Выживет ли Россия при таких политических партнерах?

Аватар пользователя PAUL3390

С помощью акта преднамеренного обмана Израиль использовал российский самолет для того, чтобы замаскировать свое нападение на наземные сирийские позиции. Последствия таковы, что ракета сирийских ПВО сбила российский самолет, а 15 российских военнослужащих погибли.

В российском Министерстве обороны заявили: «Прикрываясь российским самолетом, израильские летчики подставили его под огонь средств ПВО Сирии. В результате Ил-20, у которого эффективная отражающая поверхность на порядок больше, чем у F-16, был сбит ракетой комплекса С-200». Министр обороны России Шойгу подчеркнул, что вина за сбитый самолет и гибель 15 российских военнослужащих полностью лежит на израильской стороне: «Действия израильского военного ведомства не отвечают духу российско-израильского партнерства, и мы оставляем за собой право на дальнейшие ответные шаги».

Несколько минут казалось, что Израиль, наконец, понесет ответственность за свои безумные и безответственные действия. Но не тут-то было. Российский президент Путин возразил своему министру обороны, объявив потерю жизней россиян «случайностью», результатом цепи трагических обстоятельств.

Приходится только удивляться тому, как Израиль делает это. Президент Путин прикрывает уничтожение российского Ил-20 точно так же, президент Джонсон в свое время прикрывал убийственное нападение Израиля на американский военный корабль «Liberty» (имеется ввиду гибель в Средиземном море в июле 1967 года разведывательного корабля ВМС США после атаки израильских истребителей, потом объявленной ошибочной — «СП»), в результате чего потери американских ВМС составили 208 человек. И поскольку Израилю удается безнаказанно творить все, что угодно, включая рутинную бойню безоружных палестинцев, то нет никаких причин для того, чтобы Израиль изменил свое поведение.

Путину, однако, придется изменить свое поведение или позднее вести полномасштабную войну. Я давно восхищался Путиным и защищал его отказ осуществлять эскалацию конфликта, когда он не отвечал на одну провокацию вслед за другой. Путин понимает, что он имеет дело с иррациональностью и в Вашингтоне, и вообще — на Западе, и в Израиле. Он не хочет видеть, как эта иррациональность может извергнуться ядерной войной.

Каждый имеет право восхищаться Путиным за его поведение. Тем не менее, когда имеешь дело с хулиганами, а именно хулиганами являются и Вашингтон, и Израиль, то у политики Путина, которая выражается в том, чтобы после удара по одной его щеке тут же подставлять другую, имеется оборотная сторона. Когда безропотно принимаешь провокации, оскорбления и унижения, то это ведет к еще большим провокациям, оскорблениям и унижениям.

Была такая американская телепрограмма Kung Fu. В ней как-то рассказывали о шаолиньском священнике Кейне, который в 1800-х годах жил на пограничных территориях американского «дикого Запада». Так вот, Кейн игнорировал провокации соседей до тех пор, пока у него не осталось иной альтернативы, кроме как воевать с ними.

Именно это и делает Путин. Нежелание Путина сопротивляться поощряет «партнера России» Нетаньяху на то, чтобы демонстрировать: Израиль обладает над Россией такой же властью, какой Израиль обладает над США. Нетаньяху нисколько не побоялся пожертвовать жизнями 15 русских для того, чтобы нанести успешный удар по сирийскому объекту. Нетаньяху знал, что негативными последствия окажутся и для Путина.

Последствия для Путина серьезны. Русские националисты — в отличие от проамерикански настроенных «атлантических интеграционистов» в России — весьма недовольны тем, что Путин не отстаивает честь России. Российские военные разгневаны, что ради Израиля Путин «подрезал ноги» их любимому министру обороны.

Согласно некоторым сообщениям, подтвердить которые я не в состоянии, доверие к Путину размывается, поскольку из некоторых СМИ, контролируемых этническими евреями, русские слышат, что Путин, уклоняясь от смертоносного инцидента, укрепляет российско-израильские отношения. На одном интернет-сайте появился заголовок: «Путин говорит державам, нападающим на Сирию: Пожалуйста, продолжайте убивать моих солдат, я за это не сделаю ничего».

