Пишу на АШ редко, стаж большой (почти только читаю).
«Предварительно установлено, что личный состав и военная техника войсковой части 28331 в составе воинского эшелона следовали на полигон «Цугол» для участия в учениях. Около 22.00 железнодорожный состав остановился на станции Петровский завод Петровск-Забайкальского района Забайкальского края. В соответствии с требованиями устава для охраны воинского эшелона выставлен караул. Примерно в первом часу ночи около 10 человек приблизились к воинскому эшелону и стали забрасывать часовых камнями», — говорится в сообщении.
На станции произошел конфликт между двумя военнослужащими и отмечавшими день рождения местного криминального авторитета в привокзальном кафе жителями. Двое военнослужащих получили ножевые ранения и отступили от разгоряченной алкоголем толпы к вагону-госпиталю. Однако их преследователи стали закидывать воинский эшелон камнями, сообщает "Интерфакс". Под камнепад попали охранявшие состав часовые.
Несмотря на то, что военнослужащие голосом, а также предупредительными выстрелами сообщили нападавшим о том, что в случае их дальнейшего продвижения к охраняемому объекту они будут вынуждены открыть огонь, неизвестные продолжили свои противоправные действия.
В итоге часовой выстрелил по продолжавшим приближаться к нему в агрессивном настроении людям. Был ранен 29-летний молодой человек Антон Жданов (по кличке Жданчик), который так бурно и отмечал свой день рождения. Ранее судимый именинник от полученного ранения скончался. Еще один хулиган получил ранение. Остальные разбежались.
Из новости видно, что шёл состав на ученья. По какой-то причине был остановлен. Далее двое солдат нарвались в привокзальном кафе на празднующих там(версия) местных отморозков. Получили ножевые ранения и смогли вернуться к своему (расположению) составу, охраняемому караулом. Как быстро они ушли из новости(пока) непонятно, можно строить предположения, но они успели добраться до своих и их защитил вооруженный караул.
--
И тут меня посещают странные мысли. Вояки подставились, но завалили местного авторитета.
Местные правоохранители и выше их будто проморгали остановку состава и днюху авторитета.
Прогноз: В забайкальском крае полетят головки из разных ведомст. полицаи, военные, возможно ржд.
Мало ли кто нарушил регламенты, все будут за себя, а в том краю (IMHO) так принято.
Комментарии
Военных не только РЖД возит, у них и свой транспорт есть. И не стоит ждать, пока появится повод для караула открыть огонь.
Но это противозаконно, понимаешь! Эх, подогнать бы "вагон с караулом" к тем, кто у нас в ответе за такие законы!
"такие законы"? а можешь привести пример армии, в которой разрешается нападать на часовых?
Я не про армейские законы, а про гражданские. И их соблюдение властями.
Ну, состав остановился потому что следует (внезапно) вне "расписания", как пассажирского так и грузового.
Правохранители "проморгали" днюху авторитета населенного пункта "в 16 524 человека (2017) населения". При такой численности народу, они там и сами могли быть.
Но с прогнозом
согласен полностью. Они там вааще берега потеряли, что у них всякое ... на армию нападает.
Вот как-то так именины "удались".
Вы вообще не в курсе реалий тех мест, там полный мрак , местные по понятиям живут, АУЕ и всё такое, безработица и полная безнадёга. Также и военные и воинские эшелоны в тех местах обычное явление.
правоохронители проморгали.......
! Да они либо сами там на коматозе либо им глубоко по барабану, там по 3/4 деревни такого контингента распальцованного. Никаких там головёнок ни чьих не покатится, всё как было и также и будет, стычки с военными да и просто с проезжими или новыми людьми довольно частое явление для местных.
Вообще не вижу проблемы, в том числе и в плане законодательства. Предупредительный вверх, далее на поражение - все отработано до мелочей фактически столетиями. Не понимаешь - отправляйся на кладбище вместе со своими понтами. Что про это писать то. И с кликухой у убитого чувака почти в точку. Жданчик получил нежданчик.
Давно в карауле не были?
Какой предупредительный?? При явном нападении сразу в лоб.
Тридцать пять лет не был. Что, сейчас сразу в лоб можно?
Всегда можно было!
"Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект."
У меня 120 часов только у знамени части.
Я половину обязанностей до сих пор помню) Последний раз в карауле в 91 году.
Предупредительный можно и потом )))
Могут экспертизу провести.
Ага. За экспертизой, которую будут делать военные криминалисты, будет наблюдать военный прокурор. И согласовывать результаты с командующим округом...
У вас несколько ошибок)
"За экспертизой, которую не будут делать военные криминалисты, не будет наблюдать военный прокурор. А будет сразу согласовывать результаты с командующим округом..."
