Обращение Путина о пенсионной реформе (видео + стенограмма)

Аватар пользователя alexsword

Видео-трансляция и стенограмма заявления ниже.

Из интересного -

1) реформы 90-х сравниваются с катастрофой 1940-х

2) пенсионной реформе быть, хотя и с некоторыми смягчениями 

3) вариант изъятия сверхдоходов у кучки паразитов и пиратов карибских оффшоров, захвативших народную собственность в 90-е - не упомянут. Хотя это и есть виновники / выгодоприобретатели катастрофы 90-х, которая названа одной из ключевых причин предстоящих реформ.

Старая добрая приватизация активов, национализация пассивов :). Даже Путину, возможно, эта масть не по силам.


Обращение Президента к гражданам России

В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья.

16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении. Его главная, основная задача – обеспечить устойчивость и финансовую стабильность пенсионной системы на долгие годы вперёд. А значит не только сохранение, но и рост доходов, пенсий нынешних и будущих пенсионеров.

Именно для достижения этих целей законопроектом, наряду с другими мерами, предусматривается постепенное повышение пенсионного возраста. Понимаю, насколько важны, значимы эти вопросы для миллионов людей, для каждого человека. Поэтому обращаюсь к вам напрямую, чтобы подробно рассказать обо всех аспектах изменений, предлагаемых Правительством, обозначить свою позицию и поделиться с вами своими предложениями, которые считаю принципиальными.

Прежде всего напомню, что дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста началась не вдруг, не сегодня. Об этом говорили и в советский период, и в 90-е годы. Но решения не принимались, по тем или иным причинам откладывались.

В начале двухтысячных годов и члены Правительства России, и многие представители экспертного сообщества вновь настойчиво стали ставить вопрос о пенсионной реформе и повышении пенсионного возраста.

Объективные предпосылки для этого существовали. Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?

Каждые 25–27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.

Период, когда во взрослую жизнь входило очередное малочисленное поколение, пришёлся и на середину 90-х годов прошлого века. Но именно в это время страна столкнулась ещё и с тяжелейшим экономическим, социальным кризисом, с его катастрофическими последствиями. Это привело ко второму мощному демографическому удару. Родилось ещё меньше детей, чем ожидали. Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.

И сейчас именно это, крайне малочисленное поколение родившихся в 90-е, входит в трудоспособный возраст. В связи с этим ещё больше возрастает нагрузка и на пенсионную систему, ведь она у нас построена в основном на солидарном принципе. То есть пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.

Вывод понятен, сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.

Но тогда, в 2000-х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись. И сейчас считаю, что на тот момент времени такая позиция с экономической точки зрения была обоснованной, а с социальной – абсолютно оправданной и справедливой. Убеждён, повышать пенсионный возраст в начале и середине 2000-х было категорически нельзя.

Напомню, как в тот период жила страна. Это ещё не окрепшая экономика, с весьма скромными показателями валового внутреннего продукта и крайне низкими заработными платами. Это высокий уровень безработицы и инфляции. За чертой бедности находилась практически четверть граждан страны. Продолжительность жизни едва превышала 65 лет.

Если бы в тех социально-экономических условиях мы начали повышать пенсионный возраст, и за этот счёт, как планируем сейчас, увеличивать пенсии, то к чему бы это тогда привело? Многие семьи, особенно в малых городах и сельской местности, лишились бы основного, а иногда и единственного источника дохода. При высоком уровне безработицы и работы бы не было, и на пенсию нельзя было бы выйти. А всю возможную прибавку к пенсии просто «съела» бы высокая инфляция, и в итоге число бедных стало бы ещё больше.

Надо было сначала преодолеть последствия шоков 90-х, обеспечить экономический рост и решать острейшие социальные проблемы.

Что же изменилось за прошедшие годы? Мы не тратили времени зря. Мы – мы все, граждане, власть, страна – работали.

