На Украине хотят взять на военную службу демонов

Аватар пользователя Bledso

Удивительное дело - на новость о новом украинском чудо-оружии я наткнулся на англоязычном Defence One.

Свидомая мысль рукам покоя не дает: укроконструкторы решили установить на дрон гранатомет. Конструкцию назвали "Ударный многоцелевой беспилотный аппарат "Демон".

 

Военная техника не для парада. Ударный многоцеловой беспилотный аппарат "Демон" (прототип). Вооружение - 1 или 2 гранатомёта РПГ-22/26, возможна установка гранатомёта РПГ-7, стрелкового вооружения, несение бомбовой нагрузки весом до 5 кг.

Вооружённый гранатомётом, аппарат предназначен для нанесения внезапных точных ударов по бронетехнике, огневым точкам, средствам ПВО, штабам противника на расстоянии до 10 км. Управление - ручное (пока ручное, будет полуавтоматическое) оператором по видеоканалу с передачей сигнала через воздушный ретранслятор на базе коптера "Химера".

В варианте дрона-камикадзе может наносить удары на расстоянии до 20 км фугасно-осколочной боевой частью массой до 7 кг. Или в гибридном варианте точно доставлять боевую часть массой до 4 кг на расстояние до 90 км - а это уже дальность ракетного комплекса "Точка-У".

 

 

Большинство украинцев в полном восторге:

Отличная работа 💐

На правильном пути. Успехов!!!

Хорошая техника. Ее явно создавали люди, которые учили математику еще в советской школе

Да хорошая возможно вещь это значит что скоро тех изобретение сольют китайцам американцам или может и русским кто больше даст как известно украинцы горазды свои богатства богатства и идеи за гроши отдавать

Молодці,це хороший штурмовий дивізіон.

Уявляю на параді ескадрилью дронів...

Думаю що потрібно концентруватись на більш потужних БПЛА які можуть взяти більше 100кг на борт, щоб використовувати стандартні авіаційні бомби. Цілитись в танк з РПГ по он-лайн каналу в умовах роботи РЕБ ворога, буде тяжко, а пару бомб ОФАБ-250ШЛ и ОФАБ-500ШЛ з надповерхневим вибухом знищать легкоброньовану техніку та живу силу в радіусі кількох сотень метрів.

Круто было бы скрестить с Корсаром или Стугной..подлетая на пару километров над нейтралкой и оттуда кошмарить броню и не только.

Теперь бы ему искусственный интеллект посообразительней, чтоб полностью в автоматическом режиме без оглядки на глушилки и можно начинать! Дай Бог вам не останавливаться, доработать этот и ждём дронов с грузоподъёмностью в 10 раз больше и радиусом немного больше!

 

Но есть и недоверчивые зрадники:

Я в оружии не разбираюсь но как с дрона этим гранатометом целиться?

Симпатичные. Как насчет видимости для радаров?

Это под каким углом ему нужно лететь, чтобы сверху по танку выстрелить?

Лютая вундевафля

Жодного відео не має про реальне застосування і ефективне враження цілі

 

Мне же больше всего понравился комментарий автора статьи на Defence One:

Россия имеет мощную систему РЭБ. И у нее огромный опыт, полученный в Сирии. Еще с первых дней конфликта на Украине командиры ВСУ жаловались, что российские войска могут легко глушить дроны и даже перехватывать их. При этом успешно используя собственные БПЛА. Непонятно, с чего бы сейчас эта ситуация для украинцев могла улучшиться .

yes


 

А я вот думаю: может хлопчики решили таким способом оружием торговать? Прямо с доставкой покупателю.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Похоже УГИЛ у нас под боком, который также поддерживает США. Очень похоже на бабахов в Сирии.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Это не ИГИЛ, это обычное поведение людей которым что-то нужно, а денег нет. Ещё пословица такая есть "голь на выдумку хитра".

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Вполне разумная конструкция, почему бы и нет? Цена - пять копеек, всё лучше чем самому из окопа выглядывать.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

5 копеек? Вы шутите? 

