С полгода назад, решили мы со старым товарищем заняться бизнесом. Выявили относительно пустую нишу, просчитали затраты, потенциальный заработок, вложились, и надеялись честно заработать. Сразу для себя решили, что работаем исключительно «в белую». Придумали бренд, логотип, слетали в Китай, заключили договор с фабрикой, сделали свой дизайн продукции, и запустились.
После регистрации ООО с упрощенной системой налогообложения (6% от товарооборота), встал вопрос, в каком банке регистрируем счет. Выбор пал на «самый современный банк» с особенным отношением к малому бизнесу. Тогда мы еще и не подозревали, насколько оно особенное.
Открыли счет в Тинькофф банке. Все шло своим чередом, мы заплатили с расчетного счета 30% предоплаты китайской фабрике по договору. Они произвели товар, и перед выгрузкой в порт, мы заплатили остаток — 70%. Все шло через «Тинькофф», другого расчетного счета у нас не было. Судно плывет, мы начинаем переговоры с покупателями, все по плану. И тут, от этого волшебного банка, моему партнеру, являющемуся генеральным директором нашей Компании, приходит сообщение:
Для тех, кто не понял. Нам заморозили счет, мы не можем вообще никак им пользоваться. Банк ссылается на 115-ФЗ и использует «Методические рекомендации ЦБ РФ от 21 июля 2017г. №18-МР. Они направлены на выявление подозрительных операций. Более подробно тут: https://vc.ru/finance/44487-blokirovka-tinkoff-bankom-schetov-po-115-fz-sledovanie-bukve-zakona-ili-shantazh-putem-zloupotrebleniya-pravom
Сказать, что мы охренели, это не сказать ничего. У нас судно через 3 дня в порт прибудет, нам платить таможню и НДС, а счет заморожен. Мы тут же связались с банком для разъяснений. Менеджер сухо сказал, мол чуваки, вы можете забрать деньги, написав заявление на закрытие счета, но т.к. вы его сами закрываете, согласно п.5.9, мы удержим 15% от остатка.
Мы говорим: ну ни хера себе, мы то его закрывать не хотим, дайте нам заплатить за таможню и НДС, и идите лесом.
Ответ: нет, счет заморожен на основании подозрительных операций.
Мы: как можно выйти из ситуации?
Банк: ну попробуйте написать подробнейшее разъяснительное письмо, где вы должны указать, чем занимается ваша контора, и подробно описать что это были за платежи, за что, и т.д.
Ок. Мы все подробно описали, все проводки белые, на основании договора, фабрика китайская, деньги были переведены на их расчетный счет согласно договора. Все документы предоставили. В общем, все бело и пушисто.
На ответ, по регламенту банка им требуется 5 рабочих дней. Сегодня пройдет 7 рабочий день. На наши звонки с вопросом, когда проверите и дадите ответ открываете счет или нет, ответ от банка такой: вас таких слишком до хера, ждите, отдел не справляется.
Наш груз в итоге в порту, оплатить не можем, ежедневно капает комиссия. Понимания, что будет со счетом, никакого.
Ну не хочет Тинькофф с нами работать, ну хрен с ним, не будем работать. Считаете нас мошенниками или террористами, ну пожалуйста, считайте себе на здоровье, но деньги то НАШИ отдайте! При чем тут мля 15% удержания от остатка средств? То есть, другими словами, Тинькофф говорит — чуваки, мы вас считаем подозрительными элементами, но деньги вам отдадим только после удержания 15% от остатка. То есть, реальным, нечистым на руку элементам, Тинькофф отдаст бабки, удержав 15%(!). Вот это борьба с мошенниками. Молодцы!
Сейчас у нас на счету, более 500 000 руб (хорошо хоть китайцам успели заплатить). В сухом остатке мы должны оставить банку Тинькофф 85 000 руб. своих кровных. Иначе, счет так и будет заморожен хрен знает сколько времени. Деятельность полностью парализована. Потерю 85 000 руб. пережить конечно можно, но с какого хера, я должен им их подарить? Мы ничего не нарушили, работаем полностью „в белую“, хотим заплатить родному государству таможенные платежи и НДС, а пока не получается. Это сюр какой-то.
Вот такой вот самый клиентоориентированный банк для малого бизнеса, самый крупный онлайн банк, напичканный всевозможными современными технологиями, с самым лучшим приложением и т.д и т.п.
А вы говорите, коррупция, силовики, невозможно вести бизнес… Какие нах силовики? Тут вон частный банк, который заявляет, что он всегда за клиента, такое вытворяет.