Как только нам удалось сформировать необходимые финансовые ресурсы, мы направили их на социальное развитие, на сбережение нашего народа. Начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. И это дало хорошие результаты, частично компенсировав демографические провалы прошлых десятилетий. Мы преодолели серьёзные трудности в экономике и с 2016 года вновь вышли на стабильный экономический рост. Сейчас уровень безработицы в России самый низкий начиная с 1991 года.

Конечно, нам ещё очень многое нужно сделать. В том числе в сфере здравоохранения, в других областях, которые определяют качество и продолжительность жизни человека. Но неоспоримым фактом является то, что благодаря комплексу принятых государством мер и, что очень важно, более ответственному отношению людей к своему здоровью, сегодня темпы роста продолжительности жизни в России – одни из самых высоких в мире. За последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 8 лет (7,8 года).

Знаю, что все мы не очень-то привыкли доверять статистике. Мы делаем выводы, как правило, из того, что сами видим в реальной жизни, вокруг себя. Кто-то действительно проживает долгую жизнь, а кто-то из наших близких, знакомых, к несчастью, уходит совсем рано. Но здесь речь идёт именно об объективной оценке темпов роста продолжительности жизни в России, подтверждённой экспертами Организации Объединенных Наций.

Мы поставили перед собой цель выйти к концу следующего десятилетияна продолжительность жизни более 80 лет. И будем делать всё, чтобы люди в нашей стране жили долго, были здоровыми.

Дорогие друзья.

Всё, о чём я только что сказал, – объективный, но всё же достаточно сухой анализ ситуации. Что, безусловно, важно. Но не менее важно чувствовать и учитывать, что за предлагаемыми изменениями стоят жизненные интересы, планы сотен тысяч, миллионов людей. Кто-то уже думает уйти на заслуженный отдых, посвятить больше времени семье, детям, внукам. Кто-то планирует продолжать трудиться и рассчитывает на пенсию как на дополнительное подспорье. И имеет на это право, конечно. И вдруг такие перспективы отдаляются.

Естественно, всё это воспринимается многими людьми болезненно. Я хорошо это понимаю и разделяю эту озабоченность. Но давайте посмотрим, какие у нас есть варианты.

Смириться с низкими доходами пенсионеров и ждать, когда пенсионная система «затрещит» и окончательно развалится? Переложить непопулярные, но необходимые решения на плечи следующего поколения или, понимая, что ждёт страну через 15–20 лет, учитывая реальную ситуацию, действовать?

Повторю, изменения в пенсионной системе, тем более связанные с повышением возраста выхода на пенсию, волнуют, тревожат людей. И естественно, что все политические силы, прежде всего, конечно, оппозиционные, будут использовать эту ситуацию для саморекламы и укрепления своих позиций. Это неизбежные издержки политического процесса в любом демократическом обществе. Тем не менее, я просил Правительство самым серьёзным образом изучить и использовать все прозвучавшие конструктивные предложения, в том числе и от оппозиции.

Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня – вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы, как минимум, ближайшие 7–10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки.

Но ведь мы знаем, что постепенно наступит время, когда для индексации пенсий у государства не будет хватать средств. А затем и сама регулярная выплата пенсий может стать проблемой, как это уже и было в 90-е.

Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы. А значит, и доходы сегодняшних и будущих пенсионеров. Напротив, они будут неизбежно обесцениваться, снижаться относительно уровня зарплат.

А куда их снижать-то? Пенсии и так сегодня довольно скромные, несоизмеримые тому вкладу, который внесли старшие поколения в развитие страны. Мы перед ними в огромном долгу.

Предложенные изменения в пенсионной системе позволят не просто сохранить уровень доходов пенсионеров, но главное – обеспечить их устойчивый, опережающий рост.

Уже в 2019 году индексация пенсий по старости составит порядка 7 процентов, что в два раза выше прогнозируемой инфляции на конец 2018 года. В целом, в предстоящие шесть лет мы сможем ежегодно увеличивать пенсию по старости для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей. В результате это даст возможность в 2024 году выйти на средний уровень пенсий для неработающих пенсионеров в 20 тысяч рублей в месяц. (Сейчас, напомню, это 14 тысяч 144 рубля). В дальнейшем, уже за горизонтом 2024 года, изменения в пенсионной системе позволят сформировать прочную основу для стабильного ежегодного увеличения страховых пенсий выше инфляции.