Квадрокоптер способный поднять РПГ-7, прицелиться и точно выстрелить будет стоить очень и очень дорого. Там и аккумуляторы, и система стабилизации и управления снарядом и прочее прочее.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

убеждён, он будет стоить дешевле того РПГ, который на него нагрузили. В разы. А при массовом производстве цена будет просто ничтожна, при возможности наносить неиллюзорный ущерб.

Вполне нормальное оружие террора.

Приделать к нему систему технического зрения - будет сам летать, танки искать.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

РПГ это грубо говоря труба особой формы со спусковым механизмом. И при этом она многоразовая.

Квадрокоптер же это сложное техническое устройство, включающее в себя сложные механизмы, сложную электронику и очень ёмкие аккумуляторы. Оно не может стоить дешевле трубы.

Вот вам пример квадрокоптера с грузоподъемностью 5 кг, что в полтора раза меньше веса РПГ-7: DJI Matrice 600 Pro

Как вам цена в пол ляма и при этом там нет системы прицеливания и стабилизации груза?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

А как Вы думаете, сколько стОит обычный вот этот самый одноразовый гранатомёт? :)

Но на самом деле о сохранности дронов волноваться не нужно: они неубиваемые. Точнее, практически неубиваемые стрелковым оружием и пушками на разумных дистанциях применения. Сейчас для их уничтожения нужна ЗУР стоимостью раз в делять поболее, чем самый навороченый дрон (скажем, ЗУР "Сосны" - самой дешёвой из дешёвых - около полутора миллионов, радиокомандные ЗУР "Панциря"/"Тунгуски" в разы дороже, а уж ЗУР с ГСН - это вообще жесть)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Но на самом деле о сохранности дронов волноваться не нужно: они неубиваемые.

Серьёзно? Бандура с временем полёта 10-20 минут и требующая нахождения в зоне радиовидимости? Простите, но эта фигня будет регулярно падать или сама, из-за криворукости операторов, или при использовании самых дешевых глушилок.

А как Вы думаете, сколько стОит обычный вот этот самый одноразовый гранатомёт? :)

Не гуглится :)

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Ну, я имел физическую неубиваемость. Было несколько весьма показательных экспериментов, но я скажу так: на расстоянии уже 50м сбить дрон стрелковым оружием можно лишь случайно и по большому везению. То же касается и всей мелкокалиберной артиллерии ПВО (с поправкой на скорострельность). 

От 5000$-10000$ самые дешёвые ("Муха", скажем).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Стоимость современных противотанковых гранатометов колеблется для одноразовых образцов от 1065 $ США (РПГ М72 А4/А5/А6) до 5010 $ США (РПГ Pzf 3)

А у нас оружие всегда подешевле было.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Думается мне, что это цены 90-х годов. Сейчас совсем иные расклады.

С другой стороны, те же дроны в серии - копейки. В стоимость дорогих дронов заложены НИОКР, огромная маржа (ибо понтогонный сегмент рынка, а мажоров надо стричь), плюс - доля перепродавцов (которые продвигают товар, китайцы умные, им не влом делиться).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

на расстоянии уже 50м сбить дрон стрелковым оружием можно лишь случайно и по большому везению.

Вы на уток когда нибудь с дробью охотились? Я не наблюдал каких-то особых проблем в сбивании их на взлёте с тех-же самых 50 метров.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Именно потому, что стрелял и по уткам, и по дронам из мелкашки, я знаю разницу: дрон - нереально сложная цель. Утка очень медленная и предсказуемая в сравнении с дроном. Дроны из стрелковки сбивать? На сто метров всей ротой полчаса палить будете... а в боевых условиях нафига ему рядом с вами полчаса крутиться? Разведке достаточно и полукилометра, чтобы всё что надо разглядеть и цели размерности человека опознать более-менее нормально (если оптика стабилизирована). А боевые...

Скажем, те же самые 100м пенопластовый дрон с гранатой проходит за 2-3 секунды. 2-3 секунды и всё - он у вас, вместе с полкило взрывчатки, встречайте, блин...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Тяжелый грузовой дрон это непредсказуемая и быстрая цель? Ну блин, ну не придумывайте а?

И я не про мелкашку говорил, я про дробь говорил.

те же самые 100м пенопластовый дрон с гранатой проходит за 2-3 секунды.

У нас тут речь о вундервафле весом килограмм в 20, вообще-то. Читайте сам текст статьи.

