Почему мы не дошли до коммунизма?

Аватар пользователя Наталья_wmin

 

 

Казалось, новое общество было так близко, в него верили, на него надеялись, но построить его так и не удалось. Где мы ошиблись и почему коммунизм так и остался мечтой?

 

С повышением степени разочарованности в современном общественно-экономическом устройстве, люди все чаще задаются вопросом – а что же было не так со старым добрым Советским Союзом, почему он вдруг рухнул, погребя под своими обломками миллионы судеб своих граждан, и так и не доведя нас до коммунизма? В числе причин называют и заговоры, и предательство элит и много чего другого. Но любой непредвзятый взгляд на историю человечества покажет, что смена экономических эпох, или по-марксистски формаций, не зависит от воли отдельных личностей, групп людей и даже целых народов. Поступь истории можно замедлить, ускорить, но остановить невозможно. Противоречия современной эпохи всегда решаются появлением точечных экономических структур, которые являются теми песчинками, вокруг которых потом начинает складываться новый уклад жизни людей, новая историческая эпоха.

Нам сложно с достаточной долей уверенности говорить, как это было при переходе от первобытного коммунизма к рабовладению, а от рабовладения к феодализму. А вот как приходил капитализм, современная история знает уже вполне четко. Появились буржуазные песчинки – мануфактуры, банки, торговые концессии, целые свободные города. И оказалось, что чисто феодальные структуры проигрывают им, пусть пока только в экономике. Более успешные виды деятельности привлекали к себе все больше и больше народа, становились многочисленными, и по своему экономическому могуществу равными, а затем и превышающими значимость феодальных институтов. В этот момент и возникло противоречие эпохи – политическая власть в руках феодализма, а экономическая в руках буржуазии. Добровольно отказываться от власти феодализм не собирался. Началась эпоха политических революций. Еще раз: экономические изменения в тот момент уже произошли, и возмужавшая и окрепшая буржуазия жаждала именно политической власти. Все буржуазные революции были политическими. Они готовились политическими методами – через просвещение, подготовку массовки, обеспечивающей пробивание феодальной системы, через вербовку сторонников в среде феодальных элит. Это, последнее не только облегчило противостояние в властными группировками, но и обеспечило некоторую преемственность элитных группировок. В основном это случилось в тех странах, где революционные захваты власти подзадержались, а элиты оказались сообразительными и начали массово применять новые формы хозяйствования. Тут следует сказать, что в силу некоторых особенностей (климатических, размера территории, невысокой плотности населения) Россия этот момент пропустила. Когда в Европе создавался буржуазный экономический базис, Россия оправлялась после смуты, когда там полыхали уже политические процессы, связанные с захватом власти победившим в области экономики классом, в России только укреплялись феодальные схемы. Именно поэтому капитализм в нашей стране пришел в такой необычной форме – социализм. Смотри Универсальная классификация капиталистических государств

Но вернемся к победившим в Европе буржуа. Тогда триумфаторам казалось, что  они построили новый, справедливый, единственно возможный идеальный мир. Но в зените могущества капитализма Адам Смит понял, что и у него возникают свои противоречия, преодолеть которые в  рамках этой формации невозможно. Он пришел к выводу, что капитализм, как и все предыдущие экономическо-политические уклады конечен. Мысль Смита продолжил Маркс, разработав теорию, как умрет капитализм и почему. Он жил во вполне сформировавшейся буржуазной эпохе и прекрасно видел, что главное противоречие системы, которое станет ее гробовщиком – «общественным характером процесса производства и частнокапиталистической формой присвоения». Однако, какие экономические отношения должны сформироваться, чтобы это противоречие было устранено, Маркс не сказал. Его невнятное «от каждого по способностям, каждому по труду», повторенное за идеалистом-социалистом Прудоном совершенно не объясняло главного в человеческом обществе – кто в доме хозяин, кто распоряжается имуществом? А ведь именно от ответа на этот вопрос и зависит, в какой общественно-экономической формации вы живете, какая вокруг власть, какая политическая структура. Не сказать, что Маркс совершенно не предвидел, что должно прийти на смену. В конце жизни он понимал, что это должна быть коллективная собственность, и даже был готов под давлением аргументов видной российской социал-демократки Веры Засулич признать, что, да, российская община и возможно, как бы прообраз будущего коммунистического хозяйства, и даже написал ей это в своем письме. Но в итоге письмо Засулич он не отправил, а через год скончался, оставив потомков в непонимании, а что же, такое собственно, социализм, чем он отличается от коммунизма и как туда вообще добраться.