Обращаю внимание, механизм ежегодного увеличения пенсий должен быть заложен в законопроект по изменениям пенсионной системы. Это нужно сделать уже к его второму чтению в Государственной Думе.

Уважаемые друзья.

Естественно, возникает вопрос, рассматривало ли Правительство какие-то другие варианты, другие резервы для обеспечения устойчивости пенсионной системы без повышения пенсионного возраста. Конечно, да. Конечно, рассматривало.

По моему поручению Правительство вплоть до последнего времени проводило эту работу. Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают. В лучшем случае просто латают дыры. Или того хуже, несут разрушительные последствия для экономики страны в целом.

Ну, посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога. По оценкам Минфина применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год. Этих средств, в лучшем случае, хватит на шесть дней. Потому что ежедневная, я хочу это подчеркнуть, ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.

Другой вариант – продать часть госсобствености, например, как некоторые предлагают, все здания Пенсионного фонда, включая его региональные отделения. Конечно, согласен, они слишком размахнулись со своими апартаментами. Людей это раздражает. И я это также поддерживаю. По оценкам, общая стоимость этих объектов – 120 миллиардов рублей. Но даже если мы все их продадим, а деньги направим на пенсии, сможем выплачивать их также порядка шести дней. Это тоже не выход.

Или, предлагается обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, топливно-энергетический комплекс. Могу вам сказать, всего того, что мы таким образом сможем собрать, хватит, чтобы выплачивать пенсии максимум пару месяцев. Более того, так мы поставим выплату пенсий, всю пенсионную систему страны в крайне уязвимое положение, в зависимость от перепада цен на мировых рынках углеводородов.

Может быть, активнее использовать средства резервных фондов, которые пополняются за счет доходов от нефти и газа? Да, можно какое-то время и это. А если завтра, как я уже сказал, цены на эти товары упадут, что вполне возможно и уже не раз было, что тогда? Резервы будут исчерпаны мгновенно, в течение нескольких месяцев. Жизнь людей, их пенсии, доходы на годы вперёд не могут и не должны зависеть от цены на нефть, которая меняется каждый день.

Может быть, следует продолжить наращивать финансирование Пенсионного фонда? За счёт федерального бюджета покрывать его дефицит? Уже говорил, что для этого пока есть ресурсы. Они действительно есть. Но посмотрите, какая здесь складывается картина в целом.

В текущем году на эти цели мы выделяем из бюджета 3,3 триллиона рублей, из них 1,8 триллиона рублей непосредственно на обеспечение выплаты страховых пенсий. Если предположить, что мы хотим достичь поставленной цели, выйти на среднюю пенсию в 20 тысяч рублей, ничего при этом не меняя, то дефицит Пенсионного фонда увеличился бы в полтора раза, до 5 триллионов рублей. Для сравнения, это больше, чем все расходы на национальную оборону и безопасность страны.

Выбрав такое решение, мы рано или поздно разрушим наши финансы, будем вынуждены залезать в долги или печатать ничем не обеспеченные деньги, со всеми вытекающими последствиями: гиперинфляцией и ростом бедности. Не имея ресурсов, не сможем обеспечить надёжную безопасность страны. Не сможем решать самые насущные задачи: развивать образование и здравоохранение, поддерживать семьи с детьми, строить дороги и инфраструктуру, повышать качество жизни людей. Будем обречены на экономическое, технологическое отставание от других государств.

Поэтому наше бездействие сейчас или принятие временных «косметических» мер было бы безответственно и нечестно по отношению и к стране, и к нашим детям.

Повторю, на протяжении многих лет я очень осторожно, а подчас даже с недоверием относился к любым предложениям по изменению пенсионной системы. Порой весьма резко реагировал на эти идеи. Однако тенденции, сложившиеся сейчас в сфере демографического развития и на рынке труда, объективный анализ ситуации показывают, что тянуть дальше нельзя. Но наши решения должны быть справедливыми, взвешенными, обязательно учитывающими интересы людей.