Да и я сильно сомневаюсь что пенопластовый дрон летает со скоростью 180 км/ч как вы заявили.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Дело же не в абсолютной массе, а тяговооружённости... 

Дробь - да. Но она же уже на 100-150м бесполезна будет. Ну и дрон, думаю, живучее утки - у него меньше проекция уязвимых частей, если не попасть конкретно в провод, двигатель, аккум или плату СУ, то всё с ним будет хорошо после попадании хоть пяти дробин. Ну и откуда у Вас с собой в окопе дробовик с мелкой(!) дробью? зачем? :) Антидрон-ПВО, что ли? Так всё одно не поможет: это ж не охота, когда человек утку пугает, тут "утка" внезапно налетает на человека, и человек не знает, откуда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Дело же не в абсолютной массе, а тяговооружённости...

Угу, только вот эта тяговооруженность не бесконечна, и чем больше масса тем неповоротливее и инертнее аппарат.

Антидрон-ПВО, что ли?

Если дроны станут реально досаждать, то это антимоскитное-дрон-пво незамедлит появиться. 

тут "утка" внезапно налетает на человека, и человек не знает, откуда.

Опять таки если дроны начнут регулярно досаждать то и средства обнаружения очень быстро появятся. Благо обнаружить радиоуправляемый дрон не проблема, он же орёт в радиоэфире.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Они уже сейчас (на бУкраине) бешено  досаждают. Обеим сторонам. Чуть ли не основной способ разведки, а за разведкой - идёт артиллерия (хоть "взрослая", хоть миномёты). Увидел - поразил.

И пока успехи в этой борьбе в основном у русской РЭБ, за всё время - за 5 уже почти лет - украинцами сбито три русских БПЛА (и то - НЯП, "взрослым" ПВО), а летает их там много и постоянно.

...

Так а что толку с обнаружения-то средствами РЭБ? Они же орут в забитом диапазоне 2.4-2.7ГГц. Ну вот, допустим, если я прям сча хорошей антенной по горизонту пошарю, я легко десятки (если не сотни) тысяч таких активных источников найду в радиусе даже километра - вайфаи всех видов, радиовидеокамеры... да даже микроволновки. И что с этой информацией делать? И что толку с обнаружения, если от него до ЦУ оружейного качества дистанция - как от меня до Новой Зеландии?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Можно я добавлю к вашей дискуссии свои 5 коп?
Текущие образцы боевых дронов - это танки первой мировой. Мало того что огромные, неудобные, нетехнологичные штучные образцы так еще и нет готовых тактик применения, отработаных и проверенных. 

А так дроны, как и т.п. оружие без человека это будущее войны. Сейчас требуется управлять им по радио, потом - это будет делать ИИ на самом дроне и он даже в эфир не будет ничего передавать, канал управления не заглушишь. Далее, цена дрона в сотни раз меньше цены целей по которым он работает. Цена дрона меньше с десятки и сотни раз предыдущих платформ, куда устанавливали оружие, а при отработанном конвеере это вообще копейки по стоимости.

Так что не смеяться надо, а анализировать и внедрять

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Полный профан

Ну ребят, вы серьёзно это обсуждаете?! Читал читал и не дождался нужного коммента)))

кроме собственно управления необходимо присобачить к нему доп механизм спуска курка, назовём так. Это ещё одна нить в эфире. А точность? Да в кривых руках - в белый свет палить будут. И тут встаёт во весь рост вопрос про РПГ: вы себе представляете хоть средний бедолага дрон, который еле поднял эту трубу в воздух (ведь нагрузит по максимуму, чтоб не халявил) как он будет противостоять отдаче гранатомёта??? В итоге ракета уйдёт по самолётам, а сам он свалится на головы охреневшей пехоте... кроме разведки и спасения на воде - это игрушка!!!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Тут в принципе обсуждать нечего в отношении мини-БПЛА. Пока в мировой практике не отмечено ни одного теракта с использованием даже стрелковки с них. А ведь даже воздушка с нулевой отдачей вполне эффективна на расстоянии метров 30. Какие нафиг гранатометы?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Да, при желании - вполне летает. Моделистам или хоббиистам оно особо и не надо, им быстрый дрон кайф ломает по двум причинам сразу, но минимум желания (моторчик посильнее) - и нет проблем. Если брать экстремальные, рекордные случаи, то можно, наверное, и до звука разогнать, если не жалко батарей - полимеры могут и 30С отдать, а электромотор несколько секунд вполне держит перегрузки в разы. Пенопласт там уж нужен не столько как крыло, сколько как стабилизатор - тяговооружённость 10-20. Ограничения скорее по винту будут - ибо до ВПШ на хоббийной копеечной пенопластовой модели прогресс пока как-то не дошёл. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 7 месяцев)

А если взять в руки охотничий дробовик? Которым уток стреляют.

