ФАС не дала МВД завершить миллиардную закупку компьютеров с предустановленной ОС Windows. Поводом для разбирательства послужила жалоба общественной организации, представители которой настаивали на неуместности использования продукта Microsoft— в то время как существует операционка «Ростеха» «ОСь».
МВД оставили без Windows
Власти не позволили МВД закупить свыше 30 тыс. настольных компьютеров, на которые министерство готово было потратить 1,07 млрд руб., из-за того, что в конкурсной документации была прописана необходимость поставки техники с предустановленной 64-разрядной ОС Microsoft Windows 7 Pro. Соответствующий тендер в формате электронного аукциона был объявлен МВД 30 августа 2018 г., а непосредственно провести торги чиновники намеревались 1 октября.
Эти планы министерству теперь придется скорректировать. Требование предустановки зарубежного софта привлекло внимание общественной организации «Стопкартель» из нижнего Новгорода, и председатель ее правления Александр Кулаков31 августа обратился с жалобой в ФАС.
В ней Кулаков настаивал на том, что заказчик в нарушение известных постановлений и уточняющих распоряжений Правительства России, ограничивающих допуск на госзакупки иностранного софта, необходимость предустановки Windows внятно не обосновал.
Отметим, что в закупочной документации МВД есть ремарка о том, что эквивалент Windows на тендере не предусмотрен — «в связи с необходимостью обеспечения взаимодействия указанного программного обеспечения с программным обеспечением, используемым заказчиком». Более того, формально целый раздел документации посвящен именно обоснованию «невозможности соблюдения запрета на допуск ПО, происходящего из иностранных государств». Однако никаких конкретных указаний на то, чем тот или иной продукт из курируемого Минкомсвязи Реестра отечественного ПО не удовлетворяет заказчика, в нем действительно нет.
МВД не смогло купить ПК на Windows за 1 миллиард
После рассмотрения жалобы в ФАС согласились с доводами Кулакова и предписали МВД до 24 октября 2018 г. устранить выявленные нарушения. На момент выхода публикации в пресс-службе МВД не ответили CNews, намерено ли министерство каким-либо образом оспаривать решение надзорного органа.
С упором на операционку «Ростеха» «ОСь»
Примечательно, что в своей жалобе Кулаков хотя коротко и упоминает, что в Реестре отечественного ПО есть различные ОС, которые могут заменить Windows 7, однако непосредственно он приводит, причем неоднократно, лишь название ОС «Национального центра информатизации» (НЦИ; входит в «Ростех) — «ОСь».
В отношении нее жалобщик отмечает, что она «совместима с прикладными программами Windows 7 и совместима с сертифицированными средствами защиты информации (VipNet Client, “Криптопро”, антивирус “Лаборатории Касперского”), совместима с прикладными программами, используемыми в МВД, совместима с форматами Microsoft Office, не требует особых навыков в переходе к работе от операционной системы Windows 7».
В целом в своей жалобе Кулкаков, отрекомендовавшийся также как активист московского Общественного народного фронта, рассматривает замену Windows 7 как способ «прервать монополию американского софта», что особенно актуально «в период действия санкций США, запрещающих экспорт отечественных товаров, материалов и оборудования в США и страны Евросоюза».
Что такое «ОСь»
О появлении новой операционной системы «ОСь» широко стало известно в апреле 2017 г., когда была зарегистрирована заявка на включение этого продукта в Реестр отечественного ПО. В то же время, по заявлению НЦИ, отдельное подразделение для создания и развития продуктов на базе ОС собственной разработки появилось в компании еще в начале 2016 г.
Система базируется на Linux и ориентирована на использование в ЦОДах, на серверах и клиентских рабочих станциях. «Семейство продуктов на базе операционной системы “ОСь” создается для комплексной автоматизации рабочих мест и ИТ-инфраструктуры организаций и предприятий», — говорится на сайте НЦИ.
«Отличие решения состоит в том, что это не просто операционная система, а по сути продуктовая экосистема — комплексы программного обеспечения, которые могут использоваться организациями для решения базовых задач информатизации», — указывают разработчики.
Офисная «ОСь» включает пакет офисного ПО, почтовую программу и браузер. Серверная «ОСь» укомплектована сервером электронной почты, средствами виртуализации, мониторинга и системного управления, а также СУБД.
Комментарии
Тут интереснее другой вопрос: неужто у *новой* винды нет проблем с поддержкой старого оборудования?
Берем лицензию на 10 с возможности даунгрейда хоть до ХП. Обычно опускаемся до 7 (либо 8).
На тот вопрос можно было просто ответить «Да».
Вы уже за меня начинаете задавать вопросы и отвечать на них?
Нет. Просто вы предпочли дать уклончивый ответ (с отсылкой к вашей области интересов) вместо прямого. Это говорит о вашей ангажированности.
Никакой ангажированности нет и быть не может. Есть подозрение, что внедрение нового ПО может вызвать проблемы, связанные с отсутствием драйверов/несовместимостью и эти проблемы будут решаться за счет конечного пользователя / бюджета.