Последствия для Путина и для Сирии будут более чем серьезными. Путин только что отменил ранее провозглашенное освобождение Россией и Сирией провинции Идлиб от террористов, которых российские власти называют эвфемизмом «сирийская оппозиция». Этим Путин сделал уступку президенту Турции Эрдогану, который ранее также сбил другой российский самолет. Что это говорит Вашингтону и его хорошо оплачиваемым союзникам-террористам?

Это говорит им, что Россию легко загнать в угол. И что Вашингтон надежно держит Идлиб в своих руках в то время, как происходит наращивание сил, готовых превратить Сирию в то же, во что давно превратили Ливию, Ирак, Йемен, Сомали. То есть — в опустошенную территорию.

Израилю нужно, чтобы Сирия стала опустошенной территорией — такой, как Ирак. Израиль намерен сделать то же самое с Ираном. Израиль хочет заполучить водные ресурсы Южного Ливана, но у него на пути ополчение «Хезболлы», которое поддерживают Сирия и Иран. Израильскую армию дважды посылали оккупировать Южный Ливан. И дважды она терпела поражения от «Хезболлы», была выдавлена из Ливана. Израиль не может подвергнуть себя риску потерпеть третье поражение. Поэтому Израиль использует своих американских марионеток.

В самом деле: единственная причина того, что Вашингтон вел и ведет войны на Ближнем Востоке на протяжении всего начала 21-го века, заключается в том, что Вашингтон служит интересам Израиля. Сложно поверить, что у российских властей советники настолько плохи, что они этого не понимают. «Российско-израильское партнерство», описанное российским министром обороны Шойгу, не может быть основано ни на чем ином, кроме как на безграмотности и невежестве русских.

У названных двух стран совершенно различные интересы и устремления в регионе Ближнего Востока. Израиль пытается использовать Вашингтон для уничтожения правительств, независимых от внешней политики Вашингтона, руководит которой Израиль. Эти правительства являются препятствием на пути израильской экспансии. А Россия пытается предотвратить распространение к российским границам джихадистов, которых поддерживают Соединенные Штаты. По крайней мере, так я думаю. Или думал.

Мое понимание, однако, оспаривается. Мне возражают русские националисты, которые считают, что Путин «пошел» в Сирию для того, чтобы выказать солидарность с «глобальной войной Америки с терроризмом». Не понимая, что джихадистские террористы являются силой, организованной и поддерживаемой Америкой. Мне трудно поверить, что Путин, даже будучи окружен поклоняющимися Америке «атлантическими интеграционистами», мог быть настолько дезинформирован. Но кто знает? Когда последний раз США имели информированного президента? Информированного реальными фактами, а не представителями групп специальных интересов, нашептывающих ему на ухо?

Меня заботит, что уступая Турции, прикрывая Израиль, отзывая решение по освобождению провинции Идлиб и не отвечая на прежние провокации, оскорбления и унижения, Путин подставляет себя под следующий тест, которым может стать Украина. Своим отказом принять обратно в состав России отколовшиеся (от Украины — «СП») Донецкую и Луганскую республики — где им и место, — Путин позволил этой ране гноиться. Вашингтон воспользовался этой возможностью, вооружил своих украинских марионеток и делает ставку на то, что Путин откажется защищать этих русских точно так же, как отказался защитить российских военных от Израиля в Сирии.

Рано или поздно Путин окажется в позиции, идентичной той, в которой оказался герой телешоу монах Кейн. Ему придется либо воевать, либо сдаться. Выжидая, Путин гарантирует, что интенсивность провокаций будет нарастать до тех пор, пока у России не останется никакой другой альтернативы, как выступить самым серьезным образом. Таким образом, уклонение от конфликта лишь гарантирует новый конфликт. Но более крупный и более опасный.

