Зачем Росгвардии крупнокалиберная артиллерия? Не понимаю

Аватар пользователя skif-99

За штыки удобно держаться, но нельзя на них усидеть. (с)

Артиллерия Росгвардии мочит условного противника из 122-мм гаубиц Д-30. ВИДЕО

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Росгвардия является центральным органом управления Войсками национальной гвардии Российской Федерации.

Задачи- участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
обеспечение территориальной целостности и обороны России

Напрашиваются аналогии

Служба безопасности (СД)

Слу́жба безопа́сности рейхсфюрера  — часть национал-социалистического государственного аппарата

 

Специально для не артиллеристов! Что такое КВО? КВО Д-30 при стрельбе неуправляемым снарядом 200-300 метров. (попал в футбольное поле- задачу выполнил!) А стрельба из гаубицы прямой наводкой- Это самый край.

 

Комментарии

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Гипотетически на случай контртеррористической операции на подобии чеченской, на случай попытки осуществить военный переворот, как противовес армии, ну и в случае агрессии других государств на территорию России будет участвовать в обороне.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Но по пунктам.

1. А Армия будет отдыхать?

3. Тоже будет участ­во­вать.

А вот в пункте 2- самая мякотка! как про­ти­во­вес армии. Не зря я СД вспомнил.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Армия к КТО будет привлекаться только в случае больших масштабов КТО, для более мелких хватит одной росгвардии.

Как противовес армии, что бы военные не помышляли госпереворот устроить.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Армия к КТО будет при­вле­кать­ся только в случае боль­ших мас­шта­бов КТО, для более мелких хватит одной рос­гвар­дии.

БТР- БМП, да согласен. Но гаубицы мочить по площадям?

Как про­ти­во­вес армии, что бы во­ен­ные не по­мыш­ля­ли гос­пе­ре­во­рот устро­ить.

О чем и написал.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Гаубицами вроди не по площадям мочат, а по хорошо укреплённым огневым точкам. Вот построят боевики домик, а по факту цокольный и первый этаж не дом вовсе, а ДОТ, как их оттуда выкурить? Из гаубици зарядил и порядок.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Из гаубицы в точку? Противотанковая пушка «Рапира» способна. Прямой наводкой. А вот разброс у баллистических траекторий гаубиц- на кого Марс пошлёт.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Как вы предлагаете окопавшихся в горах боевиков выкуривать? Танк или БМП на достаточное расстояние не подъедет да и из гранатомета их подбить могут, вертолет могут из ПЗРК сбить, пушка через высокие горы навесом не бъет, пехоту посылать - могут перестрелять при приближении, у миномёта дальность  меньше чем у гаубицы, да и точность не лучше. Гаубица и навесом бъет и прямой наводкой.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Повторюсь.

Ох. Не ар­тил­ле­рист вы ба­тень­ка.  Не ар­тил­ле­рист.)))

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Я вам вопрос задал, Вы на него ответите? Как вы будете уничтожать окопавшихся в горах боевиков, у которых возможно есть и ПЗРК и гранатомёты?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

ОК. Отвечу. На один не очень квадратный километр укреплений надо 12 гаубиц и по 100 снарядов к каждой. 3 часа артподготовки. Потом можно идти в атаку. (75% противника будут живы, но ранены и деморализованы.) (Практика 1945 года)

Плотность артиллерии на участках прорыва 1-го Украинского и 1-го Белорусского фронтов составляла свыше 250, а 2-го Белорусского фронта — 150 орудий и минометов на 1 км фронта.