Опередили с вопросом.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Тогда "безопасная дистанция" для дрона чуть увеличивается, но общий принцип тот же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Попробуйте попасть в цель метясь с дрона висящего или летящего на высоте 300 метров.Кроме того видео сигнал .легко глушиться .запаздывает и передает картинку с искажениями.

Понятно что если сделать автономный небольшой дрон с большим радиусом действия и автономный по поиску и прицеливанию на конкретную цель .то это будет грозное оружие.Но сейчас таковых нет.хотя военно научная мысль.несомненно работает в этом направлении.Но работает и развивается ПВО в том числе и по противодействию атак дронов.Замени обычные снаряды или патроны на разрывные осколочные с определенным временем разрыва и конец дронам.бронированными их никто делать не станет.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Я сразу сказал, что наибОльшие проблемы тут будут с прицеливанием (да и то, на украинском уровне техники).

По уму это делается иначе: когда оператор наводит у себя крестик на программно-стабилизированой картинке, там, на дроне, начинает работать коррелятор, который сводит эталонную картинку цели с получаемым с камеры. Сейчас это можно сделать очень дёшево (в термонах процессорного времени и энергии). А затем СУ дрона просто поворачивает сама дрон (с учётом всех возмущений) и даёт пуск в момент, когда дрон наведён.

Собссно, на бронетехнике давно реализовано (у стрельбы в движении там примерно та же проблема).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Это нужно или минимальное расстояние до цели.соответственно бесшумный подлет и радио невидимость. или умная ракета.то и другое в небольших таборитах и сносной стоимостью пока сделать невозможно.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Зачем? Собссно, дрон - это и есть "многоразовая часть умной ракеты", просто последние 100-200м идёт НУРС без ГСН.

На 100м Вы не увидите и не услышите дрон. А он Вас увидит.

Просто сейчас проще и дешевле оставлять на дроне чистую разведку, а по её результатам доставить взрывчатку куда более дешёвой и надёжной, "неотражаемой" на нынешнем уровне техники артиллерией. Но если, допустим, своей артиллерии поблизости нет... ну, так лучше, чем самому переться на позиции врага. Дронов у тебя может быть много, а ты у себя любимого такой один.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

У меня есть свой дрон.обычный Фантом 3 .Он легкий и маленький. НО его отлично видно и слышно со ста метров.Разведку с него производить можно. можно и небольшую гранату или бомбу подвесить а вот прицелиться НУРСОМ со ста метров не реально.  Встроенная камера снимает и пишет отлично.передача изображения на монитор на 3 -.Дрон больше моего и обладающий большей грузоподъёмностью   и  шуметь будет сильнее.Собственно в ЛДНР простые ополченцы обнаруживают и сбивают дроны без особых   проблем.Наши в Сирии неоднократно и массово уничтожают дроны.То что Украинцы выдают за новейшее достижение прошлый век на уровне детского кружка  умелые руки.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

НО его отлично видно и слышно со ста метров

Предположу, во время боевых действий (ездят танки, стреляют пулемёты) вряд ли шум от дрона будет заметен. Даже с 50..100 м. Могу предположить, что эта штука может подлететь вообще вплотную, прежде чем против неё примут меры

Собственно в ЛДНР простые ополченцы обнаруживают и сбивают дроны без особых   проблем

опять же предположу,

  • не во время боевых действий.
  • да и фиг с ним - что проще - обстрелять с 3..10 таких летаков группу бойцов/танк/миномётный расчёт, сидя за горочкой, или живьём ползти с трубой на такое же расстояние?