Я был просто удивлен, когда прочитал, что российский министр обороны говорил о каком-то «российско-израильском партнерстве». Я был еще более удивлен, когда узнал, что Россия, которая уже несколько лет ведет освобождение Сирии от террористов, которых поддерживает Запад, позволяет Израилю и Франции атаковать Сирию. Россия в состоянии стереть и Израиль, и Францию с лица земли за несколько минут при нулевых издержках для России. Но Россия принимает поражения и ограничения со стороны незначительных в военном отношении держав.

По сообщениям российских военных, в то же самое время, когда российский самолет был уничтожен вследствие израильского обмана, были произведены пуски ракет с французского фрегата «Овернь». И, кажется, по той же цели в сирийской провинции Латакия, по которой нанесли удар израильские самолеты. Какой смысл в том, что Россия, которая намерена, или — до капитуляции — была намерена с достоинством освобождать одну провинцию, позволяет израильтянам и французам наносить удары по другой сирийской провинции?

По-моему, неспособность России противостоять агрессии Запада и Израиля станет главной причиной Третьей мировой войны, в которой погибнем и все мы. И вся планета.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пол Робертс мужик конечно умный и авторитетный, но - его взгляд это взгляд американца. Со всей американской зашоренностью. При этом - вопросы-то ставит правильные, не слишком ли много мы терпим оплеух от всех подряд? Каким-то действительно толстовством начинает отдавать... А на Востоке, да и на Западе  - такого не понимают, резонно воспринимая отсутствие очевидной ответки как слабость.. Со всеми вытекающими. То, что ответят типа ассиметрично и  в другом месте - в расчёт не идёт, ибо на публичную пощёчину - надо отвечать с ноги по фаберже, и только так. Иначе - все эти закулисные игрища никого особо не впечатляют, и от этого - оппоненты только входят в раж и откровенно наглеют. Со всеми печальными для нас вытекающими..

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Напишу пару слов  об это ситуации.Как я себе ее представляю.Ставим себя на место израильских летчиков.Их задача полететь  на то расстояние .которое более менее гарантирует их безопасность бросить бомбы или ракеты и максимально быстро уйти подальше. из возможной зоны поражения. Самолетов 4 .Теперь Израильтяне возможно видят наш разведчик заходящий на посадку и курсом  почти перпендикулярным курсом их захода   на  точку атаки.Предположим что израильтяне точно знают место расположение локатора ПВО. Теперь все 4  летчика прячутся с тени одного самолета идущего перпендикулярным курсом. Понятно что у всех летчиков ЭВМ в мозгах. Но задание никто не отменял. Им одновременно нужно и прятаться в тени самолета и прибыть в точки сбросов.

Теперь представим себе реальную обстановку.Никто заранее  не включает локаторы пусковых установок .в режиме захвата цели.Сколько таких локаторов вокруг нашей баз  толком никто не знает.Понятно что до хрена и больше.Никто эти радары в одном месте не ставит. Они специально расставлены по периметру.и максимально далеко друг от друга.

Теперь  ЭВМ в мозгах Израильский пилотов нужно менять на супер ЭВМ.4 самолета прячутся за одним и одновременно бросают бомбы и ракеты.Ну и добавим один маленький штрих..Никаким израильтянам и с голову не могло придти что кто то будет пускать ракеты  ПВО если на траектории их полета будет свой или дружественность самолет.Такого не может быть по определению.

Я не защищаю израильтян..Никого не защищаю.Я пытаюсь понять как такое могло произойти.Думаю комиссия разберется.Гибель от дружественного огня это  бывает .Но она  возможно только из за грубейших ошибок или предательства..  обвинять израильских летчиков просто глупо.Каждый на войне спасается как может.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 3 месяца)

 Исходя из вашей логики, когда взлетают израильские соколы, всем самолетам на Ближнем Востоке необходимо бросаться россыпью и прятаться кто куда, так как неадекваты в воздухе. Ну будет в следующий раз гражданский лайнер значит, если с евреями ничего не сделать.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Я пытаюсь понять как такое могло произойти.

 Вот хороший вопрос - почему ИЛ-20 не сопровождал в такой сложной обстановке хотя бы один СУ-30? Ведь при его наличии - такая наглая выходка израилитян вряд ли была бы возможной.. Неужели история с турками - так ничему и не научила?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

ТС,

Со всеми печальными для нас вытекающими..