Именно тут, в событиях более чем столетней давности и находится самый глубокий корень процессов, наблюдаемых сегодня. 

А мы сегодня видим, что капиталистический строй явно подошел к своему фактическому исчерпанию, а новый экономический строй так и не создан. То есть, мы даже не создали те песчинки, вокруг которых бы нарастала новая экономическая реальность. И уж тем более некому требовать политической власти. Именно поэтому все попытки политически расшатать общество не приводят к улучшению ситуации. В Америке это только обрушивает стабильность общества, раз за разом меня одну капиталистическую группировку на другую, не принося кардинальных изменений. В России народ более образованный и исторически опытный, поэтому не хочет участвовать в политических игрищах. Наши люди просто подсознательно понимают, что все эти демонстрации, партии, парламенты это полумертвая атрибутика уходящей эпохи, которая сама бьется в конвульсиях. Однако, принять необходимость создания новых экономических структур тоже пока мало кто готов. Но реальность (в  том числе в виде пресловутой пенсионной реформы) делает все возможное, чтобы количество таких людей становилось все больше и больше. Уж не знаю там кто, может божественное провидение, может космические силы, а может зловещий глобальный предиктор подпинывают нас, замучившись ждать, когда мы оторвемся от теплых диванов и начнем строить светлое будущее в нужном направлении. Так что, старинный лозунг: «Чем хуже, тем лучше!», - снова становится актуальным, товарищи!

http://cybcom.ru

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Спасибо столь обожаемым нонеча прежним царям-батюшкам, что довели страну до такой жопы.

Да-да-да...

А потом, коммуняки довели страну до еще большей жопы и обосрались, когда в 1921 году, положив свои революционные члены на диктатуру пролетариата и прочую марксистскую чушь, приползли на брюхе лизать сапоги буржуям! Называлось это чудо - НЭП! А еще коммуняки отдали ресурсы России в концессии иностранным капиталистам...

*****

Не нужно забывать советскую историю вам, коммуняки!

Обосрались же вы потом, когда уже построили "материальную базу" и стали при Брежневе скупать по всему миру элементарную еду, до 40 миллионов тонн пшеницы у США, поставили полстраны в очередь за элементарными маслом и яйцами, сами жируя в спецраспределителях, а потом так удачно реализовали  "Продовольственную программу", что полстраны еще и пыталось выжить по талонам на еду...

Обосрались коммуняки с построением "материальной базы" не то, что в высоких технологиях, а в банальном сельском хозяйстве!

*****

И сегодняшняя Россия своим сельским хозяйством показывает, что вы, коммуняки, именно, что обосрались!

Не позорься!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Глохни, обезьяна неграмотная.. Совсем ошмётки совести потерял - откровенную херню нести! И кто только тебе в зоопарке в клетку Интернет-то провёл...

 

До сих пор разворовать наследие СССР не можете, демократы херовы, а уж почти 30 лет как ударно стараетесь - и всё недовольны, ублюдки..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 4 месяца)

Спокойней надо. Принципы самбо рулят. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Нельзя построить то, что нельзя построить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Нельзя - это диких мамомотов в приличное общество выпускать.. Ибо тут же сморнутся в занавеску и насрут в углу...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Вторников

Коммунизм - это программа работающая на развитие, а где мы видели, чтобы правители поглощенные жаждой власти стремились бы к развитию.

Коммунизм как идея очень сильная, но жадность еще не кто не отменял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников

Более того, что это и изначальная отсталость не только в технологическом, но и особенно в социальном плане, вынудившая очень долго решать не то что задачи досоциалистического периода, но и устранять проблемы, которые не успел решить капитализм. Это и отсутствие полноценного понимания всей сложности и многогранности проводимого дела, ввиду элементарного отсутствия опыта. Это и практически безграничное доминирование враждебных сил во внешнем мире. Это и большая сила, долгое время, внутренних противников вроде вас.

