"Ростех" создал комплекс, способный определить местонахождение оператора дрона

Аватар пользователя Lehan

Холдинг "Росэлектроника" (входит в "Ростех") разработал модуль радиомониторинга "Черемуха", который позволяет не только обнаружить дрон, но и вычислить местонахождение пункта его управления, сообщили РИА Новости в пресс-службе госкорпорации.

"Новая разработка "Ростеха" уже подтвердила свою эффективность: она позволяет определить направления, в которых находятся дрон и его оператор, с погрешностью всего 2 градуса. "Черемуху" планируется интегрировать в состав единого комплекса противодействия дронам, в который также войдут модуль пассивного когерентного локатора (ПКЛ) и модуль радиоэлектронного подавления "СЕРП". Комплекс создается АО "НИИ "Вектор", входящим в "Росэлектронику"", — сказали в "Ростехе".

Там отметили, что ПКЛ обнаруживает все объекты, отражающие радиоволны. "Черемуха", в свою очередь, определяет, поступают ли на обнаруженные цели радиосигналы, устанавливает, являются ли объекты беспилотниками, а также находит пульт управления дроном.

В аппарате Радиоэлектронного кластера "Ростеха" РИА Новости пояснили, что беспилотные летательные аппараты все чаще используются как высокоэффективное оружие.

"Для обеспечения безопасности объектов гражданской и военной инфраструктуры требуются современные решения. Комплекс противодействия дронам может заинтересовать как специальные службы, так и собственников значимых инфраструктурных объектов", — сказали там.

Комплекс будет выпускаться в двух вариантах – стационарном и мобильном. Выбор модификации, определение необходимого количества модулей, их распределение по территории охраняемого объекта и выделение каждому модулю своей зоны ответственности будут проводиться на этапе разработки проекта под требования заказчика, с учетом конфигурации объекта и моделей вероятных угроз.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Я не дописал в условиях: при совсем плохих погодных условиях с полей (участков) никто воровать не будет. А вот ночью будут. В темноте с камеры дрона будет виден свет фар стоящего автомобиля?

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

1 нет

2 да

3 тепловизор и все, стоимость его от 400 тыс руб

4 может но у вас таких денег не будет для такой задачи

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да уж! Тепловизоры стоят каких-то возмутительных денег. Легче заминировать границы ))

А какие расходники и в каком количестве нужны на первое время при наличии двух операторов: тупого и ещё тупее? Но дисциплинированных.

Тех же пропов при постоянном режиме работы?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

А почему вы именно в квадрокоптеры уперлись?

Мож, инфракрасными барьерами заморочиться? Не дешевле выйдет?

Или стационарных камер понатыкать с ф-цией распознавания движения?

А если леталку, так самолетного типа, она намного более экономична.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Вечером обязательно расскажу, почему именно так. Сейчас, сорри, вынужден сбежать.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Участок  наверно чужой-)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Тонкую проволоку натянуть. Сегментами по 200 метров. Связь - сеть ZigBee. При обрыве - выезжать с проверкой.

Если что, оборудование можно собрать и продать.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Кристалл

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

    «Кристалл»     – электронная сигнализация, срабатывающая на обрыв. Разрабатывалась для пограничников. Применялась для перекрытия небольших участков, «опутывания» кустов и т.д. Каждый прибор имеет два луча (проволока) по 50-70 метров. «Кристалл» выдаёт световой и звуковой сигнал, указывающий, в каком из двух лучей произошёл обрыв.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Я набегался в своё время по сработкам "кристалла". А на описываемом мной объекте он совсем не подойдёт: живности много бегает.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Её в первый же день всю собаки порвут. Дачники, грибники, проститутки. Кто попало там лазит.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Барьеры и камеры - будет куча ложных сработок или отвлечений на негодный объект. Тревожных групп не напасёсси.

Квадрик легче в обучении и не так ломок. К тому же для определённых задач необходима функция висения над точкой.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Открою окошко. Смотрите в сторону беспилотников с крыльями. Ресурс выше, длительность полёта тоже, шума меньше, маневренность ниже, но не критична (собственно, это единственный плюс квадрокоптеров по сравнению с..). 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Вы неграмотны.

Более чем не единственный.

Это как раз у крылатых единственное преимущество - большее время в воздухе, остальное все в минус. Но час полета в воздухе для качественных коптеров - уже несколько лет как не рекорд.

Плюсы:

1) кроме детских "квадрАкоптеров :-)))" есть еще и гексакоптеры и октокоптеры. Преимущество в большей надежности и способности летать при отказе двигателя/пропа

2) большая грузоподьемность. Влегкую 0,5-3 кг. Несложно до 5-7кг. Крылатый на 3 кг будет иметь размеры в метры.