А много печального для России уже вытекло из-за беззубой по-вашему политики Путина ?

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Да, 59 солдат погибло только в этом году.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Да. Нас - как-то вот не воспринимают всерьёз. И дело не только в Сирии.. Наших граждан совершенно безнаказанно похищают пиндосы по всему бел свету, на нас льют ушаты лжи наглосаксы, наших спортсменов спокойно унижают на Олимпиаде - и тд и тд.. Причём - это уже вошло у буржуев в привычку.. И дальше - будет только хуже. Вы можете себе представить подобное отношение к СССР? Я - нет. Потому что все чётко знали - ответка прилетит сходу, и - по полной программе. А так - знаете, прибывая в роли вечных терпил претендовать на роль одного из центров силы как-то трудновато..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы можете себе пред­ста­вить по­доб­ное от­но­ше­ние к СССР?...

Элементарно начиная с бойкота Олимп игр в Москве.   Вы на себя одежду терпилы примерили.

Потери СССР в Афганистане.
После окончания войны в СССР были опубликованы цифры погибших советских солдат с разбивкой по годам:

1979 год    86 человек
1980 год    1484 человека
1981 год    1298 человек
1982 год    1948 человек
1983 год    1448 человек
1984 год    2343 человека
1985 год    1868 человек
1986 год    1333 человека
1987 год    1215 человек
1988 год    759 человек
1989 год    53 человека

Итого — 13 835 человек.

Какая ответка? Пакистану например прилетела и США  и НАТО.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

И чё - Олимпиада? На следующую же ответили аналогично. Больше - такого никто уже не захотел.

По поводу потерь - ну, давайте посчитаем сколько пиндосы во Вьетнаме потеряли.. А прикиньте - что бы было, если бы соответствующая помощь была бы оказана скажем Саддаму, или Каддафи.. Во что бы США обошлись их милые выходки-то? Да и сейчас - можно много чего подкинуть Ирану, хуситам, да много ещё кому.. Что бы наши западные партнёры сто раз подумали, прежде чем на нас лапу задирать. Но - увы, им всё сходит с рук. Потому что наша типа элита - она не совсем наша, а точнее - совсем не наша. Ибо всё уворованное - на Западе и лежит. Какие уж там ответки, когда в любой момент можно особняка в Майами лишиться а чаду в Лондиниуме - запросто героин подкинут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы можете себе пред­ста­вить по­доб­ное от­но­ше­ние к СССР?

Так, что с отношением к СССР других стран? 

По поводу потерь - ну, да­вай­те по­счи­та­ем сколь­ко пин­до­сы во Вьет­на­ме по­те­ря­ли..

А причём здесь потери США,Вы же утверждаете,что Россия терпила,а США-Израиль ого го какие молодцы.

Логика то где ? 

Что бы наши за­пад­ные парт­нё­ры сто раз по­ду­ма­ли, прежде чем на нас лапу за­ди­рать

Постоянно задирали и на РИ и на СССР и РФ будут.Это повод поистерить "до коле" ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Да не истерите - утирайтесь молча и дальше..

Конечно молодцы - изгаляются как хотят, а в ответ - тишина.. Будете спорить? Сколько там пиндосы наших граждан например похитили и посадили? И что? Где хоть один отловленный в ответ пиндос? И вот так - везде.. По всем фронтам. Так что - мы и есть терпилы, как бы неприятно не было бы то сознавать..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да с чего это я истерю .Я спокойно отношусь ко всему происходящему.

Ко­неч­но мо­лод­цы - из­га­ля­ют­ся как хотят, а в ответ - тишина..

Тяжело таки Вам и завидно,да,но утираться должен я ,ага 8)

Сколь­ко там пин­до­сы наших граж­дан на­при­мер по­хи­ти­ли и по­са­ди­ли? И что?