Но всё это было бы рано или поздно преодолено. Если бы не была упущена из виду опасность реставрации капитализма социальными силами, которые возникли внутри, в недрах полусоциалистического общества. Их тогда ещё не умели распознавать. 

А теперь можно увидеть здесь. Вы один из них. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Это неправда. Союз Советских Социалистических Республик. Это если вы забыли, как расшифровывается СССР. А на деле вместо Советов власть захватила партия, к коммунизму не имеющая ни малейшего отношения, кроме, как в документообороте и вербально. По сути, КПСС начиная с кукурузника и заканчивая ее агонией была феодальной направленности партией. Непогрешимость партфункционера не обсуждалась в принципе. Если вы подвергали сомнению порядочность какого-то одного партфункционера, официально, а еще больше неофициально считалось, что вы подвергаете сомнению порядочность и законность всей КПСС, ни много, ни мало. Советский Союз не мог не рухнуть, потому что после Сталина этот разрыв все более и более увеличивался. Ориентиры были сбиты, сбиты сознательно. Ни к чему хорошему это привести по определению не могло, только к краху выстроенной системы. По сути то, что было отстроено после Сталина, ничем иным, как феодальным обществом назвать невозможно. Никаких Советов, никакой советской власти не было в принципе. Был диктат партфункционеров от КПСС с иерархией, выстроенной по вертикали. В сущности, это был феодализм.

Это говорю я, человек, который свято верит в то, что коммунизму нет альтернативы.

Аватар пользователя Наталья_wmin
Наталья_wmin(8 лет 2 недели)

ну, насчет феодализма вы мал-мал перегнули, все-таки капитализм, а так полностью согласна!

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 6 месяцев)

 Коммунизм был достижим только при очень высоком уровне производства.

 Вы подразумеваете какой то потреблядский коммунизм (который не возможен из за нехватки ресурсов на всех).

Настоящий коммунизм это когда живёшь как аскет святой, а вкалываешь как проклятый

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Так по мнению большинства на этом сайте именно так и живет большинство в нашей стране. Ну или подразумевается, что к этому ведут его капыталисты.

Вкалывают уже все как проклятые, а жить будут как аскеты поскольку денег нет. Что, получается мы уже коммунизм построили.surprise От это поворот?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

материально-техничес­кую базу коммунизма, которой мы пользуемся уже третий десяток лет.

Так и царской базой пользуемся до сих пор (полный список у VDF есть). Вон Путиловский (Кировский) завод до сих пор работает. И с винтовкой Мосина прошли две Мировые войны. Ниче так, а?

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 2 месяца)

комми усиленно делают вид, что ничегошеньки в России не было, ни единого гвоздика до их прихода, а все что теперь есть - это оне сделали. Хотя им и в голову не приходило "благодарить" царскую Россию ни за дома, ни за фабрики. Это их фирменное потрясающее, запредельное лицемерие: сами сносили все что считали нужным - памятники, храмы, Сухаревскую башню зачем-то; а вот когда дело доходит упаси бог не до сноса, а до драпировки мавзолея - начинается падучая...

Аватар пользователя Вторников

Вам бы следовало знать, что Российская империя на закате своего могущества передала контроль над ключевыми отраслями экономики иностранному капиталу, что и стало во многом причиной неудач в индустриализации и провала политики экономического развития.

Добычу угля в Российской империи контролировал иностранный синдикат «Продуголь», завышающий цены с параллельным ограничением объёмов добычи, что приводило к угольному «голоду» и необходимости импортировать пятую часть от потребностей империи в угольном топливе.

Половину нефтедобычи и практически всю нефтепереработку контролировали иностранные корпорации: англо-французская «Ойл», англо-голландская «Шелл» и шведско-немецкая «Нобель». С 1904 года ими было начато завышение цен, что в итоге привело к повышенному спросу на уголь, которого не хватало.

Электроэнергетика на 90% контролировалась иностранным капиталом.

