Пенсионная реформа после президентских поправок даст отрицательный финансовый результат для государства, заявил президент Владимир Путин на совещании с правительством во вторник, 2 октября. Правительство должно найти средства в федеральном бюджете для финансирования этих изменений, сказал Путин.
«Еще один очень чувствительный вопрос: при планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а, наоборот, правительство должно будет профинансировать президентские поправки», — заявил Путин (цитата по ТАСС).
Изначально правительство планировало, что реформа будет нейтральной для бюджетной системы до 2024 года: вся экономия от повышения пенсионного возраста (сокращение расходов на выплаты вновь назначаемых пенсий) пойдет на дополнительное увеличение текущих пенсий. Экономия от повышения пенсионного возраста в 2019–2024 годах превысит 3 трлн руб., и все эти средства будут направлены на повышенную индексацию пенсий, сказал министр труда Максим Топилин 21 августа. Но коррективы Путина, объявленные в конце августа, сократили потенциальную экономию на 0,5 трлн руб. за шесть лет. На повышение пенсий, так чтобы увеличить среднюю пенсию по старости до 20 тыс. руб., все равно планируется потратить 3 трлн руб.
Оценку чистого фискального эффекта от пенсионной реформы за пределами 2024 года власти не привели.
Госдума 27 сентября одобрила в третьем, заключительном чтении законопроект о повышении пенсионного возраста с учетом всех президентских поправок. Главное изменение, которое предложил Путин, — увеличить пенсионный возраст для женщин с 55 до 60 лет, а не до 63 лет, как предлагало правительство. Но это смягчение никак не отразится на экономии для бюджета в ближайшие шесть лет. За период же с 2029 по 2035 год недополучение доходов Пенсионным фондом по сравнению с первоначальным правительственным сценарием составит 3,6 трлн руб., отмечала Голикова.
В числе других мер по смягчению реформы Путин предложил дать возможность мужчинам 1959–1960 годов рождения и женщинам 1964–1965 годов рождения выйти на пенсию на полгода раньше, а также предоставить многодетным матерям право досрочного выхода на пенсию. Стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, по инициативе главы государства будет уменьшен на три года — до 37 лет для женщин и до 42 лет для мужчин. Кроме того, с 1 января 2019 года для жителей села, имеющих не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве, вводится 25-процентная надбавка к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров.
Понятие предпенсионного возраста после принятия поправок президента увеличится с двух до пяти лет для пенсии на время переходного периода реформы. Для защиты людей предпенсионного возраста президент предложил повысить для них пособия по безработице до 11 280 руб., а также ввести уголовную ответственность для работодателей за увольнение или отказ принять на работу предпенсионеров. Соответствующие поправки в Уголовный кодекс были одобрены Госдумой в окончательном чтении 25 сентября.
Комментарии
Есть мнение, что если Вам удасться обелить эти 38 млн, то 20 из них окажется на улице. Они мало того, что по-прежнему будут просить кушать, так еще и их семьи тоже. Они не смогут найти себе место в существующих белых конторах. Это плохо, но это - данность. У нас в каждом боксе в гаражах кто-то че-то делает и этим на хлеб зарабатывает.
Переход на белую это не только налоговое увеличение, это еще как минимум куча всяких административных функций: договоры заключать, первичку собирать, бухгалтерию вести, декларации сдавать и т.д. эта прослойка людей не сможет это делать самостоятельнг, а содержать еще и бухгалтера с кассовым аапаратрм на перевес они не смогут.
Такая структура экономики появилась не оттого, что у нас особо жадные 38 млн, а как ответ на невозмодность выжить играя в белую. И найти работу не играя никак тоже у 38 млн не получится.
Это мнение сомнительное.. Есть форма расчета с бюджетом - патент. Заплатил раз в год - и живи спокойно. ПРи этом многие еще и на бирже стоят. И годами работают вчерную. Строители, сантехники, перевозчики и пр..
Если ты не суперспециалист, а не сантехник.... то больше двух недель не выдержишь. Знакомый рассказывал как его гоняли ежедневно в разные концы города.