Я далек от мысли, что эта запись хоть как-то повлияет на нашу ситуацию. Скорее хочется предупредить остальных, что такая хрень может коснуться любого. Будьте бдительны.
Комментарии
с 2011 года номер карты не менялся. перевыпуск делают и все. менялся только цвв и валидатион дата.
ну тут скорее правила карточного сервиса(VISA, MaterCard, и тп)
голдовая, небось? у визы-голд такой сервис присутствует.
они эту карту называют "Платинум". на деле же, это обычная Мастеркард.
это сейчас сервисмены Олега приедут туда, куда Вам удобно. лишь бы карточку взял. а в 2011 году, чтобы получить карту и договор, пришлось ехать в Царицыно. Прямо у метро оформили.
"как-то по-другому"
Таки да .
Вообще-то, выпускается новая карта, в которой сохраняются все параметры старой - и номер, и даже пароль. По крайней мере, когда у меня была зарплатная карта
спермсбербанка, именно так и было.2 года с тинкофф работаю. Как физик. И кредитная и дебетовая карты. Приличные суммы. И страхуюсь, и ИИС, и переводы за рубеж, и... Нет с ним проблем.
Ребята же попали под прессинг,который многие уже пережили весной этого года: доказывай заново банку, что ты родной и честный, а именно 115-ФЗ- отмывание.
Там куча +постановлений, указивок ЦБ, чёрные списки... Уходили из банков порой желая их... Ну что-нить сотворить с ними. Все причём. В пух и прах ругались. И Титов со списком ЧС носился......Потом всё встало на свои места.
Просто ребята только-что начали бизнес. И не подумали об этом. Такое случиться может в любом банке. Просто сейчас поменялись требования к новым юрикам , поэтому надо заранее проговорить всё с менеджментом банка, чтобы не влететь.
На Али и в инетмагазах и наших и не наших вообще нефиг карточки светить,я например через Яндекс Деньги туда пуляю,дабы карты не дискредитировать,со Сбера от 4тыр без процентов на ЯД пополнение,кидаю всегда так ,чтобы после оплаты инетмагазу 3-5 рублей оставалось на ЯК
А ЯК кэшбек дает?
Прямо как я))). Сделал анонимную карту там же и все, можешь делать все что угодно кроме снятия наличных!
А еще в американской кальке шоу-программы "Голос" рекламировали кроме банка "Тинькоф" еще и банк "Югра". Я это говно не смотрю, конечно, но когда жена смотрела, то я слышал рекламные зазывы "прапорщика Задова"
Югра - отличный банк для бизнеса был. БЫЛ. Отозвана лицензия. И историю ЦБ намутил.Вернее его зам, Поздышев.
А у этой Югры интернет-банк вообще был? Помнится, не находил я его признаков.
Не помню. Да и вообще банками финдир занимается. Ежели для бизнеса.
Интернет сервисом любой уважающий себя банк обзаводится сразу, тем более коммерческий. Все массовые рутинные операции идут по бэк-офису интернет-сервиса, а клиенты должны контролировать движение уже на фронт-офисе.
Ээээ... 100% согласна. Просто ещё раз пытаюсь Вам объяснить, что в банке для бизнеса мне до этого совершенно нет дела. Я другие вопросы решаю с банками, если финдир не может. А сервисом, фронт и бэк офисами, специально обученные люди занимаются. Это их головная боль. А мне нужно, чтобы всё работало, как часы. Обычное разделение функций.
А я Вам еще раз пытаюсь обьяснить, что "нормальный" банк обслуживает массу транзакций в течение опер. дня и для этого существуют определенные технологии, которые известны еще с 90-х. Если этих технологий у банка нет, то это либо фуфло, либо это такой э-э.. специально сделанный для узкого круга избранных, который не должен рекламироваться ширнармассам на всяком "Голосе"
Выпал в осадок. Вы вообще договор на открытие счета вообще читали перед тем как его подписывать?
Когда они мне пытались предлагать свои услуги, я предложил им из договора пункт о грабеже выкинуть) Не согласились)
Зачем? Тогда ведь подписывать не захочется.
Вы зачем вопросы копипастырю задаете? Он на них не сможет ответить, т.к. мопед не его.
Вы слишком умный для АШ-а... долго тут не задержитесь! (шутю-шутю... я про не задержитесь ,а не про умный)
Это недобросовестная анти реклама. Подобное происходит в любом банке. Более того в силу 115 фз часть банков не стала бы даже с вами работать после предварительного собеседования.
Российский суд самый справедливый суд в мире. Он рассудит. А если банк виноват - ещё и неустойку слупит с него. :) Какой смысл на форуме ругаться - чихать им на форумы.