3) не требуют большой подготовленной площадки для взлета, а главное посадки. Посадка для крылатых - отдельная и весьма нетривиальная задача требующая квалификации пилота. Посадка в ветер - мама не горюй ))) Летать на крыльях со стабилизированным  тепловизором - это вообще "слабоумие и отвага"

4) коптеры могут быть фактически полностью автоматизированы "взлет-прохождение маршрута-посадка" без участия пилота. Достаточно заранее проложить несколько маршрутов и одним нажатием кнопки он без вмешательства человека все отработает.

5) ресурс у коптеров как раз выше т.к. разбить его при штатной посадке практически невозможно, для самолетного типа крылья - расходный материал

6) меньшая зависимость от силы и тем более направления ветра.

7) меньшие требования к квалификации пилота (фактически могут отсутствовать)

 

Минусы:

1) меньшее время полета (с нагрузкой до 1ч)

2) меньшая скорость полета

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо!

Пробовал учиться летать на симуляторе "Real Flight". Вертушка в управлении намного легче чем самолёт (да я это и предполагал).

В моём случае квадрик нужен для облёта земельных участков, их примерно 5-6, равноудалённых от "базы".

Операторами, как ни крути, будут охранники. Поэтому очень хочется, чтобы функция их сводилась к следующему:

1. Визуальное определение метеоусловий. При соблюдении граничных условий (минимумов), переходим к нижеследующим пунктам.

2. Подготовка аппарата (протёр ветошью, поставил акк, выставил на площадку).

3. Нажал кнопку.

4. Наблюдаем в монитор съёмку полёта.

5. При обнаружении странного, поднимаем "тревожку".

6. Забираем аппарат после приземления.

7. Протираем ветошью, меняем акк, ставим на зарядку.

8. п.п.2-7 по графику.

Как я из консультаций специалистов в этом топике понял, всё это возможно.

Остаются 2 вопроса:

1. Ресурс в часах.

2. Часто ли меняются расходники при активной эксплуатации и должен ли это делать только специалист сервиса?

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> 1. Визуальное определение метеоусловий.

В дождь и сильный снег не летаем. Ветер меряем анемометром (ветромер стоит 2000руб ) При скорости ветра до 50% от максимальной скорости дрона летаем спокойно, при большей... только вручную или с контролем и опытным пилотом. Больше 25-30кмч ветра летать настоятельно не рекомендуется совсем Стоит помнить что чем выше тем сильнее ветер и даже когда у земли тихо то на высоте в 100-200м все равно будет какой то ветер

 

>> 4. Наблюдаем в монитор съёмку полёта.

Тут не совсем монитор, дело в том что коптеры DJI не умеют транслировать видеосигнал на компьютер, зато у них есть вполне себе такой стандартный HDMI выход на монитор-телик, и лучше наверное и писалку видео  приделать.

И по управлению на автомате есть еще одна тонкость - между антенной и коптером не должно быть зданий, стен и глухого плотного леса (сквозь отдельные деревья светит спокойно) - то есть антенны на воздухе обязаны быть. Но при желании это решается удлинителями кабеля и бустерарами (усилителем) сигнала. Правда нужно искать кто бы это сделал. Магазинной конфигурации такой нет.

 

>> 7. Протираем ветошью, меняем акк, ставим на зарядку.

Акков при частом использовании лучше иметь не менее 4шт и пару зарядок. Акков много не бывает.

Из тонкостей - никогда не хранить разряженные акки более суток. Быстро сдохнут.

 

>> Как я из консультаций специалистов в этом топике понял, всё это возможно.

Да.

Только у меня нет опыта с тепловизором. Сейчас сам интересуюсь и поднимаю документацию, ибо есть возможность серьезно в этом работать.

Тепловизоры бывают разные и нужно обязательно смотреть на совместимость с дроном.

 

>> 1. Ресурс в часах.

Никто наверное не знает. Нет знакомых с круглосуточным или столь плотным использованием дронов.

 

>> Часто ли меняются расходники при активной эксплуатации и должен ли это делать только специалист сервиса?

Основной расходник - батареи. В принципе их хватает на пару лет и более, но если летать каждый день то не знаю сколько выдержат. Как правило батареи спокойно хватает на 50-70 вылетов при нечастом использовании затем теряется емкость.  При частом это число увеличится.

При неудачной посадке можно сломать проп. в запасе нужно иметь минимум 1,5 набора (3 пары для квадра к примеру), но это копейки.

Проблема что при жесткой посадке или краше скорее всего вместе с пропом повредится и подвес камеры, он очень нежный к ударам и ремонт до половины стоимости коптера.