Ваши слова против моих. Я знаю сколько зарабатывают эти люди. Не все конечно. Нормальные отделочники давно работают в белую или серую. Им нужно юр.лицо. Договоры заключать, безнал принимать. А мелкие шабашники да, они могут в один месяц и 100 т.р. заработать, а могут и полгода сидеть без работы. Для них этот патент - дебри, в которые они по своей воле не пойдут никогда. У меня таких знакомых человек 20. По моему мнению, это путь в никуда. Одно администрирование всего этого многообразия маляров и парней на 9-ке прожрет ресурсов больше, чем соберет. Причем по патентам у нас работают исключительно сервисные компании. То есть, они фактически они просто перераспределяют блага. Даже если Вы правы и там много много денег, то это по сути деньги, которые из Вашего кармана (цены вырастут) и кармана отделочника (придется) перекачуют в карман нового налогового инспектора (администрирование 38 млн лиц) и частично бюджету. Допускаю, что так вы реализуете некую справедливость, которую разделяете, но прибавочного продукта итого станет меньше, так как часть все равно закроется.
Все попытки изызкать новые деньги в экономике упираются в отсутствие динамики роста продуктивных секторов. С 2008 года мы стоим по стойке смирно. Нулевой рост промпроизводства. Сейчас это стало проблемой, ибо размах на рубль у нас, а на все бабла не хватает. И это при импортозамещении, стремительном росте ВПК и АПК, Крыме и крупных инфраструктурных проектах.
Ну, не знаю... во всяком случае, эти люди, сколько я их знаю, живут неплохо, по дорогам ездят, в поликлиники ходят и детей учат бесплатно. ПРи этом другие платят налоги и содержат всех этих красотунов.. Кроме строителей есть еще и маникюрши, бровницы, ресничницы.. Те вообще порой с работы уходят..
Про ресничниц ничего сказать не могу. Но все эти люди так или иначе платят налоги (НДС), покупая товары в магазинах.
Вы пытаетесь аппелировать к справедливости. Это очень скользкий путь. Она у каждого своя. И она требует очень серьезных затрат на поддержание. Я был бы только за, если власть научилась работать такю что бы любому трудящемуся человеку было выгодно работать в белую. Но у власти это не получается. Знаете как самозанятые получаются? Работал человек в конторе, ее закрыли. Он месяц, два ищет работу, а потом идет в таксисты. И зарабатывает свои 35 т.р. до первого серьезного происшествия или поломки. Так и живут. И маляры так же появляются. И отделочники. Последние впрочем уже наполовину приезжие. Они будут работать в черную, за заведомо более низкое вознаграждение. Они живут по 4 человека в квартирах и основную часть средств отсылают домой. Там просто иной уровень цен. В Бахетле под землей целая армия таджиков. На большой магазин от 150 человек. В белую все. Зпл на ставку 12000. Они работают на 2. Молодые, здоровые пацаны и девченки. Живут группами, но в основном живут на работе. Если Вы попробуете их заменить на россиян, то или бахетле закроется, или все цены там еще вырастут.
Я это к тому, что ну очень сложно моему другу, который малярит машины в своем гараже с утра и до ночи за 50 т.р. в месяц (в адовом химическом облаке, с вероятностью наделать косяков), который ростит 3-х ребятишек и супругой медсестрой, объяснить, что это же не справедливо, что ты налоги не платишь. А ну плати. Я Вам больше скажу, он может и готов бы эти 50 т.р. в год отдавать, но боится например того, что завтра отменят патенты и все. Хана. Зачем ему это? У него своя справедливость.
Можно подумать - люди от хорошей жизни шкерятся от налогов... Просто в большинстве случаев если их платить - проще сразу по домам разойтись.. Лучше будет, если все эти люди в очередь за бесплатным супом встанут?
Мы когда дом строили, увидели во всей красе.. ПАрни приезжали на приличных машинах, укладка отопления - пара дней с покупкой необходимого. Заказов у них много, телефон у старшего звонил часто. 35 за работу на двоих - и дальше поехали. Юрист и учитель. По двое детей, налогов не платят, сами себе хозяева, всем довольны.
согласен, поэтому надо ужесточать налоговое законодательство, но перед этим очень сильно упростить собираемость налогов, но если ты нигде не зарегистрирован, то получи по полной!