В этой связи предлагаю ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения.

Первое. В проекте закона предлагается увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет – до 63 лет, тогда как для мужчин он повышается на пять лет. Так не пойдёт, конечно. Это неправильно. И в нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. Мы понимаем, что они не только трудятся по основному месту работы, на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей, хлопоты о внуках. Пенсионный возраст для женщин не должен повышаться больше, чем для мужчин. Поэтому считаю необходимым уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет.

Далее. Мы должны предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока. Если четверо детей – на четыре года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.

Второе. Как уже говорилось, пенсионный возраст предполагается повышать постепенно. Чтобы люди могли адаптироваться к новой жизненной ситуации, выстроить свои планы. Но хорошо понимаю, что сложнее всего придётся тем, кто первым столкнётся с повышением пенсионного возраста. Уже совсем скоро. И мы должны это учитывать.

В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года. То есть повторю, на 6 месяцев раньше.

Третье. Что заботит и даже, сказал бы, пугает людей предпенсионного возраста? Они опасаются столкнуться с риском потери работы. С тем, что могут остаться и без пенсии, и без зарплаты. Ведь после 50-ти работу действительно сложно найти.

В этой связи мы должны предусмотреть дополнительные гарантии, которые защитят интересы граждан старших возрастов на рынке труда. Поэтому на переходный период предлагаю считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию. Повторю, здесь нужен целый пакет мер. Так, считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста.

Естественно, было бы неправильно и несправедливо руководствоваться здесь только административными мерами. Поэтому поручаю Правительству предложить реальные стимулы для бизнеса, что бы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста.

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.

В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.

А если человек предпенсионного возраста решил уволиться сам, добровольно и пока не нашёл новую работу, то и в этом случае мы должны укрепить его социальные гарантии. В этой связи предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – с 4 тысяч 900 рублей, как сейчас, до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год.

И, наконец, необходимо также закрепить обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.

Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.

Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.

Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.

Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.

Пятое. Считаю, что у тех, кто начал рано работать, должна быть возможность выйти на пенсию не только по возрасту, но и с учётом заработанного стажа.

Сейчас в законопроекте устанавливается, что стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, составляет 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин. Предлагаю на три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Для женщин до 37 лет, а для мужчин до 42-х.

Шестое. Считаю принципиальным сохранить на переходный период, до завершения преобразований в пенсионной системе, все федеральные льготы, действующие на 31 декабря 2018 года. Имею в виду льготы по налогам на недвижимость и землю.

Да, эти льготы у нас традиционно предоставлялись только с выходом на пенсию. Но в данном случае, когда в пенсионной системе предстоят изменения, а люди рассчитывали на эти льготы, мы обязаны сделать для них исключение, предоставлять льготы не в связи с выходом на пенсию, а при достижении соответствующего возраста. То есть, как и прежде, льготами смогут воспользоваться женщины при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет. Таким образом, ещё до выхода на пенсию они уже не будут платить налог за свой дом, квартиру, садовый участок.

Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, льготы на приобретение лекарств и ряд других. Поддерживаю, безусловно, этот подход. И рассчитываю, что все необходимые решения будут приняты в регионах ещё до вступления в силу нового закона по пенсионному обеспечению.

Дорогие друзья.

Как известно, многие эксперты и сейчас считают, что мы слишком затянули с решением вопросов, которые обсуждаются сегодня. Я так не думаю. Просто мы не были к этому раньше готовы. Но откладывать дальше действительно нельзя. Это было бы безответственно и может привести к тяжёлым последствиям в экономике и социальной сфере, самым негативным образом сказаться на судьбах миллионов людей, потому что, сейчас это уже ясно, государству рано или поздно всё равно придётся это сделать. Но чем позже, тем жёстче будут эти решения. Без всякого переходного периода, без сохранения целого ряда льгот и тех смягчающих механизмов, которые мы можем использовать сегодня.

В долгосрочной перспективе, если мы сейчас проявим нерешительность, это может поставить под угрозу стабильность общества, а значит и безопасность страны.