Ничуть не лучше была ситуация в машиностроении. Паровозостроение на 100% принадлежало банкам: 36% французским и франко-русским, 24% франко-немецким и на 40% немецко-русским. 96% судостроительных активов находились под контролем иностранных банков, из которых 77% французские. Остальное машиностроение было подконтрольно на 64% иностранным банкам, решающую роль в остатке отрасли играли американцы со своим блокирующим пакетом в 68%.

Потому ни о каком прорыве в индустриализации в те времена не могло идти и речи: ключевые активы под контролем иностранного капитала, страна в состоянии энергетического голода, и дальнейшие возможности для развития в тех условиях были исчерпаны. Фактически Российская империя превратилась в олигархию под прикрытием монархической вывески династии Романовых. Олигархия же и приняла решение о ликвидации империи.

Временное правительство показало свою несостоятельность действовать в страшной ситуации, сложившейся в стране. Эту страшную ситуацию до кучи усугубляли ещё совсем недавние союзники, обещавшие помощь (см. западная интервенция). Найти выход из всей этой жопы, смогли только большевики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 2 месяца)

Это все прекрасно. Большевикам достались бесплатно ВСЕ предприятия, бывшие на территории РИ. И индустриализацию они проводили, опираясь на уже существующие предприятия и накопленные богатства. После чего СССР превратился в олигархию национальных элит под прикрытием КПСС и была ликвидирована ими же.

Не шмогли.

Аватар пользователя Вторников

Что там досталось? Все предприятия восстанавливались, какие только можно было восстановить. Индустриализацию проводили на новых построенных предприятиях. Накопленные богатства? Иностранная интервенция и белоэмигранты всё накопленное вывезли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 2 месяца)

и поэтому комми бодро приторговывали эрмитажными и иными ценностями, реквизировали церковную утварь - потому что все, как вы изволили сказать, вывезли?

И ответьте: какая диавольская сила разрушила ВСЕ препприятия РИ ?

А насчет что именно досталось - ужо не позорились бы. Начиная от "Красного Треугольника" и заканчивая текстильными мануфактурами Верхней Волги, демидовскими заводами, мельницами... 

Аватар пользователя Вторников

А почему не пишем как разворовал Эрмитаж Пиотровский, по данным Счётной палаты из Музея было похищено больше 5000 экспонатов, причем счетная явно занизила хищения?

И что с этого получил народ, государство?

Большевики хотя бы накормили и обучили рабочих и крестьян, построили передовую промышленность.

Жрать захочешь, всё продашь, чтобы выжить. Вот по этой причине и приходилось продавать. Это не ради пожрать продавалось, а ради станков. Осуждать оно, конечно, легко.

Большевики, вообще-то, ничего не делили. Они отобрали и сделали собственность государственной.

А вот либералы с помощью чубайсовской приватизации отобрали у всех и поделили между своими. И это есть факт.

А сейчас все уходит на счета олигархов. Панимашь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников

А чего ж иностранная интервенция вместе со своими наёмниками генералами Белого движения не шмогли всё отобрать взад у большевиков? 

РККА всем звиздюлей и пинка под зад желающих отобрать взад и желающих уничтожить Россию раздала. 

А в 22 году в Генуе для того, чтобы признать и начать торговать с новым государством Запад поставил условие вернуть царские долги, а им ответка - вы нам должны больше, намного больше, чем царские долги, когда грабили во время интервенции. Запад засунул свой язык в свою жопу и больше не свистел.

А новая власть ельцинской России долги царские погасила, а вот тот счёт ограбления России не предъявила. Как же, партнёры, низзя, панимашь, такое предъявлять. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Коммунизм - это направление движения в бесконечность, аналогичное христианскому обожению.Первоначальный этап этого движения предполагает снятие отчуждения человека от его родовой сущности или возвращение его к своему предназначению на этой грешной земле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 4 месяца)

Типа того, тока жрецов кормить надо сразу. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Потому, что "коммунисты" всю дорогу заискивали переда капиталистами.

Не сказать ещё хужей.