Зато бабло за кодон не выводят как аллигаторы.. Внутри страны и просаживают.. Ещё раз - люди не от жадности налоги не платят. Установи вменяемые налоги и упрости их оформление и выплату - все сами добром заплатят. Кому надо под страхом налоговой всю жизнь ходить - если будет нормальная возможность откупиться? А крутые тачки - в наше время безумных кредитов уже дааааавно не показатель реального достатка.. Опять же - в вашем случае наличие заказов может быть сезонное - мож они на эти деньги потом всю зиму живут?
вСЕ от качества зависит зависит. НАм так сделали, что мы их еще раз вызывали, когда отопление заводили в пристрой. И всем их телефон даем, кому нужны такие работы.
Завидуете? А подумайте, что с ними будет, если они на этой работе надорвутся? Походите по строительным форумам, почитайте, что там люди пишут. А пишут они одну простую мысль: "мы будет впахивать, пока ноги носят, и помрем на очередном объекте". Налогов они не платят? Так они и от государства этого ничего не ждут и не просят. У них ожидалка давно и наглухо отсохла, вместе с уважением к государственным институтам власти, ровно тогда, когда эта власть их через енг кидала неоднократно.
НИкому и никогда не завидую. ПРокладывать пластиковые трубы и сваривать их - еще никто не надорвался. Вся сфера услуг в тени - парикмахеры, риэлторы, юристы.. Видела декларацию своего стоматолога, помогала заполнять.. Аж слеза прошибла и рука в карман потянулась, денежку на хлебушко подать.. Надорвется скорее фрезеровщик на оборонном заводе, у которого все по-белому.
Пробовали? Или так, сбоку постояли, глядя как профи работают? Ну, оно и неудивительно, когда работают профи, всегда кажется, что работа легкая и ненапряжная.
А давайте-ка вы какой-нибудь фитинг вварите в позе пьющего жирафа, где-нибудь у самого пола, в нише. Хоть разок. Финалгон, если прихватит, гарантирую.
В чужих руках всегда морковка толще. Занимался сантехникой порядка 12 лет, было у меня две бригады, бросил, невыгодно. Такие "жирные клиенты", как вы ,редко попадаются)). Инструмент, автомобиль, реклама( на авито стоит около 2000 в неделю), опыт,сезон, гарантия. А заявок можно и одну- две взять в неделю и съездить в другой конец города в час пик поменять унитаз за тысячу. По нынешним временам сантехники зарабатывают за месяц в среднем 30-40.
Вы, думается мне, попадаете в типичную ошибку выжившего. На каждого такого успешного парня пяток парней с долгами и безперпективняк. Смотрите динамику закредитованности населения. Не исключено, что и тачки у них в кредит куплены. Хотя да, такие есть, таких много, но гораздо больше обратных примеров. Только лично Вы их не увидете, потому как рекламу давать в инете у них нет возможности. А следовательно Вы их никогда и не найдете.
Здесь я не согласен - пока уклонение от налогов выгоднее, чем уплата налогов, бизнес будет уклоняться, математика.
Голодец свои данные может на JAZZовских дисках сохранить, и в афедрон себе засунуть. Эти люди работают. И деньги свои в России тратят, в том числе, и на транспортный налог, и на недвижимость, и акцизы всякие, и НДС, и ЖКХ. И они не от хорошей жизни так работают, они бы с удовольствием работали на какой-нибудь "работе", получая зарплату, и чтобы там бюстгалтерия все за них высчитывала, чем как волки, которых ноги кормят, бегать, пока эти самые ноги носят, да каждый день думать - получится ли детей накормить.
Именно так. Это в добавок еще и очень ненадежно. В 2008 эта категория прямо выхватила в первых рядах.
У меня свояк строитель. В 2008 им очень тяжело пришлось.
В 2008 всем было плохо. В какой-то момент просто остановились фин потоки, а юанки начали отзывать кредитные линии. Просто у мелочи нет вообще никакой подушки безопасности. У меня кастоправы знакомые просто встали. Глазами хлопали и ничего сделать не смогли, кое-как перебились. В 2014 сильно переживали, но в этот раз все полегче вроде.