===============================
Konstantin Sterkhov
30 авг в 11:40
29
СРОЧНО СРОЧНО СРОЧНО !!!!!
ИНФА ДЛЯ ВСЕХ КОГО ЗАБЛОКИРОВАЛИ !!!!!
Есть способ как бы сохранить свои деньги!!!
БЕЗ КОМИССИИ 15 %
Нужно просто *оплатить * налоги..
Рассказываю как я это УЖЕ СДЕЛАЛ.
Я сижу на ндске и естественно плачу прибыль и ндс...
И понял что единственно куда банк не блокирует платежи это в налоговую (понял я это когда вчера оплачивал зарплатные налоги)...
И понял что нужно закинуть ВСЕ деньги на налоги.
Узнал у своего буха откуда можно будет легче вернуть СВОИ деньги с коментарием *ошибочный платеж* или что то в этом роде.
В итоге закинул деньги на прибыль РБ-с регионалами проще чем с федералами.
Теперь у меня на счету у Тинькова ни копейки...
пока хочу сказать УРА УРА УРА
А далее через пару дней сделаем сверку с налоговой и напишем письмо * ОЙ * ошибочка вышла...
Бухгалтер уверяет что все вернем НО уже на другой р\с !!!
Вот это высший пилотаж, спасибо за лайфхак!
Досконально не проверял, но на первый взгляд выглядит вполне рабочим вариантом!
А вот тут действительно спасибо. Подобная ситуация меня не касалась, но инфа крайне полезная.
Да, корешам рассказать, как байку, для этого только и полезна. А так-то будь готов на полную камералку (возможно и с выездами) в ответ на заявление о возврате. В зачёт будущих налогов - пожалуйста. Но этот метод стар как кости
Тиньковамамонта. Ничего революционного...Это не лайфхак, это замануха от налоговой )
Чтобы вернуть оттуда деньги нужно очень сурово побегать и, затем, подождать.
Оно имеет смысл если у вас глухой косяк и вытащить крайне проблемно. Но, при этом, вам еще и налоговая может накидать головняков.
Да ладно
Раньше излишне перечисленные деньги налоговая не возвращала никогда, только засчитывала в счет ежемесячных налогов
Не думаю, что сейчас возвращает
Возвращают, возвращают. По заявлению, после сверки. Проверено.
Таким способом я вытащил свои личные деньги со счета Сбербанка в 1990 г. Подписал договор со своей же компанией, что заплачу за нее налоги. И дал в СБ поручение об уплате в бюджет с личного счета, не провести его они не могли. Потом получил на людей зарплату и выплатил сам себе долг наличкой. К сожалению, инфляция к тому времени три четверти денег уже съела. Но хорошо, что хоть это спас.
Народ у нас смекалистый, его на дурницу не возьмешь....
Не прокатит. Организация идет в чс, ни один банк счетов не откроет.
Новую организацию сделает, и впредь будет осторожнее.
Он уже в ЧС, бесполезно.
Почему он в ЧС? Он налоги заплатил и спит спокойно.
Государство может и не пытаться иметь к нему претензий, гораздо хуже если претензии идут по линии цб и банков. Налоги здесь 10-е дело.
ЗЫ
С добрыйм утром! Сколько же вас, бугага )))) Вы все никак понять не можете что произошло, когда банки, по международной линии, стали наделять функциями гос органов )))
этим хомякам всё ещё полгода назад детально объясняли. не верили, пруфов хотели и сканов.
хз отчего, видимо какая то утилита блочит, у меня картинки с некоторых пор не всталяются в посты, сказали "вывсёврёти"
есть тут два откровенных топильщика за цб и банкстеров - мамамотюшка и димопозитиффф, так те какую-только херь сюда не тащили, пропагандоны. чичаз чёт их приссуццтвие тут поубавилось.
по 115 чё хотят загоняют мелкие клерки, - и без комментариев.
видимо не просто так растёт доля наличных денег по всему миру.... ну за исключением столь любимой пропагандистами Швеции.
ничё скоро сбер вкатает %% по снятию налика с зарплаток, вот тадой и посмотрим на "борцов с обналичкой".
Ну да, дремучесть пласта интеллектуалов с АШ уже и не удивляет. Да и кому это надо, одобрять нужно и рассказывать как там все плохо, а вы тут с какими то блокировками счетов и про удары по отеч экономике.