ТЕ одна пушка на каждые 4-7 метров фронта.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вы не ответили на вопрос как вы будете выкуривать из гор хорошо вооруженную и окопавшуюся банду боевиков? Гаубицей я могу сутки место расположения боевиков обстреливать, снаряды подвезут если что. А потом можно и живой силой на штурм пойти. А вы как предлагаете?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Как в Сирии. Корректируемыми бомбами с 5 км. А артой можно пахать гору годами. Без результата. Только разве что огневой вал.  Если есть, кто за ним пойдёт.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

То есть вместо гаубиц предлагаете росгвардию вооружить бомбардировщиками и бомбами?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Ждем бомбардировщики в Росгвардии.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Я предлагаю обратиться за помощью к армии 😉

А Вы как предлагаете? М.б. ещё и полиции выдадим по гаубице на отделение?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вот и обращайтесь каждый раз к армии, когда нужно группу боевиков уничтожить. Будете ждать помощи армии неделю, пока вопрос на высшем уровне будет решаться.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Если у вас такой бардак в доме, вводите военное положение и передавайте управление военным.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вот что бы бардака не было и передали росгвардии небольшое количество гаубиц, а если каждый раз армию дергать, то будет бардак! Кстати, по той же логике надо и от ОМОНа отказаться и даже от автоматов в МВД - пистолетов хватит, а если что, то можно армию привлечь.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

пе­ре­да­ли рос­гвар­дии неболь­шое ко­ли­че­ство гаубиц

и в каком округе их держать?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Я советы им давать не берусь. При СССР держали в Реутове, а потом в Новгород перевели, вероятно и в других местах держали.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

122-мм гаубица Д-30 предназначена для уничтожения живой силы противника, находящейся открытой территории или в укрытиях полевого типа, подавления огневых средств противника, включая самоходную и буксируемую артиллерию, разрушения укреплений неприятеля и проделывания проходов в заграждениях и минных полях.

Стандартным тяговым средством для гаубицы Д-30 является автомобиль Урал-4320. По дорогам с твердым покрытием (асфальт, бетон) допустимая скорость транспортировки орудия составляет 80 км/ч. Для транспортировки орудия по снегу используется лыжная установка, правда, вести с нее огонь невозможно. Небольшие габаритно-весовые характеристики орудия можно отнести к одному из главных достоинств Д-30. Именно они позволяют десантировать гаубицу парашютным способом или перевозить с помощью вертолета.

Для ведения огня Д-30 может использовать широкую номенклатуру боеприпасов. Наиболее распространенным является осколочно-фугасный снаряд, максимальная дальность стрельбы составляет 16 километров. Также орудие может вести огонь противотанковыми кумулятивными снарядами, осколочными, дымовыми, осветительными и специальными химическими боеприпасами. Кроме того, гаубица Д-30 может использовать активно-реактивные снаряды, в этом случае дальность стрельбы увеличивается до 22 км.

Гаубица Д-30 – это один из наиболее удачных образцов советского артиллерийского вооружения. Основными ее преимуществами является простота, надежность, хорошая кучность стрельбы, достаточная дальность ведения огня, высокая скорость перемещения и мобильность.

Гаубица использовалась в десятках различных конфликтов во многих уголках планеты. Ее активно применяли советские войска в Афганистане, федеральные силы использовали Д-30 во время первой и второй чеченской кампании, сегодня гаубица применяется в сирийском конфликте.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

для уни­что­же­ния живой силы про­тив­ни­ка, на­хо­дя­щей­ся от­кры­той тер­ри­то­рии или в укры­ти­ях по­ле­во­го типа, по­дав­ле­ния ог­не­вых средств про­тив­ни­ка, вклю­чая са­мо­ход­ную и бук­си­ру­е­мую ар­тил­ле­рию, раз­ру­ше­ния укреп­ле­ний непри­я­те­ля и про­де­лы­ва­ния про­хо­дов в за­граж­де­ни­ях и минных полях.

Да-да. Полицейские функции. 

Баррас дал Наполеону пять тысяч солдат. Этого было мало, чтобы подавить двадцать тысяч мятежников, вышедших на улицы. Но Наполеон отдал приказ стрелять из пушек картечью и за четыре часа рассеял восставших. С этого кровавого дня и началось настоящее возвышение Наполеона. Он был первым, кто применил картечь на улицах собственной столицы, и его враги дали ему презрительное прозвище – Картечник. В награду за спасение Директории Баррас сделал молодого генерала командующим военными силами Парижа.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну если захотят стрелять в толпу, то сейчас пулеметы имеются, а вот для стрельбы с безопасного расточния по окопавшейся банде боевиков гаубица хорошо подойдёт.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

В Чечне нормально мочили. 