А в целом полностью согласен.
Раньше экспертизы делала спецмилиция (8 Главное управление). И экспертиза будет обязательно. Будут определять "из этого калаша застрелили клиента?" И "выстрел был первым или нет?"
Ну, если в общем и целом, то - да :)
бандюган, что называется, допрыгался, а солдатикам - респект, реакция правильная и своевременная
Нужно знать специфику тех мест, там в основном небольшие посёлки, вдоль Транссиба, раньше жители занимались добычей полезных ископаемых и лесозаготовкой, ремонтом техники, обслуживанием множества военных частей. Сам там работал. Сейчас россыпные месторождения практически выработаны. На рудных работают люди более квалифицированные, в основном вахтой. Лес под китайцами. Китайцы же в основном и работают. Местные или уехали, или спились, режут друг друга глазом не моргнув. А чужие там как законная добыча. Кабаки там- обычная полуразваленная холупа. Скорее всего парни пошли сигарет-шоколадок прикупить, а тут компания под дерьмовым самопалом у них денег «попросила», у людей по форме «попросить»- это по-понятиям. Хорошо живы остались. Кто знает специфику мест по трассе Чита-Хабаровск меня поймёт.
плюсую
Ничего там не будет. Забайкалье-это 90-е. У парней АУЕ в голове. Курнуть да бухнуть все счастье. Взрослые понятийными категориями рассуждают/живут. Разговариваешь с человеком и видишь, что отличается менталитетом от общей массы. Глубже лезешь и узнаешь, что не местный, а приезжий. Вроде как, погонная власть постепенно последние пару лет гайки закручивает бандосам. Но этот процесс долгий будет. Срослось за годы все плотно там. Местные Читу Чикаго называют). В глубинке, где работал-местные трудолюбием не отличаются. Им проще животинку подстрелить, да продать. Много где бывал по регионам, но этот край на последнем месте в личном рейтинге. Единственный плюс-мясо недорогое и натуральное)) Скотина пасется круглый год) Снега то нет. Сдувает)
Отец в Забайкалье где-то под Читой в конце 60-х служил, аэродромы строил (48-го года был, как раз попал когда те, кто призывался на 3 года за полгода до них, дембельнулись на полгода позже). Рассказывал, что и тогда в дом постучаться даже по крайней нужде было себе дороже. Ссыльные раскулаченные там жили, так что не задумываясь сквозь дверь могли угостить.
Очень много вопросов.
Где были разводящий и начкар?
Почему не прибыли при нападении на часового?
Почему убегающие не были застрелены?
...
Вы бы в спину убегающего гражданского стали стрелять или вначале подумали головой?
На посту даже не задумался бы.
Выбор небольшой: стрелять или сесть.
Это есть выполнение боевой задачи. Думать надо тем, кто пытается напасть на охраняемый объект.
Боевая задача стрелять в спину убегающего человека ? Каким образом он нападает на охраняемую территорию быстро двигаясь задом от этого объекта?
Давайте вместе почитаем ст 115 и 211 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации.
115. Несение караульной службы является выполнением боевой задачи и требует от личного состава точного соблюдения всех положений настоящего Устава, высокой бдительности, непреклонной решимости и разумной инициативы.
Виновные в нарушении правил несения караульной службы привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Военнослужащие, несущие караульную службу, не несут ответственность за моральный, физический или имущественный вред, причиненный ими правонарушителю в связи с применением в предусмотренных настоящим Уставом случаях оружия или физической силы.
ст 211 Третий абзац гласит:
Если нарушитель после предупреждения "Стой, стрелять буду" продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие.
А теперь вводная.
Вы на посту, знаете обязанности часового что вам делать?
Отлично. Где границы охраняемой территории? На стационарном посту все ясно. Граница поста отчетливо видна Где эта граница вокруг вагона в поле или на станции? Обычные мирные пешеходы что делают когда слышат стрельбу? Наверное бегут не так ли?Так толковый адвокат докажет на суде что застреленный бандит шел за детским питанием для больной племянницы и никогда в жизни не кидался камнями и ножик видел только у жены на кухне. Услышал стрельбу испугался и побежал домой.
У нас что запрещено ходить мимо жд вагонов?
Границы там, где их определил начкар. (обычно военные эшелоны не стоят посреди остальных, а в тупиках)
Всё остальное предлагаю вам проверить на собственном опыте, надеюсь толковый адвокат у вас есть.
Начали мы с того, что часовой не выполнил в полном объёме свои обязанности, а потом Остапа понесло.
... да вы о чём спорите то? Там нападение на караул было, пусть и с камнями. Какие ещё границы нужны?