«Дорогой товарищ Гюисманс! Вероятно, будет опубликован официальный отчёт о конференции Международного социалистического бюро, состоявшейся 11 октября 1908 года. Во всех социалистических газетах, напечатавших сообщение об этом заседании Бюро («Le Peuple» - Брюссель, «Vorwarts» - Берлин, «Justice» - Лондон, «L’Humanite» - Париж и так далее), плохо понят, а иногда даже совершенно искажен смысл моей поправки к резолюции Каутского. Текст моей поправки, хотя я его представил в Бюро, нигде не фигурирует. Поэтому я боюсь, что в официальном сообщении могут повторится те же неточности. Будьте добры, дорогой товарищ, позаботиться о том, чтобы сам текст моей поправки был напечатан в официальном отчёте. Этот текст должен быть среди Ваших бумаг, потому что я очень хорошо помню, что я предоставил в Бюро написанный мною текст этой поправки… Благоволите принять мой братский привет. Н.Ленин»

Вот кому это писалось:

Камиль Гюйсманс и король Бельгии


Ноябрь 1945 года, Черчилль с супругой, рядом Гюисманс, подалее Де Голль и прочие.

Естественно, "лениных" у Гюйсманса было много. На любой вкус. И цвет:

Гюйсманс и Чжоу Эньлай.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Проблема была в статичности. Менялась жизнь, менялись люди и проблемы, а у руководства все было на закрепленном в 70-е уровне. Когда же необходимость корректировок стала очевидной, верхи не смогли справиться с объемом назревших изменений. Просто наверху были не те люди, не привыкшие к решению подобных задач. Плюс личные амбиции. 

Т.е. проблема не формации а проблема элиты. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

"Песчинки" не создаются искусственно. Они рождаются естественно. Сами.

"Песчинки" уже есть, например сервис Ю.Ду. Где люди работают сами, и ни с кем не делятся прибавочной стоимостью.

Только когда нас всех загонят в такой глобальный Ю.Ду - не жалуйтесь :)

Буржуазная революция происходила по-разному. В Англии, в России, и в других странах, вчерашние феодалы вполне себе нормально становились капиталистами. То есть буржуазная, революция это не вопрос чья жопа на троне. Это вопрос какой характер отношений между экономическими субъектами.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Чё-то автор путает.... Мы не "не дошли" , а перешли  его ещё лет 100 назад... Был у нас коммунизм...военный, хватило.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 неделя)

Как много слов. А суть простая - прежде чем строить дом, нужен надежный фундамент. Не достроив толком социализам, массам втирали про скорый коммунизм, когда каждый выйдет на пенсию в 40. Плюс послевоенное поколение получило оный социализм без борьбы, по факту рождения в СССР, и не ценило полученное. Когда руководство предало, радостно и импотентно хлопало в ладоши, надеясь что уж новый то строй даст им джинсы и жвачку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Плюс послевоенное поколение получило оный социкапитализм без борьбы, по факту рождения в СССР США!

Самому то не смешно?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 неделя)

Над чем мне должно быть смешно? Что кпсс вырастило поколение тунеядцев, которое потом дружно поддержало потрошение страны? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Именно! А наши враги, над которыми было принято смеяться в СССР, переиграли нас. Так что да, смешно.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 неделя)

Вспоминается фантастика. Рассказ еще времен СССР, когда ученые нашли планету, где жил вид обезьян, которые под воздействием браконьеров стали двигаться по пути разума. Когда поняли, что обезьянки пред-разумные, свалили оттуда, но косяк был в том, что уходя - убирали стимул обезьян быть разумными.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

 Так что, старинный лозунг: «Чем хуже, тем лучше!», - снова становится актуальным, товарищи!

А можно в этот раз на каких нибудь американцах эксперимент поставить? Нам их почти и не жалко.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 10 месяцев)

Где мы ошиблись и почему коммунизм так и остался мечтой

Рабов не откуда стало брать. Селяне разбежались, да и на роль рабов они мало подходят, с мировой революцией не задалось. А какой же коммунизм без рабов? Это не коммунизм а какая-то профанация выходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 10 месяцев)

       Нам русским  не до этого было.    В это время мы организовывали вспышки на Солнце и взорвали сверхновую в созвездии Пегаса...