Мы должны развиваться. Должны преодолеть бедность, обеспечить достойную жизнь для людей старшего поколения, и сегодняшних, и будущих пенсионеров.

Предложения, о которых сегодня говорил, будут оформлены в качестве поправок и в кратчайшие сроки внесены в Государственную Думу.

Дорогие друзья.

Я предельно объективно, подробно и абсолютно искренне доложил вам о сегодняшнем состоянии и о предложениях по устойчивому развитию пенсионной системы в нашей стране. Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение.

Прошу вас отнестись к этому с пониманием.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Ох нытиков-то.

Смотрю на предложения и вижу:

1. Детей 5ро, супруга уже на пенсию в 50 оформлена.

2. Работаю с 19, т.е. выйду в 61.

Ничего страшного не вижу вообще.

А можно и в декрет уйти, с внуками посидеть годиков несколько. Даром, что детей знаю как воспитывать.

Как я понимаю основные проблемы у большинства это по поводу "серой" и детей не более двух.

Ну так "Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день" (с)

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Это по поводу, раз пошел прецедент, ждите и Вам перепасть отмена пенсий может или еще гадость какая, типа полностью платной медицины.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

А она всегда была платная, только через государство, если Вы не заметили.

30 лет назад многие именно этого и хотели, западенской жизни. Жаль я тогда был еще несознательный.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

При таком количестве детей, тяжко вывезти будет(внуков тоже), если социалку прижмут.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Как человек, имеющий 6 детей в общей сложности говорю - социалки и сейчас нет, ноль на ноль можно множить сколько угодно и льгота "раз в месяц бесплатно в театр/зоопарк/бассейн" смешна и нелепа.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Так в общем и пенсия не спасет досрочная. Тут уже другие фин.механизмы надо применять, чтоб стоько детей поднять. Не на пособие же.

У меня трое, так знаю как сколько средней з.п. по региону остается, когда жрачку/памперсы купишь, так еще и жена в декрет с 10тр пошла. А если заболеют... В общем, на гос-во я не надеюсь совершенно. Особенно, когда нам землю в 300км предложили, как многодетным, мля...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Следим за руками.

Первый пост:

 

1. Детей 5ро, супруга уже на пенсию в 50 оформлена.

 

Фиксируем, детей только что было пятеро.smiley

Этот пост:

Как человек, имеющий 6 детей

 

Детей уже 6.smiley

 

Перед выходом на борьбу, надо внимательно изучать свою "легенду" а то ушки платного тролля в глаза бросаются, дети родятся как крольчата, то их 5, а ниже уже 6.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Следите за его постами: в верхнем 5 детей, в следующем уже 6.

 

Он платный тролль, раз дети плодятся на глазах.smiley

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Метать бисер? Увольте.

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 3 месяца)

И имея супругу с 50-ти лет на пенсии - он 30 лет назад находился в «бессознательном состоянии» еще))

 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Хе-хе, "западной жизни", говорите? Ну-ну, сколько там во Франции налог на доходы для людей с достатком свыше, например, 1млн?  До 75% доходит. Я - за то , чтоб как во Франции!  Так что это даже не западенская жизнь , отнюдь ( нисколько не идеализирую жизнь "там", но и сравнивать , чем многие аргументируют, когда говорят, что теперь у нас - как у них, не стала бы)

Аватар пользователя ФомаНеверов15
ФомаНеверов15(5 лет 10 месяцев)

Значит государство исключат, кроме сборов, их оставят, а платить.... сами, сама...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не заметили, врать не надо.

 

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Глазки мыть надо, тогда с ними проблем не будет.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Перед постами моете какой-нибудь наркотой?wink

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Только плодами Вашего "творчества"

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Штатных пропагандистов , у которых почему-то поголовно семеро по лавкам(угу, так и поверили) не спрашивали.

Фу, место.smiley

 

Как я понимаю основные проблемы у большинства это по поводу "серой" и детей не

более двух.

 

Как раз серая теперь и расцветет, ибо на кой белая не понятно.