 

Эпизодически нужно будет смазывать подшипники в двигателях, частота опять же зависит от налета и лучше консультироваться в сервисе или в ремонте по конкретным моделям двигателей. Я использую очень дорогие брендовые двигатели и не смазывал за много лет ни разу - летаю не ежедневно и более пары лет у меня двигатели не работали. Думаю что это можно определить по иному шуму работы со свистом или хрустению при провороте выключенного руками.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Большое спасибо за профессиональные комментарии.

Есть ещё вопрос, отпишу в личку.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Не взлетит. Замучаюсь учиться сам и учить оператора.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Начну с начала .Как Вы думаете Есть смысл покупать охраннику Гелентваген если на эти деньги можно купить 4 УАЗика

Новый Фантом 4 стоит более 100  тыс.Бэушный Третий стоит 20 - 30 тыс.В четвертом лучше качество картинки.Лучше но не критично.Я бы не покупал охранникам новый дрон. даже если бы мне денег девать было некуда.Диагноста БУ дрона делается в любой мастерской Диджиэль и стоит недорого.

Летать не сложно.функция возврата домой есть во всех Фантомах.Облет по точкам есть в  программе Литчи.Программа платная но стоит недорого.

Отслеживать перемещение  объекта можно в реальном времени можно смотреть запись в плане качества запись на порядок лучше.Маркировать объекты нельзя.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо за подробный ответ! Вечером опишу ситуацию подробнее, почему хочу именно так.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Маркировать объекты нельзя.

 

Вполне даже можно

но не для такого дешового дерьма как фантик

самое "простое" из магазинного - dji manifold

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

Решали подобную задачу с помощью высотного видеонаблюдения. Ваш участок должен перекрыть. 

1. Нет

2. Возможно установить зоны автоматического наблюдения по расписанию (автотрекинг)/ и - что самое интересное -по срабатыванию датчиков (но это допоборудование)

3. Узконаправленный ИК прожектор, но видно будет не ахти на таком расстоянии. Зато фонарики/фары/горящие сигареты без проблем.

4. По обработке инфы - только оператор.

Для понимания можно посмотреть например на ПА-60 "Дозор" ОКО-1/2  Колибри. Гибридный аэростат будет работать и при ветре 20-25 м/с  - тот же Колибри.

Из импортных -Zala (но вряд ли доступна будет - чисто для ознакомления возможностей)

В дождь и туман использовать можно, но с около нулевой эффективностью. В сильный ветер - нет.  Свой комплект собирали из аэростата с алиэкспресс (давно нет уже того магазина, да и аэростат был не гибридный - сильный ветер мешал) и стандартной поворотной PTZ камеры высокого разрешения. Питание с земли - ~ 60 вольт с преобразованием для камеры =24V. Картинка по оптике (WiFi не потянул).

Как то так.

Аватар пользователя uj
uj(8 лет 2 недели)

Зала ни разу не импорт.

 

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

В "то время" это было полностью из импортных комплектующих.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Большое спасибо за комментарий!

Аватар пользователя uj
uj(8 лет 2 недели)

Хорошая игрушка, но сдохнет.  20-30 полетов в сутки - нужны подменные аппараты, а не только аккумы.

Вам надо что-то самолетное, но в бюджет не впишется. И погода все равно ограничит использование, хоть и не так жестко.

Операторов обязательно надо обучать на специализированных курсах.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Нужно понимание Задачи и Бюджета..... НО сразу скажу все  может стать Очень недешевым если задача выходит за рамки Ширпотребной китайской промышленности например Дрон с Грузоподьемностью 50+ кг и автономностью 4-5 Часов - стоил порядка 500к руб за Оснастку + 250к  за каждую платформу.... Счас правда  и рубль подешевел и технологии стали чуток лучше.....

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо!

Выше задал вопросы.

Из нагрузки - если только тепловизор или прожектор там маленький. Ну фапотька кожух на зиму.

Понимаю, что этим не ограничится. Когда на ЯК-18Т летали по маршруту, постоянно в тормозной щиток кирпичи закладывали и бомбили заранее намеченные цели )) Так что хулиганить будем, но потом.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Китайский полетник + GPS + 2 IP-камеры Дневная + ночная (Можно малину и камеры Для Смартфонов, Но они сильно Хуже ночью) + простейший подвес для стабилизации,  другая ночная + Mikrotik с 4 Антеннами в качестве Центральной точки....

в 200к скорее всего Не уложимся, тк надо еще как минимум  одно РМ операторов + ЗИП.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

А если взять за исходник тот аппарат, ссылку на который я привёл? Что к нему дополнительно нужно?