    А... инородцы - лимитрофы для этого не пригодны, менталитет с,  не тот с, ..рабавлодельческий с... ищё с, ...вот закончим с галактическими делами и энергетические движки на новых физических принципах запустим в мировых маштабах - серию...чего там ...братушкам пособим, союзным в первую голову

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 4 месяца)

Почему не построили коммунизм? Потому, что не был построен жёский контур ответственности за содеянное, как во время ВОВ. Если в капиталистическом обществе какая-то управляющая структура приводит своё предприятие к убыткам, то оно неминуемо уходит с рынка, разоряется и банкротится. При социализме говённый руководитель может годами гнобить предприятие и ему за это ничего не будет, если у него есть "связи". Причём его скорее переведут на другой руководящий пост, чем выкинут на улицу. Номенклатура. Свои люди - сочтёмся. Партократия. При социализме образовались социальные лифты, которые на верхний руководящи уровень поднимали ничтожеств, карьеристов, чемпионов по балабольству, очковтирательству и подхалимству. Естественный отбор такой. В своё время Маленков предупредил, что он накажет разгильдяев, а Хрущёв ответил, что тот не уважает заслуженных партийных работников... И тут им пошла такая карта!.. Это точка невозврата, место "ошибки" системы.. Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы предугадать, кого выбрали в генсеки "заслуженные". Хрущ и создал ту систему отрицательного отбора руководящих кадров, которая и похоронила Союз в течение одного поколения (27 лет): последние сталинские директора ушли и система развалилась.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 10 месяцев)

что не был построен жёский контур ответственности за содеянное, как во время ВОВ

хмм.. А что было во время ВОВ? Жукова расстреляли? Нет. Тимошенко арестовали? Тоже нет. Да там 2/3 всех т.н. "военноначальников" 41 года надо было к стенке ставить. Так нет, угробили по собственной тупости 5 миллионов солдат, 10 тысяч танков и без счёта артиллерии и боезапасу, и всё без толку. И дальше руководить. Офигенная "ответственность".  Как сказал Жуков в своих мемуарах "нам всё еще не хватало опыта".. Мля, аж слеза умиления прокатилась по щеке. Опыта им, лять, не хватало. Так какого ж хрена вы без опыта к Гудериану и Фон Боку во встречные бои на засады гнали свои картонные БТ и Т26? Все там остались. И, суко, что характерно, поле боя всегда оставалось за немцами и они 2/3 своих подбитых танков возвращали в строй, да еще и наши использовали. Гудериан, поди, ржал там с "тупых коммуняк", он раз за разом один и тот же сценарий проворачивал, мощный танковый удар в стык дивизий, раз 10 подряд, наверное.. А что Тимошенко? А ничего, он продолжал наступление "раскрытой пятернёй" - мелкими группами и по всему фронту, 5 орудий на километр фронта.. Мда..Даже управление и взаимодействие между "соседями" наладить не сумел. Однако же, героя своего получил. Вот такая вот "ответственность" была в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 4 месяца)

Значит не было у Сталина других военачальников. Речь идёт о более низком уровне управленцев, куда очи верховного не заглядывают, ибо не по статусу.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 10 месяцев)

Соглашусь. Не было на тот момент. А потом вдруг резко нашлись - Рокоссовский, Конев, Баграмян, Василевский и многие другие. А где ж они были все? А были отодвинуты карьеристами и мудаками, типа Тимошенко, Еременко, Жуков и десятки других таких же тупых паркетных шаркунов. Но речь не про них, а про ответственность. Не наступила ответственность для этих "избранных". Никакая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя kvota
kvota(8 лет 4 месяца)