Украинцы выдают за новейшее достижение 

Отнюдь. Люди делают дело, из того, что есть под рукой. Новейшим достижением это с усмешкой называет его местная публика. Совершенно опрометчиво, ИМХО. Например, в Сирии аналогичными поделками басмачи не брезгуют

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Есть пронблема. Оно не может летать на заявленную дальность без второго квадрокоптера-ретранслятора. 

Вооружённый гранатомётом, аппарат предназначен для нанесения внезапных точных ударов по бронетехнике, огневым точкам, средствам ПВО, штабам противника на расстоянии до 10 км. Управление - ручное (пока ручное, будет полуавтоматическое) оператором по видеоканалу с передачей сигнала через воздушный ретранслятор на базе коптера "Химера". В варианте дрона-камикадзе может наносить удары на расстоянии до 20 км фугасно-осколочной боевой частью массой до 7 кг. Или в гибридном варианте точно доставлять боевую часть массой до 4 кг на расстояние до 90 км

Про "камикадзе" отдельная пестня. Про 90 км – еще одна.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Ну это уже пошли переможные экстраполяции в духе "у меня есть сто рублей, я их правильно вложу, а потом ещё вложу, и так 10 лет, и через десять лет у меня будет сто миллионов, так что я - миллионер, выходи за меня".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

У этого DJI дальность до 5 км, а у хохлов заявлено 20 км, так что не меньше 3-5 млн. рублей за такой дрон. Не взлетит одним словом )))

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

К слову, даже у DJI цена от 60 до 100К рублей. Но имхо там переплата за бренд, самим можно сделать дешевле - ardupilot + комплектующие стоят дешевле.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Когда говорят про готовые сборки вроде арудино применительно к военной промышленности, остается только ржать. Эти говна нестабильны  даже в лабораторных условиях, а хрень с поставленным на нее гранотометом я бы обходил за км даже на земле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ну не надо. Ардуино это всего-лишь микропроцессор. Причём не самый плохой. Всё зависит от того кто его программирует и кто разрабатывает схемы на его основе.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Угу, обычное гражданское говно. Добавим что плата разведена и сляпана 100% на "лишь бы работало", маленький грозовой разряд - и ракетка внезапно сработает не там. 

Т.е. я бы поостерегся такие херни для гражданских целей использовать, таки десятки килограмм летающего в небе и внезапно падающего на голову железа.  А тут военная цель.

Но как распил денежек идеально: берем дешевую китайскую платку, дешевого программиста, получаем дешевый летающий танк. Ну падает часто, убивает не тех - оружие террористов. А начнешь лечить проблемы, получишь возрастание бюджета на порядки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

РПГ-22/26 одноразовый. Весит около трех кило. РПГ-7 только заявлен. Типа, летать может, но нызенько-нызенько.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

РПГ дешёвый. Этот летак на порядок дороже. Даже просто каа платформа-носитель, без всего остального. А все остальное дороже самой платформы. Это серьезная оптика, это каналы обмена данными (для телекартинки канал должен быть широкий), это управляющие  каналы и сервоприводы для наведения и стабилизации,это независимые системы наведения гранатомета (сам коптер наклонить не выйдет) 

При том абсолютно никакой гарантии что при старте гранаты пусковая не улетит в хаотичный полет сбив в дупу всю наводку. 

Учитывая что из РПГ попасть реально всего га несколько сот метров, эта жужжалка без особых проблем валится обычной стрелковкой. 

Может быть вы согласитесь что в нормальных армиях не дураки если не держат на вооружении такое ублюдство? 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

"эта жужжалка без особых проблем валится обычной стрелковкой. "

- ну вот полный бред же несёте с дивана. Возьмите мелкашку, возьмите самый дешёвый дрон за десяток евро и попробуйте сбить его даже на 50м, не говоря уж о сотне. Товарищи ставили эксперимент: брали кучу бойцов с опытом, в том числе ФСБшных снайперов, давали им полный выбор оружия и предлагали сбить "жужжалку". Пулемётами (ПК) одновременно в три ствола садили, и каждый отстрелял по коробке, и пофиг. Сбили, только когда оператор совсем уж расслабился и в плотную подлетел.