В этот раз будет хуже.
Я вчера уже писал, что если ВВП заморозит законопроект (с оговоркой, что подпишет его в случае резкого ухудшения экономического положения в стране), то во всей этой истории хотя бы появится логика.
https://aftershock.news/?q=comment/5993732#comment-5993732
"Оста́вь наде́жду, вся́к сюда́ входя́щий",- либеральные реформы только начинаются.
Вы ещё припомните классическое - Арбайт махт фрай... Где была надпись-то?
Я надеюсь кончаются.
А то что мы видим - агония.
Вон Северсталь продает свои зарубежные заводики (купленные ранее) - уже штук 8 продала, эффективные менеджеры такие эффективные, все с потерями.
Они просто могут только урезать и ничего больше.
то что реформа не популярна (мягко говоря) ни для кого не секрет, даже финальное разъяснение президента по этой реформе в своём обращении к народу по телеку ничего не изменило.
поэтому новое заявление президента об отсутствии выигрыша для бюджета от пенсионной реформы является ни чем иным, как попыткой дистанцироваться от неё и той негативной реакции общества на принятие этой реформы.
что и не мудрено - вырисовывающаяся в этом свете роль благодетеля и заступника, как нельзя лучше может поспособствовать, как мне кажется, падающему рейтингу президента.
и кстати, появится прекрасный повод указать впоследствии при ухудшении экономических показателей страны на то, что была попытка позволяющая избежать этих ухудшений и это была как раз таки пенсионная реформа, но по просьбе трудящихся её отклонили. и вот вполне закономерный результат.
так что пеняйте на себя - кушайте то, что есть.
Реальность такая: есть ПФР. В идеале он должен финансироваться за счет собственных отчислений. Но сейчас этого нет, чистый годовой дефицит составляет триллион рублей (без учета гострансфертов на советских пенсионеров). Этот дефицит гасится за счет бюджетных средств. Что не есть хорошо, ибо пенсионная система живет за счет других статей расходов.
Изначально планировалось, что реформа позволит полностью разгрузить госбюджет, сбалансировать доходы/расходы ПФР. Коррективы Путина, объявленные в конце августа, сократили потенциальную экономию на 0,5 трлн руб. за шесть лет. На повышение пенсий планируется потратить 3 трлн руб. На повышение, а не на текущие выплаты. И три, а не шесть триллионов.
Резюмирую: заголовок тупой, ибо журналисты как обычно. Вместо того, чтобы хотя бы в общих чертах изучить проблему и изложить ее внятным языком, поднимают хайп на пустом месте. ТС и комментаторам предлагаю потратить три часа своего времени и составить хоть какое-то общее понимание о проблематике, которую они с жаром обсуждают.
Давайте я вам объясню кое-что про реальность и ложные постулаты. Вот у нас солидарная, родительско-дитячья система. Родители выращивают детей, те потом кормят родителей. Но проблема в том. что количество детей непрерывно падает и соотношение родитель\ребёнок, в масштабе государства, неуклонно возрастает и детям приходится кормить всё больше родителей. Для решения проблемы, необходимо создать Родительский фонд, в который дети перечисляли бы средства, а те перераспределялись между родителями. Это логично и совершенно справедливо.
Или дебилизм ? А солидарность трудящихся и пенсионеров это что, по вашему ?
А ПФР и есть такой фонд. Пенсионная система в РФ распределительная (она же солидарная). Накопительную никак запустить не могут.
Если Государство это Народ - то и пенсии должно платить государство. А не одна часть народа - другой части народа. Все эти хитрожопости с солидарностью и были придуманы, чтобы снивелировать роль государства до... Вот как вы ведётесь на все эти глобалистические заморочки ?
Государство не народ и не может быть народом. Где вы таких взглядов нахватались? Государство – это управляющая надстройка общества. Его политическая организация. Точно так же народ – не власть, а источник власти. Ждать, что государство всем вытрет сопли, накормит манной кашкой и подотрет задницы крайне наивно.
Угадайте с трёх раз, откуда это ?
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Вы читать умеете?