Я не спорю
При любом нападении на караул можно перестрелять всех кто оказался рядом?
Мне это очень тяжело представить, извините.
... не, в некоторых случаях Устав позволяет караульному только выкрикнуть: "Всё нормально пацаны! Успокойтесь братва!" И положив автомат на землю,уважительно кланяясь, медленно отступать от охраняемого объекта... может отстанут...
Если нападение именно на караульное помещение - то да)
В караулке пирамида с автоматами и куча боеприпасов.
Но нападать на караулку я-б врагу не пожелал)
Караул обычно заинструктирован до слез. Каждый боец знает за сколько секунд он должен встать у такого-то окна со своим автоматом. А снаружи (на шухере) стоит специально обученный часовой который караулку стережет.
Проще сразу на казарму) Там все спят)
Был я разводящем.раз 5 .и пару раз караульным.Охраняли мы склады с бомбами и ракетами.Вокруг складов росли гигантские Белые .один гриб большая сковородка жарева.Но местные и даже вражеские лазутчики туда не ходили. несколько рядов колючки и внешняя охрана не оставляла шансов дойти посторонним до самих складов.
... видать не было у местных смотрящего, он бы с разводящим завсегда договорился )))
Торговать грибами со склада тогда не входило в мои планы.
... ну это же не повод братве отказывать )
Какое еще братве? В те времена и такого понятия не было.
Я немного подумал и пришел к выводу что с случившемся виновато командование этой части или поезда и местная полиция .если к ней обращались.
Видимо все развивалось по следующему сценарию .Солдатики нарвались на драку.почему и как вопрос второй.Получили ножевые .командование скрыло этот инцидент.или оповестило полицию и та скрыла ножевые .подобное сокрытие это немалый срок.Украшательство особо тяжкого преступления. Вот как все это называется.Дальнейшая стрельба это всего лишь следствие .
Обычный мирный пешеход идущий вдоль путей откуда узнает что именно определил нач кар?Вагон или вагоны случайно остановились там где остановились.Вокруг выставили часовых.Мимо нельзя ходить ?Где это написано? Вот на этой позиции будет стоять адвокат и будет прав.
Караульный застрелил главаря.с остальными пусть полиция разбирается.Зачем солдатику брать грех на душу? Стрелял не попал.Не все у нас снайперы.
Граница будет там, шагнув куда он услышит окрик часового: "Стой, стрелять буду!", указанная в табеле поста
Всё верно, это уже будет внутри границы поста, т.е. на охраняемой территорией.
1. Вдоль путей ходить нельзя, особенно мирным пешеходам.
2. Воинский эшелон не может случайно остановиться. Это ЧП.
3. Мимо проходить нельзя.
4. Это не написано, а об этом вас предупредит часовой. Окриком "Стой! Назад!" или "Стой! Обойди вправо (влево)!"
5. Это не грех, это выполнение своих обязанностей. В уставе написано: Обязан применить оружие. Если не попал - плохой стрелок)
Может. И очень легко. Обычный военный эшелон - это не литерный поезд. В отстойнике может несколько дней стоят. И все это время вокруг него бродит часовой)
То, что эшелон может простоять в отстойнике допускаю. Но не случайно же. Должен быть для этого повод.
Тем более не могу себе представить длительную остановку там, где вдоль путей ходят мирные жители)
Я там ниже написал как охраняют эшелоны с боевой техникой.
З.Ы.
Такие эшелоны обычно пускают в обход крупных городов.
А уж если он встал там где мирные люди ходят, крики часового "Стой назад" обычно шугают мирных людей)
Для того он туда и поставлен)))
Паровоз сломался. А когда будет другой - неизвестно. Сплошь и рядом.
Вы на воинских складах были? Списанные противогазы .старые покрышки ящики ржавых гаек и тюки гнилых шинелей не видели? Так все это дерьмо время от времени куда то перекладывают и возят.По настоящего ценного имущества очень мало и наверное его и возят по другому.
Я служил в ВВС. случайно зашел на склад.Был поражён обьемами старого хлама.
Ну так то на моих глазах два аэродрома гикнулись.
Один в Грузии. Но там по складам я не ходил, ибо по документам его передали со всем имуществом грызунам. Правда имущества и вооружения там осталось почему то
мало.
Второй уже у нас. Самолёты на иголки, аэродром в никуда.
"Стой! Назад!
Что не так сделал убегающий?
Только я такой команды назад не помню. Стой кто идет .Стой стрелять буду помню.Назад не припоминаю.Правда прошло почти 40лет а устав караульно постовой службы не входит в список моей любимой литературы.
211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком "Стой, назад" или "Стой, обойти вправо (влево)".
40 лет это много.
Страницы