Ну то есть если ко мне в огород лазят и воруют,я тоже должен лазить и воровать в ответ?Чё логично 8)

https://www.bbc.com/russian/news/2016/05/160518_us_russia_priso

В российских тюрьмах в настоящее время отбывают наказание 73 гражданина США, сообщил министр юстиции России Александр Коновалов.
"73 американца у нас осуждены и отбывают наказание и хотят вернуться к себе", - заявил министр на брифинге в ходе Петербургского международного юридического форума.

Так что - мы и есть тер­пи­лы, как бы непри­ят­но не было бы то со­зна­вать..

Я не возражаю считаете себя терпилой считайте,на всех не распространяйте 8)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

При Союзе в армии за год (без боевых действий) гибло до батальона солдат.

А тут боевая работа, которая, помимо политических аспектов, приносит очевидную пользу и самим войскам.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

А ну теперь я спокоен, запас ещё есть.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)
Выживет ли Россия при таких политических партнерах?

 По-моему, неспособность России противостоять агрессии Запада и Израиля станет главной причиной Третьей мировой войны, в которой погибнем и все мы. И вся планета.

Как-то похрен.

А вот если Медвед рывок не обеспечит/сделает, то мужики можно сказать погибли зря , и у нас  пять лет было отнято зря....это уже на конкретную сепуку тянет.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как-то похрен.

Зря вот так Вы. Надо многозначительно истерить  "Доколе!"иначе не патриот.8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Представьте, Вы заходите домой, а Ваш родственник в это время резко открывает дверь в Вашем направлении! Будет ли виноват в Вашей травме сосед, заглядывающий через забор? Мы не можем знать, что послужило причиной трагедии-случайность, диверсия или разгильдяйство, но основе этого события  развязывать крупномасштабный конфликт, где на кону будут жизни многих наших ребят- неправильно!

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Можно поинтересоваться с чего вы взяли что наш ответ послужит началом крупномасштабного конфликта?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Наш ответ какой? 

- поднять вслед  полк стратегических бомбардировщиков и раскатать их аэродромы?

или из Калибров жахнуть по Тель-Авиву?

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Абсолютно без разницы какой ответ.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Ну - ядерной бомбой бросаться конечно ни к чему, но вот сбить по случаю парочку израильских летаков - было бы не плохо.. И точно так же развести руками, сославшись на обстоятельства. Для прочищения мозгов - оно было бы весьма полезно..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

Да, хотя бы в качестве ответа не ссылаться на "цепь трагических обстоятельств", а просто промолчать. Ну, не хочешь ты ответить как подобает, или не можешь, потому что кишка тонка - тогда промолчи. Не позорься, называя "партнёрами" откровенных шакалов. И уходи... И из Сирии, и из Украины. Поднимать народное хозяйство.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Как известно, мы воспринимаем мир, исходя из своей нравственности. Вот  вы лично уверены, что Путин этой фразой израильтян отмазывает, а я считаю- сирийцев. 

Насчет тонкой кишки и ухода-  надеюсь, вы  уже план действий отправили на сайт Кремлин.ру? 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Дело не в том, кто кого отмазывает, а в том, как это выглядит со стороны... Нельзя отмазываться бесконечно - иногда надо и в рыло дать. Иначе - все наши телодвижения на востоке бессмысленны, ибо слабых - там просто не уважают. Да и буржуи - так и будут наглеть всё дальше и дальше. А что - столько раз проканывало - почему ж и в следующий раз не проканает?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Дыдыды, мы так стали слабы, по сравнению с 80-90 годами...

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

Нельзя всё время стоять в такой высоконравственной позиции - могут ведь и вдуть ненароком! Именно об этом и идёт речь в публикации. А за альтернативный план действий, можно и срок схлопотать, по нынешним временам. Так что, пока воздержусь заходить на Кремлин.ру.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Желающие " вдуть России" приходят к нам раз в 100 примерно. Нет сомнений, у вас, как типичного " доброжелателя"- для нас и печеньки от очередной " Нуланд" приготовлены, нуачо- хохлы же повелись... Одна беда- нам майдан не нужен. А вот Европе - альтернатива нынешней власти очень даже пригодится, АДГ- первая ласточка, идите туда , там ваш план оценят.я серьезно.