И что будет входить в рабочее место оператора, кроме ноутбука?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Вы делаете мне смешно :)

500к стоит магазинный дрон грузоподьемностью 1,5кг и временем лета 30 минут

 

а ваших фантазий в природе не существует, особенно за такие деньги если это не 500к$

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Консультируйся:)

работаю дронами пятый год коптерами. Сам их разрабатываю и собираю

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Супер! Спасибо!

Вопросы выше.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да, и вот ещё вопрос: насколько сложно освоить пилотирование?

Сам летал, но было это достаточно давно.

Симуляторы типа ИЛ-2 не в счёт.

Было желание заняться RC-моделизмом, для чего осваивал симулятор Real Flight, дальше дело не пошло.

А насколько сложно, научившись самому, научить потом оператора?

Можно ли функции оператора свести к минимуму вообще (типа: вставил аккумулятор, проверил погоду, выставил на площадку, нажал кнопку, смотришь по ноуту работу дрона, после посадки заносишь в помещение)? Насколько я понимаю, коптер, на который я положил глаз, такую возможность (максимальное автопилотирование) даёт. Где и как ещё нужно будет включать защиту от дурака?

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Освоить за пару недель вполне

причем основной вопрос не как научиться летать, а как предусматривать проблемы и выходить из проблемных ситуаций чреватих крешом

 

полный автомат можно 

да

но нужен дополнительный платный неродной софт управления

погуглите hangar autopilot

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо! Приложение пометил, изучу.

А нет ли у Вас ссылочки на написанный человечьим языком мануал типа учебника по СВЖ, только для дронов?

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

А может попробовать воздушный шар (гелий) на растяжках? К нему камеру в режиме реального времени. Хотя если ветер сильный то конечно его нужно опускать и в ангар ставить. Но и дроны в сильный ветре не летают. Как альтернативный вариант можно проработать.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Шариков много надо будет, штук 5. Опять же ветер, аккумуляторы надо будет бегать менять.

Я предлагал на каждом участке по вышке поставить с пулемётом и прожектором. Но на фонде оплаты труда погорим, да и патроны нынче дороги.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Шар один, электричество по проводам. Но гелий обновлять надо.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Не пойдёт. Участков несколько, все на удалении друг от друга.

Ну и в реальности: электрику задолбаемся тянуть. А шар спиз украдут обязательно или расстреляют.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Если дрон летает по периметру, может сделать его на поводке, по которому ещё и питание подавать?) Эдакий летучий троллейбус)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Назвать себя специалистом я не могу но свой дрон имею и периодически его запускаю.Из относительно недорогих рекомендую Фантом  3  Адванс или любой Диджиэл  лучше.

Есть еще вопросы задавайте. Видео с моего дрона на Ютубе.  смотрите оценивайте качество картинки. https://www.youtube.com/user/89262328357

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Круто, но даже если не утопия, удорожание на один ретранслятор максимум.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 8 месяцев)

Я вот тоже думаю, что мешает интегрировать в пульт управления GSM-модуль, рулить им через сотовые сети, а сам пульт замаскировать на крыше "детского сада или больницы", которые особенно любят наши "партнёры". Вот здорово арта накроет "оператора"!

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Ка специалист по дронам - я вас разочарую

н чего не мешает не только рулить дроном не с пульта, а более того контроллировать его через сеть GSM находясь в 1000 км от дрона :)

основные издержки такого управления - задержки сигнала управления что иногда критично а иногда нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Мешает то, что все это не продается в интернет-магазинах в формате "достал из коробки и заработало". А значит 99% потенциальных угроз такой пеленгатор отсекает. У него нет задачи абсолютно всё, всегда и везде побеждать. У него задача сделать невозможным массовое использование. Дикими арабцами в какой-нибудь папуасии или идиотами-креаклами в своей стране. А с единицами тех, кто действительно способен что-то там интегрировать и вообще самостоятельно дорабатывать подобные вещи будут работать совсем другие люди совсем другими методами.

Ситуация ровно как с телеграмом: не важно что кучка ИТишных фриков может через всякие прокси на него заходить, важно что миллионы простых идиотов этого не смогут.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Запускаешь пару дронов-ретрансляторов и не паришься

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Тоже на досуге обдумывал варианты, да, если бяку планировать с дроном то ретранслятор не встанет в большие деньги - а это по сути - анонимайзер. Плюс возможно канал связи от ретранслятора до оператора по лучу лазера организовать, благо ретранслятор имеет стационарную позицию. Тогда оператор в радиодиапазоне будет невидимкой.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ага, спутник еще нафантазируйте себе. 99% потенциальных пользователей способны только достать из коробки и соединить пару разъемов (которые, специально в расчете на эти 99% делаются соединяемыми только одним возможным правильным способом). 

Страницы