России указ опубликован на официальном портале правовой информации.

Теперь штатная численность армии России будет составлять 1 миллион 885 тысяч 371 человек, включая 1 миллион военнослужащих, сообщает ТАСС. Ранее штатная численность российских вооруженных сил составляла 1 миллион 884 тысячи 829 человек.

 

с кем буржуйские ублюдки собрались воевать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Чему вы удивляетесь. Всё логично.

Мы собираемся воевать с "пиндосскими ублюдками" и их вассалами...а их там аж на "золотой миллиард" уродилося !

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 6 месяцев)

хехе... что логично? что против своего народа больше силовиков, чем против внешних партнеров?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Хе-хе ! А вы про скрытую мобилизацию в преддверии большого "ПИПЕЦА", не задумывались?

И даже если это не так, то предотвратить "гражданскую войну" дешевое и человечнее, чем в ней кувыркаться 5-10 лет... Долботятлов, то в стране с хохло-мозгами,  которым и 1917 и 1991г. не урок, еще много. Пример "площади Тяньаньмын", что лучше сразу положить  10 тыс. долбодятлов, чем потом хоронить миллионы невинных жертв. Чистая арифметика, даже мозг напрягать не надо.

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 6 месяцев)

Хе-хе ! А вы про скрытую мобилизацию в преддверии большого "ПИПЕЦА", не задумывались?

 

хехе... какой и кому пипец? наши буржуйские ублюдочные илитки держат семьи и бабки у врагов - их дом там. Что им скажут, то и сделают. Против своего народа больше служивых, чем против иноземцев. Так кому пипец? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Хе-хе!

Ваши илитки  там держат..., а наших нет... Вот вам  пипец и придет.

А кто там семьи и бабки держит, так уже давно для нас не илитка.

Ты  видимо со свей  Руинкой попутал !

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Специально, чтоб ты спрашивал. Для чего еще-то?

Зачем тебе собственное жилье, лучше скажи? Реально - нахрен оно тебе уперлось? Платить за него всю жизнь, и всю жизнь на это горбатится?  

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Как зачем?

чтобы жить и спокойно рожать детей. И не тесниться в хрущевках по 10 кв м на человека. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Взаимоисключающие пожелания. Обычно либо площадь ждут - детей нет, либо дети - но в тесноте. 

Чтоб сразу и то, и другое - надо быть деткой олигарха или хотя бы министра. Богатые родители все обеспечат, да. Кроме детей.. Мажорам не до этакой обузы - надо успеть жить для себя.

ПС. Сами посмотрите: не было нормального жилья у предков - семьи по 10 человек были. Появилось у всех отдельное комфортное жилье - детей не стало. 

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Вы немного отстали от жизни, новый Жилищный Кодекс уже давно возложил почетный долг и священную обязанность собственников многоквартирного дома содержать и свою собственную собственность, и общедомовое имущество, исключительно за счет самих собственников. Государство тут уже давно ни причем. С чего это ему спонсировать кого ни попадя? Ну за исключением льготных категорий разумеется.

Вообще новость из разряда "пятое колесо". Управляющие компании или ТСЖ/ТСН, с должников уже давно через суд взыскивают. Но некоторые ленятся.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 10 месяцев)

Предвидя дальнейшее нарастание проблем в городских квартирах я слинял за город. Условия у меня не хуже городских (даже тырнет и тот честный мобильный безлимит, без всяких ограничений), а если в городах наступит жопец я явно в более выгодных условиях - есть печка, котел и прочая. Даже лектричество не критично. Ну и мне никто не указ что мне делать в собственном доме. Хочу стены сверлю, хочу гвозди в 12 ночи заколачиваю :) 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Если в городах наступит жопец, вы первый в очереди на растерзание.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

У него лес рядом и речка. "Закон - тайга, медведь прокурор".

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Э-э-э,  нет!

До соседа на лестничной площадке идти 2 м., а до него  аж 20 км. И к кому идти ближе?

А вот когда соседи закончатся, вот  тогда -  в лес на природу..., в места незнакомые, тропы не хоженые, в овраги глубокие и ....к мужикам с обрезами, засадами да засеками хитромудрыми...

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Как только наступит жопец, сразу же организуются вооружённые банды. И все "ракушки" в радиусе 50 км будут вскрыты незамедлительно.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Да, портянка интересная. Весь её смысл в том, что бы отдать хозяйство на порешение рыночку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 5 месяцев)

а почему бы сразу в суд не обращаться , тем кому должны ??? наТБМ соседям этим заморачиваться ??

вообще охТБМи...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Так а как сразу если у соседа вашего долг всего то за 1-2 месяца.

Другое дело если он более полугода не платит. Но опять, тут ничего не говориться (о форс мажорах и если число таких соседей) в случае кризиса, станет не 1 на подъезд или 3-4 на дом с 2-3 подъездов , а 10-15 % или 30% в пример ...(по объективных причинам, не выдачи з.п. и т.д.)

Хотя с другой стороны решение верное, хотели стать собственниками , будьте любезны несите ответственность...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Так можно и дальше продолжить обобщать...дом - улица - квартал - город - страна... до планеты врят-ли дойдет, но тенденция нездоровая.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Эти господа  Гражданский  кодекс  читали?  Если у собственника  прямой договор с поставщиком  услуг (  а так  обычно и бывает,  у  каждого свой  договор и свой  лицевой  счёт), то ТСЖ не приплести никоим  боком.  Поэтому   поставщик  услуг подает на должника  в  суд. Что я    в  судах и наблюдал, в  частности  как  подают пачку  исков  по должникам  за оплату  электроэнергии. 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

уважаемый! Вы сознательно подменяете, либо путаете по недомыслию - ответственность за себя, свою семью и ответственность за постороннего, другого дядю. Авторы инициативы расписываются в импотенции государства.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

Авторы говорят ОБ ОБЩЕМ ИМУЩЕСТВЕ

открой глаза

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

Ну! Общее имущество! Но платить за него предлагают добросовестным! С теоретической возможностью взыскать с неплательщиков. А теперь смотрим мой самый первый коммент в этой ветке. И не забываем разуть глаза! Вкурите тему!

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Оно " верное" только для кредиторов, ибо законодатель ввел категорию единственного жилья, на которое кредитор не может наложить взыскание, поэтому Нам предлагают платить за дядю Васю, который "болт" положил на кредитора и на соседей т е. Вас заодно. Т.е. они не могут взыскать с дяди Васи  и Вы не сможете, вернее сможете, но денег с него не получите, ибо их он прячет или их нет. Мне лично такая социальная справедливость на. . ... не сдалась. Продавать жилье и гасить долг, остаток на счёт "дяде Васе", вот это справедливо.

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 6 месяцев)

а почему бы сразу в суд не обращаться , тем кому должны ??? наТБМ соседям этим заморачиваться ??

вообще охТБМи...

 

хехе... буржуйские выродки хотят стравить народ - только и всего... чтобы погрязли в слежении и склоках друг с другом и не задумывались, как грабят страну и геноцидят народ... ТБМ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Они же, вроде, обещали неплательщикам канализацию перекрывать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

 Так они затопят соседей нечистотами через перекрытия, лучше не нужно таких инициатив.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Ха.., в Москве это давно работающая практика. Лично знаю ))) на собственном опыте так сказать )))

Страницы