О, я тут как-то слышал, краем уха, что банкстеры вообще предложили сделать отрицательный процент по депозитам, мол,
лохклиент получает банковскую услугу по хранению денег и, соответственно, должен её банку оплатить. А вы говорите, процент по снятию...уровень осведомлённости просто зашкаливает. отрицательная ставка существует много где и давно уже как.
депозитов Вы можете не иметь/создвать, а %% за снятие зарплаты/пенсии - это принудительное изъятие денег у населения в пользу ХЗ не пойми кого в национальных масштабах.
сколько людей имеет депозиты, а сколько ежемесячно получает зп/пенсии на карту в полупринудительном порядке?
А вот грубить не надо. О том, что оно существует давно и много где, я знаю. Я говорю, что об этом заговорили НАШИ банкстеры.
В остальном согласен.
кагбЭ грубить то и не собирался, если что извините, по стилистике поста выходит не совсем сарказм-ирония, а больше наив.
стесняюсь спросить, а кто такие "НАШИ" банкстеры? Греф чтоли? или Фридман с Тарико? или сразу Морган Чейз?
у фининтерна не бывает наши-ваши, или Вы полагаете, что типа "своим" пиндосам банкстеры удавку на шею набрасывают "нежнее" чем русским?
Регулярно такие вот жалобы слышу по разным банкам и как правило от фирм на УСН. Люди банально не знают граничных условий срабатывания фильтров "на подозрительность", им никто их тащемта не сообщает. Ну и - бац и капкан сработал. Иногда по делу, иногда нет. Поскольку пострадавшие частенько некоторые вещи недоговаривают, а банки вообще молчат как партизаны - объективную картину получить трудновато.
Незнание законов не освобождает от ответственности. Что мешало клиенту прочитать договор на открытие счета? Прочитать тарифы?
Люди открыли фирму и на следующий день после регистрации счета с него перекинули большую сумму за границу. Еще бы они после этого не попали бы под подозрение в мошенничестве. Больно уж операция "мутная".
Так и есть, любой вменяемый финансист не видя сути сделки сразу заподозрит вывод. Их бы тормознули в любом банке.
Жаль что незнание реалий не освобождает таких как вы от написания комментариев...
не силён в эксиме, но после отмены действия паспорта сделки всё равно остался валютконтроль, и контракты фиксируются (какие-то номера уникальные вроде присваиваются или что-то такое) и проверяются, такшта деньги без одобрения "валютного комиссара" в забугорье просто так не уйдут. это кагбэ расзз.
контракт де юре и де факто уже исполнен, подошла очередь госплатежей - пошлины и НДС, т.е. это кагбэ намекает, что операция дефакто уже физически состоялась и вопросы о её сомнительности надо было, наверное, задавать ДО того как ушли денюшки, а не в момент того как наступило время платить налоги. не так ли? это кагбэ два.
понятие "мутная" операция не определено не то что ДЗ, но даже внутренними бумажками ЦБ, в т.ч. методичками, просто блокируется счёт, изымается определённая часть денег и выставляется ЧС без комментариев. это кагбэ три.
В части ФЗ 115, например, есть вполне чёткие основания для проверки, более того, при наличии оснований для признания операций несоответствующими и противозаконными, Банк юридически обязан донести соответствующую информацию о клиенте в правоохранительные органы. Чего практически никогда не происходит.
Почему?
Потому, что на хрен это никому не надо, надо свой карман нагреть и прикрыть "кидок" чужим флагом "без права переписки".
А где в законе прописан срок, по истечении которого можно со счета оплачивать зарубежные поставки? И каков этот срок, не подскажете?
Это все очень напоминает задержание любого гражданина мужеска пола по подозрению в насилии - ачтотакова, инструмент ведь имеется???
Т.е, имеем прецедент по отмене презумпции невиновности, ПОКА только на банковском уровне. Потому что блокировка средств, это, по сути - арест средств. Что особенно мерзко - не по решению суда, а по решению частной организации и в свою пользу. Хотя, после "мосавтовора" и "сосаго" меня уже ничего не удивляет.
из личных наблюдений - закрыли отозвав лицензию все банки знакомые (с админами тесно общался постоянно) которые занималися обналичкой и прочей левотой, не стесняясь. в случае описанном выше - судя по всему сотрудников в фирме всего два и было, зарплаты на 16 человек не платились, счет открыли и сразу жахнули за кораблик из китая. все признаки фирмы помойки. нахрен такая нужна любому банку? перечисляйте Воронежскому судостроительному заводу иль еще какому Ижевскому пулеметолитейному:) и будет вам щасье.
Хорошо одобряете, молодец))) Иностранцы не дураки, когда эти критерии пишут.
Страницы