Всё это будет в любом случае.
1. Никто не запрещает МВД нормально оформить техзадание, в котором внятно объяснить, почему именно они хотят масдай, и работу каких именно приложений им следует обеспечить.
2. При покупке масдая деньги уходят за рубеж, а при покупке отечественного софта остаются крутиться в стране, что с государственной точки зрения более выгодно.
3. Платить за то, что можно взять бесплатно (а после начала торговой войны весь "пиратский" софт стал "трофейным") это, как минимум, разбазаривание государственных средств, а в реальности, скорее всего, преступление коррупционной направленности.
4. Ну и борьбу со шпионажем никто не отменял. А она в силовых ведомствах ох как актуальна.
Десятку ставил? Или на ней старый плоттер почему то не захотел работать?
Дома есть старый принтер НР. Печатает до сих пор хорошо. Как-то перестал работать - не установлены драйверы. Достал из загашника родной СD, а драйверы и не ставятся с него - срок действия сертификата истёк.
Вот такое вот оно западное ПО. Вроде бы купил, и деньги заплатил, и никаких ограничений и оговорок при продаже не было, а работать перестало. В ПО была закладка ограничивающая время работы.
Другой пример - был дома компьютер, рабочий, но появился более новый, а этот (с Win-7) отправился
в чуланна хранение. Недавно вытащил его включил - барейка села, но загрузился нормально, но не с правильной датой. Потом батарейку поменял, дату поставил правильную и работать сразу всё перестало - вначале написал, что ОС восстановлена после серьёзного сбоя, а после следующей перезагрузки пишет, что не лицензионная копия и кроме как выключить ничего не позволяет, даже ввести код с наклейки не предлагает. Хотя он и не может знать, что я наклейку с кодом на внутреннюю сторону крышки наклеил(там целее будет), а не на лицевую сторону, как требуется.Дату назад и вперде. Но на работе такое не прокатит, это да
То есть, для конечного юзверя, костыли в случае с MS найдутся, всегда!
Ты считаешь это нормально - все инвалиды и такие как ты убеждают, что у них все хорошо, без костылей страшно и таинственно, так делают только хакеры?
Я вам больше скажу, проги, которые для полиграфии пантоны высчитывают по краскам, все остались сплошь на XP. Народ изголяется, ставит ВМ, чтобы софт прикрутить. Аналоги Линукс??? Да там и не слыхали за такое.
Да, винда она такая. Именно поэтому и заставляют покупать отечественное ПО -что бы все работало.
Так линукс точно такой же черный ящик, вот в чем загогулина.
Только для такого крутого кодера как ты.
Товарищ явно не слышал про калькулятор.
И не обременён навыком анализа исходников.
Всё точно до наоборот, это винда перестаёт поддерживать ранее поддерживаемое железо после смены версии.
Даунгрейд до семёрки, решает эту проблему.
Переход на линух решает проблему.
Не всякий переход на линух решает проблему продаванов вредоносного ПО!
Что, правда?
Вот сканер CanoScan D660U. Под линуксом (xsane) работает превосходно. Под винду драйверов нет и не предвидится. WinXP на современные компы не ставится (или я не знаю, как EFI к нему прикрутить).
Эмуляция.
И периферия в огромной организации состоит, наверное, не из одного вашего сканера? Или вы готовы утверждать, что будет гарантирована работоспособность имеющихся устройств, ПО под новой ОС?
В школах подобный переход вызвал значительные проблемы.
Прекратите, пожалуйста! Вы смешиваете частные выводы с общими следствиями и наоборот. И запутываете оппонентов большим числом единообразных набросов.
Где набросы узрели? Человек спросил вариант решения проблемы я ему ответил. Диалог то не с вами ведется.
Набросы - это твоя работа. Поэтому практически любой твой пост - наброс. Тут твоих постов много. Поэтому узреть твои набросы труда не составляет. Внезапно, правда?
Цены на продукты выросли и многие связывают это с ростом цен на бензин. Ты как то утверждал, что рост цен на ГСМ не вызовет роста цен на товары. Ты не прав. Согласно ранее предлагаемому пари букву "s" в ник добавишь, или опять сольешься?
Они даже не предполагают, они верят. Вопросы религии я не оспариваю
Ну дак докажи, что именно ГСМ повлиял на рост цен. И вот в этот момент ты сливаешься.
Мда, пари должно быть заключено. Ты не можешь доказать, что именно ГСМ влияют на цену продуктов, поэтому не можешь заключить пари, поэтому и сливаешься.
Но ты забавный.
Дружище, нужно признавать свои ошибки. Поэтому жажду увидеть в твоем нике вторую букву.
Давай, начинай, я давно жду.
А я жажду много денег, машину, все делааааа(с).
Проказник.
Твой слив защитан
?! Можно развернуть?