Если утрировать, то ОМОНу автоматы нужны чтобы у полицейских не поотбирали пистолеты, а Нацгвардии пушки, вертолёты и подводные лодки нужны чтобы у ОМОНа не отобрали автоматы.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

А вот в пункте 2- самая мякотка! как противовес армии. Не зря я СД вспомнил.

Абсолютно зря. Любое нормальное государство разделяет своих военных чтобы избежать переворота. Изначально это была гвардия как противовес просто армии, у морских держав флот (со своими морпехами) против армии, в 19 веке начали появляться некие подобия внутренних (территориальных) войск против все той же армии. В СССР в разные периоды функцию такого противовеса выполняли отряды ВЧК, войска ОГПУ, войска НКВД, ВВ (постоянно перекидывали то МВД, то чекистам, то по республикам раздавали, то обратно собирали). Лозунги про долг и честь конечно хороши, но держава тем и отличается от банановых республик что в ней для армии есть противовес и военные это прекрасно понимают. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

yes

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Изначально это была гвардия как противовес просто армии.

Не фантазируйте. Изначально гвардия - личная стража монарха.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Почему СД а не войска НКВД?

Подкорочка на уровне шпион-разведчик?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Сам служил в ВВ. Но при мне такой фигни не было.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Видимо служили не в дивизии имени Дзержинского:

 

Из истории дивизии:

В феврале 1929 года дивизия вновь реорганизуется, её структура строится по типу РККА. Дивизия насчитывала в своем составе 2 стрелковых полка, самокатный полк, кавалерийский полк, бронетанковый дивизион, дивизион связи, отдельный Суздальскийдивизион, полковая школа..

Ещё:

Более полувека (а точнее — 51 год) в составе дивизии имени Ф.Э. Дзержинского находился отдельный Новгородский артиллерийский дивизион.
Ратная летопись артиллерийского дивизиона начинается с 17 сентября 1937 г., когда согласно приказу НКВД СССР командир автобатареи 3-го мотомеханизированного стрелкового полка капитан Таубе приступил к его формированию. В конце сентября оно было завершено, и новой воинской части присвоено наименование "отдельный артиллерийский дивизион ОМСДОН НКВД СССР" с дислокацией в п. Реутово Московской области.

Спустя два года артиллеристы приняли боевое крещение. 1-я батарея капитана А.М. Кушнира убыла "в оперативную командировку на финский фронт", где участвовала в боях до 23 апреля 1940г.
Суровые испытания выпали на долю артиллеристов в годы Великой Отечественной войны. 23 июня 1941 г. дивизион был развернут в полк и получил наименование "артиллерийский полк ОМСДОН НКВД СССР". Личный состав полка принимал активное участие в боях с немецко-фашистскими захватчиками.

В послевоенный период, в связи с изменением задач, полк претерпел несколько реформ. Так, 12 мая 1954 г. он был переформирован в отдельный Новгородский артиллерийский дивизион.
С августа 1943 по 1990 г. в дни государственных праздников он производил с территории Московского Кремля артиллерийский салют.
Артиллеристы-новгородцы успешно выполняли не только огневые, но и все служебно-боевые задачи. Они обеспечивали общественный порядок и безопасность в дни проведения XXII Олимпийских игр в Москве (1980г.), Всемирно­го фестиваля молодежи и студентов (1985г.) и других важных спортивных и общественно-политических мероприятий.
В конце 80-х — начале 90-х годов личный состав воинской части привлекался к выполнению служебно-боевых задач в горячих точках бывшего Союза.
Приказом министра внутренних дел Российской Федерации от 5 апреля 1991 г. Отдельный артиллерийский Новгородский дивизион дивизии имени Ф.Э. Дзержинского был расформирован. 
Сейчас артеллерийско-зенитные дивизионы (АЗДН) есть в 2-м и 4-м полках.