хмм.. А что было во время ВОВ? Жукова расстреляли? Нет. Тимошенко арестовали? Тоже нет. Да там 2/3 всех т.н. "военноначальников" 41 года надо было к стенке ставить. Так нет, угробили по собственной тупости 5 миллионов солдат, 10 тысяч танков и без счёта артиллерии и боезапасу, и всё без толку. И дальше руководить. Офигенная "ответственность".  Как сказал Жуков в своих мемуарах "нам всё еще не хватало опыта".. Мля, аж слеза умиления прокатилась по щеке. Опыта им, лять, не хватало. Так какого ж хрена вы без опыта к Гудериану и Фон Боку во встречные бои на засады гнали свои картонные БТ и Т26? Все там остались. И, суко, что характерно, поле боя всегда оставалось за немцами и они 2/3 своих подбитых танков возвращали в строй, да еще и наши использовали. Гудериан, поди, ржал там с "тупых коммуняк", он раз за разом один и тот же сценарий проворачивал, мощный танковый удар в стык дивизий, раз 10 подряд, наверное.. А что Тимошенко? А ничего, он продолжал наступление "раскрытой пятернёй" - мелкими группами и по всему фронту, 5 орудий на километр фронта.. Мда..Даже управление и взаимодействие между "соседями" наладить не сумел. Однако же, героя своего получил. Вот такая вот "ответственность" была в СССР.

Какой же ты все таки мудак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 10 месяцев)

Я? Извините, это не я загонял фронтами и армиями в окружение миллионы советских людей. Причем, раз за разом, по одной и той же схеме. Без малейшей отвественности за это преступление. Тот же Павлов, хоть и дурак, но дурак с совестью, он просто застрелился, а Тимошенко мало того, что не застрелился, так еще и эвакуировался со всем добром из окруженного Киева на самолёте, бросив свою армию погибать. И потом еще и героя советского союза получил.  За что, не знаю, наверное, за Харьковкую операцию, где он опять загнал в котёл полмиллиона советских солдат.. Вы мудаков не там ищете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Тот же Павлов, хоть и дурак, но дурак с совестью, он просто застрелился,

А Вы какого подразумеваете Павлова, когда пишете что он «застрелился»?

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Жуков бросал части в контрудары для того, чтобы снизить темп наступления немцев.

Потому что наступающие перехватывают пути снабжения обороняющихся, а потом обороняющихся берут голыми руками, потому что у них кончились боеприпасы.

Поэтому сидеть в обороне, когда обходят с флангов - нельзя.

Надо пытаться любыми путями сломать налаженный механизм вражеского наступления.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 10 месяцев)

На Ельнинском выступе он тоже снижал темп наступления?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

КМК, китайцы несколько откатили назад и допустили наличие частного капитала под управлением государства и в интересах всего народа. Таким образом, они отрабатывают вариант эволюционного перехода от капитализма к социализму, а возможно, это будет китаизм. И это после того, как они на своей шкуре испытали результаты великих скачков.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Но ре­аль­ность (в  том числе в виде пре­сло­ву­той пен­си­он­ной ре­фор­мы) делает все воз­мож­ное, чтобы ко­ли­че­ство таких людей ста­но­ви­лось все больше и больше.

Вот это я понимаю вывод так вывод.Было же уже , пролетарии всех стран объединяйтесь?

Призрак коммунизма бродит по европе (с). 8)

Тем временем.Япония.

Возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин одинаков – 70 лет. Женщина может выйти на пенсию в 65 лет, но этом случае она будет получать базовую минимальную выплату без бонусов. Женщины, занятые на опасном производстве или имеющие особые заслуги, могут выйти на пенсию в 60 лет. Но тогда они будут получать еще меньшую сумму – 75% от минимальной пенсии.

Когда в Японии  уже  грянет революция ?А если  Китай возраст поднимет,в Китае ещё одну социалистическую революцию свершать будут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Потому что коммунизм - это состояние умов и душ. его нельзя объявить директивно.. И путь к нему - очень и очень долог. Мы - сейчас в самом его начале.... Но первый шаг - уже сделан, СССР - существовал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Потому-что появились аудио-кассеты Сони, Басф и ТДК.

А в космонавты всех пионеров не брали. 

------------

и мы хлебнув портвейна, и надев на уши наушники с тяжёлым роком, двинулись уже по одиночке вперёд к коммунизму.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 1 месяц)

Жувачку забыл, болезный.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Ты чё до сих пор ещё вар на стройках ковыряешь? ( респект тебе и уважуха)

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 1 месяц)

Сам-то про кассеты к чему вспомнил?

Страницы