Нет, конечно. Но и если на все существующие компьютеры поставить Windows, который можно купить (а это 8 и новее), то тоже тоже половина железа и ПО не заведётся. Поэтому на практике на старых компьютерах работает старая ОС, а на новых - новая.
В школах дали диск и крутись как хочешь. Кроме того, никто заинтересован не был: руководству школу нужен неуспех, чтобы получить деньги на закупку ПО, сотрудникам в принципе всегда лучше поменьше изменений. Дали бы деньги как на лицензии с правом директора школы потратить на лицензии или на внедрение СПО (оплата внедренцам, доплата сотрудникам за переработку) — расклад был бы обратный. В общем, как всегда у бюджетников: если позволяют выбрать решение, на которое дадут больше денег, то оно будет выбрано.
Для крупных организаций основная проблема: лицензионное соглашение Microsoft (enterprise agreement). Либо получаешь лицензии за полцены, но у тебя на ВСЕХ клиентских компьютерах должен быть WIndows, либо цена автоматически взлетает. А отдельный специализированный софт есть только под Windows Из-за этого единственный вариант переходить на СПО: делать новое юрлицо, переводить сотрудников с офисными задачами туда, как-то урегулировать потоки финансов между основным и дочерним предприятиями. В общем, овчинка выделки не стоит. По крайней мере, если закрывать глаза на безопасность (по факту, все права на корпоративную сеть у Microsoft и иногда у Касперского).
Windows XP Mode.
Не только 8, но и семерка. Основная масса техники на ней и работает.
Вы исключаете аналогичное развитие ситуации в данном случае?
И как это относится к нашей переписке. Вы где то увидели, что я отрицаю необходимость внедрения отечественной ОС и ПО? Замена импортного ПО на отечественное обязательна. Только цена вопроса и качество предлагаемого решения должно быть соизмеримы. А также потребитель не должен нести дополнительные затраты из-за недоработок разработчика.
А на каком основании ты предполагаешь аналогичное развитие ситуации в данном случае? А ты ничего и не предполагаешь- ты просто набрасываешь. Но это хорошо видно, поэтому твои набросы бесполезны.
Ниже ТС Елена все подробно разъяснила. Почитай.
Ага, а чуть ниже объяснено почему некая Елена сидит с тобой в одном кабинете. Она на самом деле женщина или прикидывается?
Дружище, употребление психотропных веществ преследуется по закону.
И вот ты опять демонстрируешь свою полную некомпетентность, невоспитанность, несдержанность, поражение в дискуссии. Негр-куратор ни тебя, ни Елену за это не похвалит.
Но зато вы нас потешите.
Был уверен, что туда USB нельзя пробросить как в HyperV. Оказалось можно. Спасибо, буду знать.
Школьный линукс внедряли: вот вам лицензии на 3 года на MS, если за 3 года не сможете внедрить, дадим денег на продление лицензий. Надо сильно любить линукс, чтобы в такой постановке задачи хотеть его внедрить.
Здесь наоборот: вот вам линкус, ничего другого не будет, результат работы должен быть. Могут поставить пиратку под свою ответственность, могут внедрить. Правда, наиболее вероятно, что исправят:
Перечислят всё ПО, которое у них требует именно Windows, пропишут произвольную ОС, которая должна всё это запускать, и ответственность продавца.
Разговор уходит в сторону. Если разработчику удастся решить проблемы с совместимостью СКЗИ / периферии, тонких клиентов, то ОС будет у бюджетников внедряться.
Если только это, то всё решаемо. По СКЗИ давно есть версии под Линукс, по тонким клиентам тоже все протоколы унифицированы. А вот если потребуют поддержку "программы для контроля видеокамер охраны" или ещё чего-то подобного, то разработчик не может дать гарантию, не получив доступ к этой программе, а без гарантии от разработчика они не смогут купить.
Ниже Елена все хорошо объяснила. Два раза.
В корень, камрадд!
Здесь кроме железа есть большая закладка в софте. В один прекрасный момент отзовут сертификаты и все эти компы превратятся в мебель.
Не вызывает сомнений. Но только нужно внедрять решения, которые не придется потом в течении всего срока службы "дорабатывать на коленке", требуя за это постоянную оплату. И цены должны быть адекватными, а не ориентироваться на зарубежный аналог.
Перечислите, пожалуйста, такие решения! Двенадцать насчитаете, так, чтобы хотя бы на половину из них не было свежих багрепортов. Решения без открытых багтрекеров не принимаются.
Чему должны быть адекватными? За хайтек, сколько я его помню, всё время стараются простить столько, сколько могут дать.
Пожалуйста, Касперский, д-р Вэб. Конечный пользователь покупает лицензию и в дальнейшем не оплачивает доработки этого ПО.
Если существует более удобный и дешевый импортный аналог, то приобретаться будет он. Конечный пользователь не обязан оплачивать просчеты разработчика.
Мда, какой же ты врунишка. Продукт покупается на год. И в следующем году ты оплатишь все доработки этого ПО.
Страницы