А детей 2 у большинства, так что ваши поправочки не о чем.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Пшло вон с ветки.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Пшло само отсюда, г-но платное.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А можно и в декрет уйти, с внуками посидеть годиков несколько.

 

После 50 родить?surprise

 

Сказочник.laugh

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Да не родить, а оформить на себя отпуск по уходу за внуком. Закон разрешает близким родственникам.

А дочку на работу отпустить.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Что радует, есть люди и понимающие.

Аватар пользователя макс19
макс19(8 лет 2 месяца)

Так все работают , кто хочет.Не у всех есть возможность работать хотя бы в серую.Многие и без трудовой фигачат и не от хорошей жизни

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 11 месяцев)

Но они же должны понимать последствия?

С тем же успехом можно говорить: "Я же наркотой торгую/убиваю/граблю (и т.п.) не от хорошей жизни".

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Интересные исторические аналогии напрашиваются. Давайте применим метод сравнительного исторического анализа, пусть немного поверхностный. ВВП - Темнейший и Алексей Михайлович Тишайший. Смута и 90-е как побудительные социально-экономические и политические причины событий середины 17 века и нашего времени. Сравним элиты боярско-приказные и номенклатурно-кадрово-олигархические. Соборное уложение 1649 с отказом от Юрьева дня и грядущую пенсионную реформу (работа до физической смерти тяглеца). Бегство народонаселения в украйны державы и массовая миграция наших сограждан за уровнем жизни на Запад и Восток. Фискальная политика 17 века и дикий разрыв доходов между гражданами сейчас. Ну и наконец - Соляной бунт, Хлебные бунты, Медный, гражданская война Уса и Разина, Раскол и Соловецкие восстание и ...........??? Кто продолжит возможную аналогию?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ФомаНеверов15
ФомаНеверов15(5 лет 10 месяцев)

Чего так глубоко? Ельцина в начале боготворили, потом смеялись, потом презирали и ненавидели. На каком этапе Сам? По мне между вторым и третьим.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

 

Теперь стало предельно понятно, кого имел ввиду Александр Сергеевич:

 

Властитель слабый и лукавый,

Плешивый щеголь, враг труда,

Нечаянно пригретый славой,

Над нами царствовал тогда. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Александр Михайлович.

Ну что сказать? Вот и кончились все иллюзии. Как я уже отмечал однажды, человек, не имеющий экономических знаний, обязательно будет слушать советы "опытных" экономистов. Например МВФ. Что касается самой речи, ничего нового, он озвучил все хотелки правительства, или наоборот, ведь это правительство он назначил. Теперь понятно, что никакого будущего у России нет. С такой внутренней политикой население может только сокращаться, со всеми отсюда вытекающими последствиями.sad Очень грустно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

да не, выживем.

но общественного подъема-не будет.

 

Аватар пользователя ФомаНеверов15
ФомаНеверов15(5 лет 10 месяцев)

Курить буду, но пить не брошу! Опять выходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Когда Кудрина назначил своим советником , все подумали - показалось, но когда Путин сказал, что в основу экономического развития страны будет положен план Кудрина ( помните кудринское знаменитое: "доходы от нефти не должны идти на пенсии!") - многие напряглись. Когда Путин переназначил медведевское правительство - незашоренным уже многое было ясно. После сегодняшнего дня вся картина нашего будущего  стала кристально прозрачна и понятна.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

1. 60/65 — выиграли, в чём мало кто сомневался.

2. Он нагло врёт про демографию-шмемографию, дело совсем не в этом.

3. Тьфу на него.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Фалера не дрочи в комменты, встань в уголок и отвернися.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

оIо — это тебе на клычок. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

1. Я давно писал, что все его послабления этим ограничатся.

2. Да.

3. Поддерживаю.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

60/65 - это была социальная пенсия и в советские времена, для тех, кто не набрал трудовой стаж для выхода на пенсию. Пенсия по старости. Теперь эту меру распространят на всех, кто работает на производстве. Тогда общий трудовой стаж для выхода на пенсию был 25/30лет, сейчас будет 38/43 года. Это нужно после школы идти на производство и работать минимум до 61-го на одном месте, даже не болея. Потому, что больничный в стаж не включается. Переход на другое место, закрытие предприятия, увольнение при смене места жительства - причин много - и даже к 65 выработать полный стаж практически невозможно.