А кроме народа источником власти может быть, например, насилие, авторитет или право. Вождь племени дал по жбану рядовому охотнику, вот она и есть – власть. Но это не значит, что то же, скажем, право является властью. Не, оно – источник. А носителем властных полномочий являются органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Какие конкретно слова из "осуществляет", "свою" и "власть", вам непонятны ?
А какие слова из "активное", "избирательное", "право" не понятны вам?
Чего не понятного, изменения (смягчения), которые предложил Президент потребуют дополнительного ресурсного обеспечения из бюджета.
Путин молодцом: рукотворные катастрофы устроить помешал чинушам,и гражданскую войну пресекает, так ещё и жидов заставляет самоудавиться от жадности.
Крупный бизнес за счет высочайшей производительности труда имеет минимальную долю стоимости труда в себестоимости единицы продукции, из чего происходит два последствия: - во первых его продукция более конкурентоспособная; - во вторых он уничтожает рабочие места. Единственный способ малому бизнесу, в котором вместо машин работают люди, выжить это мухлевать с налогами и отчислениями в фонды. Высочайшая производительность труда - уничтожение рабочих мест -> геноцид. Искусственное регулирование производительности труда в целях социального равенства в отдельно взятой стране без самоизоляции невозможно, так как страны конкурируют, а производительность это одно из главных конкурентных преимуществ. Даже если страна самоизолируется, тем самым защитив себя от конкуренции, ради традиционной жизни, то другие страны ее дожмут с помощью конкуренции в военной мощи. Это тупик выхода из которого в ближайшей перспективе не просматривается.
Отчисления в фонды - это по сути налог на труд. Этот налог стимулирует избавление от человека. Поэтому считаю отчисления в фонды нужно делать не с фонда оплаты труда, а с выручки, чтобы те, кто уничтожает рабочие места тоже платили и отвечали за людей, чтобы социальная ответственность была. Чтобы хоть чуть чуть приблизить возможности малого и большого бизнеса.
Да простой до безобразия налог с продаж. Который так и назвать - Пенсионный. Варьировать его величину, чтобы собиралось ровно столько, сколько нужно на выплату пенсий. Без всяких блядств, типа размещать средства, а на вырученые от размещения проценты и..
Плюсано. И добавлю:
Думается, что если кто-нибудь посчитает с каких источников формируются фонды и бюджет государства в разрезе субъектов, то окажется что 80% дают именно крупные субъекты. Парето должно сработать. Тогда очевидным станет решение вообще масимально упростить налогообложение для мелочи или вообще убрать, а ввести то, что Вы предлагаете. Тогда все автоматически выйдут из тени. Да платить будут мало, но они и сейчас нихрена не платят.
Ну подумаешь, положили народ в очередной раз под рельсы? Эх, привыкать, что ли?
Фернись ф лес. Не подавай голос.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
ЕС нуждается в деньгах (там дефицитная экономика) и импорте рабочей силы. Арабы и прочие негры возложенные на них надежды не оправдали. Восточная Европа, Прибалтика в плане трудовых ресурсов практически высосаны досуха. Хохлов хватило на 4 года.
Что имеем:
1) Профицитный бюджет, но при этом денег "ни на что не хватает"
2) Доходы от высокой цены на нефть будут инвестировать х.з. куда.
3) Повышение пенсионного возраста повышает проблему безработицы среди молодняка.
4) В школах потихоньку вводят второй иностранный язык
5) Непопулярные меры повышают недовольство населения, что приводит к усилению миграции.
Гипотеза имеет место быть. Однако увидим.
что с народом России случилось? похоже готов терпеть все глупые выходки власти
Бревно вынь из глаза.
ты из из ЕРастов что ли?
Какой-то фестиваль эксгибиционистов
одни ментальными булками трясут, другие @удями седыми, третьи титьками по сторонам хлещут 
Пока ВВП повода не давал, молчали в тряпочку и про встраивание в Запад и об единстве с правительством - не было ничего, как вдруг... Мдя... и все как один во всем разбираются, им страну обустроить раз плюнуть, только вот незадача, всем некогда, у кого-то извоз, у кого-то порося телится, у кого-то маги файрболами пуляются, передохнуть секунды нет
Страницы