Не говоря уж об опыте ЛДНР и Сирии. Только РЭБ помогало. А если не РЭБ - то только "взрослое" ПВО, у которого ракета стОит как десятки таких дронов, никакого кошелька не хватит.

В армии не держат "это ублюдство" по другой причине - прицелиться на более чем несколько десятков метров с дрона будет очень сложно. А вот "летающие гранаты" и "барражирующие боеприпасы" всех видов на вооружении стоЯт. И кстати, России такие было бы иметь неплохо - по опыту ЛДНР очень полезная вещь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Опять про мелкашку. "Утятница" сышали?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Размер коптера который может волочь до 15 кг ( сам РПГ-7 + граната) сильно отличается от размера дрона "за десяток евро".

Коптеры такой грузоподъемности стоят от 9-10 тысяч баксов и до .... При этом время полета всего 20 минут. И размер ни разу не "десятидолларовый".

Товарищи ставили эксперимент: брали кучу бойцов с опытом, в том числе ФСБшных снайперов, давали им полный выбор оружия и предлагали сбить "жужжалку".

Что за товарищи такие что могут взять "кучу ФСБшных снайперов" и дать им "полный выбор оружия" ?

Сбили, только когда оператор совсем уж расслабился и в плотную подлетел.

Этот "ударный летак" и должен подлетать вплотную, это не разведчик и не "сбрасыватель гранат" которые могут идти от полукилометра и выше.  Если бы речь шла о них, то и не писал бы про уязвимость от стрелковки.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

А зачем именно вот РПГ-7 как таковой? Пусковая труба  от него как-то меньше весит, да и есть много гранат в ТПК куда легче.

Есть такая "междисциплинарная" тусовочка. 

Почему? Принципиально если, то ни разу не должен. Он должен быть на расстоянии эффективного выстрела гранатомёта. Тут вся фигня в прицельной системе и СУ. Но попасть из гранатомёта по типичной цели для гранатомёта (БТ, сооружение, группа людей) куда легче, чем из стрелковки по дрону. Из РШГ на пару метров промахнёшься - то и ничего, цель поражена, а если пуля в паре сантиметров мимо дрона пройдёт, то она пройдёт бесполезно. Вероятность поражения малой цели - обратный квадрат от линейного рассеяния.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

С чего это "куда как меньше"?

РПГ-7" это и есть пусковая труба + рукоятка + прицельное.

Ну выкинете рукоятку, сильно полегчает ?

А вместо банального РПГшного прицела будете колхозить серьезный девайс. 

Грагаты, которые "куда как легче", на самом деле могут быть всего на кг меньше. Ну офигеть выигрыш.

А вес кронштейна ? А вес сервоприводов наведения кронштейна  ?

А вес дополнительных аккумуляторов?

Это я еще постеснялся.

Вероятность поражения малой цели - обратный 

Коптер такого размера сравним с ростовой мишенью.

Только не пишите что "фсбшные снайпера" с 300 метров промахнутся из автоматики по ростовой. 300 - это дистанция прямого выстрела РПГ. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Вот именно, пусковая труба заточеная на таскание в говенях + "рукоятка" (уже почти кило, кстати) + любимый всеми чугуниевый прицел.

Масса ТПК той же РШГ-2 без прицельных приспособлений - 3.5 кило. Та же "Муха"- 5кг, и далее по списку. Это не "на кг меньше", а в три раза - на десяточку. Это сразу иной класс дрона.

Коптер такого размера не "соизмерим", а имеет поражаемую площадь в десятки раз меньше, чем у ростовой мишени. А то, что он "от холки до хвоста" может быть метр, если его правильно поставить и под правильным углом развернуть - не имеет значения. Почти всё пространство "внутри" мишени - пустота.

Да, с 300м любой снайпер промахнётся даже по ростовой мишени, если она будет двигаться с динамикой коптера. На 300м пуля со средней скоростью 700м/с летит почти полсекунды. За это время коптер уходит (может уйти) на десяток-другой метров, не говоря уж о 10-20см, что требуется для ухода. Сами посчитайте. Уже на сотне метров запаздывание таково, что попасть можно лишь случайно... и вероятность очень мала.