 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

О, как интересно!
Военные в Реутово как раз и должны были препятствовать армии в случае переворота, если я правильно понял комменты?
И вот, прямо перед самим развалом Союза приказом министра внутренних дел Российской Федерации от 5 апреля 1991 г. эту дивизию расформировывают...

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Да ладно. При СССР в ВВ еще  и танки были, ПТ76.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Вангуете в перспективе создание айнзацкоманд Росгвардии по решению социальных вопросов в московских колониях?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Две армии же. Конкуренция. Понимать надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Такие структуры обязательны при наличии угрожаемого периода (опричнина/нквд/омон/росгвардия). В случае оного дел у неё будет невпроворот.

И одно из нескольких обязательных функций у Росгвардии это оборона, соответственно она обязана всё это иметь и уметь этим пользоваться. И не только пушками, а многим чем другим, иначе какой из неё толк в обороне.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Гаубицы как бы не оружие обороны. Оборона- ПТРК, ЗРК. А арта- ломать оборону противника.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вырыли боевики в горах окопы, оборудовали блиндажи и дзоты. Гаубицей прицелился, тюк... и нет ни блиндажа, ни дзота.

А вот на бронетехнике туда в горы даже не подъедешь,  миномёта дальность не такая как у гаубицы, пушкой через гору не перестрельнешь, а гаубица самое то.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Гау­би­цей при­це­лил­ся,

Спасибо, поржал! laugh

Аватар пользователя Комрад Михалыч

А что, гаубица на глаз стреляет? Или Вы предлагаете росгвардии высокоточными крылатыми ракетами вооружать?

Аватар пользователя Виталий Вольф

А что не так? Вы считаете из гаубицы стреляют "на кого бог послал"?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Вот именно.на кого бог Марс послал

Аватар пользователя Виталий Вольф

Это не так. Точность довольно высока до нескольких десятков метров на 10км дальности. А в пределах прямой видимости опытный стрелок в окно положит снаряд.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

А в пре­де­лах прямой ви­ди­мо­сти опыт­ный стре­лок в окно по­ло­жит снаряд.

Из гаубицы. Навесной траекторией. laugh

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Угол стрельбы гаубицы от минус 7 градусов до плюс 70 градусов, то есть стрельба может вестись не только навесом. И тем не менее точность гаубицы действительно хорошая даже навесом, окопавшуюся в горах отряд боевиков разнести и навесом можно, с расстояния в несколько км. В горах как раз частенько близко и не подъедешь, а гаубицей можно стрелять из далека и через гору. Потому гаубицы Д-30 и использовали в Афганистане и Чечне

Аватар пользователя ВВлад
ВВлад(8 лет 6 месяцев)

И у гаубиц есть дальность прямого выстрела (это дальность стрельбы, при  которой высота траектории полёта снаряда не превышает высоту цели). Кроме прямой наводки существует полупрямая (в том числе и у минометов), как бы странно это для "специалистов" не звучало. Кому интересно - дуйте на первый курс артиллерийского училища.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Вырыли боевики в горах окопы, оборудовали блиндажи и дзоты. Гаубицей прицелился, тюк... и нет ни блиндажа, ни дзота.

А вот на бронетехнике туда в горы даже не подъедешь,  миномёта дальность не такая как у гаубицы, пушкой через гору не перестрельнешь, а гаубица самое то.

А как чудно гаубицы работают по жилмассиву - просто прелесть.

Аватар пользователя Аттила-воин
Аттила-воин(9 лет 8 месяцев)

Два британских флага новичка унюхались что-ли?

Росгвардия - это ВВ МВД, у них нет, в принципе, своей артиллерии, скорее всего это учения с войсками. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Вы репортаж смотрели?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

А почему у них не может быть артиллерии?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

И авианосцев с танкодесантными кораблями.

Страницы