Он не врёт, он зачитывает те данные, которые предоставляет статистика. Про статистику есть высказывание Марка Твена. Вон в какой-то таблице мне встретилось, у них за один год продолжительность жизни увеличилась на один с лишним года. Вот как это может быть? Мёртвые вернулись?

Очень грустно. Жаль детей и внуков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Процитирую себя, дабы не переписывать:

Производительность труда растет: сегодня один человек может прокормить 20-25. Зачем повышать пенсионный возраст?!

Есть нюанс: сколько из работающих действительно производят общественно полезный продукт? А сколько — курьеров, охранников, парикмахеров, продавцов, таксистов и т.п.? Дело же не в деньгах, дело в конкретном необходимом продукте, которым должны обеспечиваться эти деньги. Источников продукта всего два: внутреннее производство и импорт (в обмен на экспорт). Развитая индустрия нам запрещена международным разделением труда™, поэтому основные настоящие деньги у нас сырьевые, а сырьевыми делиться с населением власть не хочет, Кудрин уже чётко это объявил. Сырьевая экономика — она не для всех.

Вот и весь "пенсионный вопрос для чайников" до копейки. 

Так что — врёт. Он прекрасно всё это знает, но манипулирует не относящимися к делу цифрами. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Александр Михайлович.

Ну, скажем так, - лукавитwink. Всегда можно отмазаться, мне предоставили именно такие данные, это вон Вася Петров ошибся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Развитая индустрия нам запрещена международным разделением труда™

киньте, пжл, если ссылка есть

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Одной ссылкой не получится. За крайний год мной была перелопачена гора материалов по макроэкономике, это лишь вывод из прочитанного. Многое даже не отыщу заново.

Вот здесь, например, сборник статей, а конкретно можно вот с этого начать.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Ну и в качестве эссенции — вольный пересказ уж не помню из кого: "Суверенный правитель не озабочен наличием денег — это для него всего лишь инструмент управления, который он сам для себя и создаёт по потребности. Если же есть нужда в деньгах, то это явный признак внешнего управления, а субъект — всего лишь коммерческое предприятие".

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Нашёл точную цитату:

Власть это "субъект" экономики. Деньги для власти не имеют никакого значения. Они всего лишь инструмент осуществления этой власти над "объектом" (в целом, - обществом). Конкретный обыватель мысля и действуя в пределах доступной ему "экономической целесообразности" является управляемым объектом...

...Если государственная власть мыслит и существует в категориях экономической целесообразности ("зарабатывает" деньги, - а не распределяет их, согласно некой осмысленной политики, внутри замкнутой (суверенной) экономики), значит она как и "предприятие" ("открытая система") - есть объект внешнего управления. И властью не является. Реальная власть находится где-то за ней.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Какая лживая демагогия из уст гаранта.

Мы должны быть ответственными перед старшим поколением, которое внесло серьёзный вклад в развитие государства. (Почти ©)

И поэтому мы не будем пересматривать результаты приватизации и залоговых аукционов. А Чубайсу дадим звезду героя. Ну и, наконец, переименуем Волгоград в Гайдаровск, Екатеринбург в Ельцинск, Ставрополь в Горбачовск, Москву в Солженицын.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Мы должны быть ответственными перед старшим поколением, которое внесло серьёзный вклад в развитие государства.

 Такое ощущение - что это мы все украли плоды трудов старших поколений, а теперь - обязаны за это поплатиться..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Виноватых не нашли. Тяжело искать виноватых среди своих. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Если раскачивать лодку - она может и перевернуться, ты готофф к энтому greygrru.gif ?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Уверенны, что это - именно мы её раскачиваем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А если не раскачивать, спокойно доплывет до водопада, куда мы и направились.

Так что можно не пугать.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Даже тут одни истерички... тьфу. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

интересно подбить статистику комментаторов)

Страницы