Конечно, если коптер встанет... И будет аккуратно держаться на месте этак с полчаса (чтобы его на той сотне м сначала хотя бы заметили)... И никуда не двинется. И будет большим... И развернётся под правильным углом. Вот тогда, выпустив ленту одиночными и короткими, есть неплохой шанс попасть (даже стоящий коптер двигается немного туда-сюда из-за ветра и отрабатывания движения воздуха СУ). Ну, может, не ленту. Может, хороший снайпер с первого раза срежет.

Да только надеяться на подобное в жизни - всё равно что идти в атаку против танков на боевых слонах (а ну как командир из люка высунется, а его тут стрелой достанут?!). Если очень припрёт, и иначе никак - придётся пробовать, но рассчитывать на такую удачу штатно - это шиза.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вот именно, пусковая труба заточеная на таскание в говенях + "рукоятка" (уже почти кило, кстати)

Она заточена не на таскание, а на  нагрузки при запуске. Если скаклы начнут её оптимизировать играясь с материалами и толщинами то ой, они даже старый советский миномет не могут сделать. Рукоятка же многократно, как написал, компенсируется узлом "кронштейн + механизм управления кронштейном", он один под десяток кг выйдет.

Давайте не будет выковыривать из под носа того чего в тексте нет, иначе дойдем до ударного БПЛА с УР "Атака". В статье ясно - коптер + РПГ-7. Причем коптер назван "многоразовым", иными словами как минимум с аккумуляторной батарей позволяющей не на 20 минут подняться в воздух пожжужать над оператором. А, значит, ещё многие кг веса.

Коптер такого размера имеет поражаемую площадь в десятки раз меньше, чем у ростовой мишени. А то, что он "от холки до хвоста" может быть метр, если его правильно поставить и под правильным углом развернуть - не имеет значения. Почти всё пространство "внутри" мишени - пустота.

Бросьте фигней страдать, в два-три ствола такую мишень с такого расстояния снимать не сложно. Никто не будет выцеливать ни из каких мелкашек, в пару рожков на ствол эту чуду-юду ценой "свыше 10" килобаксов снимут спокойно.

Да, с 300м любой снайпер промахнётся даже по ростовой мишени, если она будет двигаться с динамикой коптера

300 метров ?? По коптеру который перегружен и не имеет никакой динамики, и который тормозит для прицеливания и выстрела ??

Знаете, мне уже не интересно, сейчас вы начнете изобретать разные перемоги

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

В тексте - РПГ-22 и РПГ-26, РПГ-7 там уже довеском в переможном угаре пошёл.

Ладно, я понял, что Вы - великий снайпер, который за 300м дрон влёт снимает. :) Однако же всё-таки советую пострелять по дрону, которым будет управлять кто-то незаинтересованный в Вашем попадании, на втрое меньшей (в 10 раз более лёгкой) дистанции. Некоторых арифметикой (соотношения скоростей дрон/пуля как раз где-то 1/100) не пронять, только практика протрезвляет. Попробуйте как-нить.

И это при том, что Вы заметите этот коптер (на тех самых 100м, ага) первым, чего в жизни, ессно, никогда не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Просто купите этот грузовой коптер и пригоните "кучу фсбэшных снайперов" Все на этом. 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Масса ТПК той же РШГ-2 без прицельных приспособлений - 3.5 кило.

А целиться то тогда как?

Смысл этой вундервайли в том чтобы использовать ручные гранотомёты, вы же начинаете уже мастерить специальную пусковую установку под коптер, что безусловно правильно, но в корне отличается от идеи вундервафли из статьи.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

чего толку из него целиться, всю эту лабуду при выстреле отдачей перекувырнет кверху шароварами.

Вот серьезно, лучшеб они дирижабли сделали как в варкрафте - с страшными рожами намалеванными :))

девайсина годится максимум шоб подлететь к окну на 20 этаже - убедиться что клиент внутри бухает - и жахнуть:)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Так а целиться всё равно же нужно через камеру дрона. Собссно, гранатомёт и есть готовая ПУ ракеты, нужно лишь ТПК жёстко закрепить. А это несложно - куда проще, чем на колхозном уровне городить ПУ хоть для той же С-5. Вся "пусковая" к одноразовой гранате сводится лишь к креплению цилиндра на коптере. Тут и пионеры на "ура" справятся.

Масса РПГ-22 - 2.7кг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-22

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы