США начали войну против России и отрезали себе пути к отступлению

Аватар пользователя korvin

У России-2018 и СССР-1940 много общего. И тогда, и сейчас мир замер накануне неизбежной мировой войны за глобальный передел мира. И тогда, и сейчас во главе страны стояли политики, имевшие самый большой в мире государственный опыт. И тогда, и сейчас Россия выжидает, играет в поддавки и выигрывает себе время. И тогда, и сейчас стоит та же самая мобилизационная задача: "Или мы проскочим этот путь за 10-15 лет, или нас сомнут".

Многие скептики говорят: нынешний народ – не тот, что был в СССР. Гнилой народец. С тем можно было  войну выиграть, с этим нельзя. Это не так. Это замена реальности пропагандистскими штампами. И тогда народ был всякий, и сейчас. И тогда у НКВД было чем заниматься, и сейчас у ФСБ находится. Тем не менее, если завтра война – настоящая, на выживание, народ опять встанет в очереди у военкоматов. Даже если он там не нужен и исход войны решат ракетчики. Так что и тогда, и сейчас с мобилизационной идеологией всё не просто. Тогда коллективизацию и раскулачивание не любили, сейчас приватизацию не любят, но когда враг вторгся, каждый делает выбор. Подавляющее большинство выбирает окопы, меньшинство - службу врагу. Всё без изменений.

Из-за того, что человек избегает травмирующей действительности, осознание начала войны всегда приходит с опозданием. В войну втягиваются постепенно. Предконфликтная стадия и сам конфликт принято разделять между собой, хотя на самом деле это разные стадии одного и того же процесса. Накопление конфликтного потенциала в виде риторики – это уже признак военной ситуации. Думать, что война - это когда пограничники кричат в телефонную трубку, что видят танки, форсировавшие реку, и пехоту, заполняющую предполье, а командующие округов ошалело наблюдают тучи плывущих в небе куда-то в тыл армад бомбардировщиков – всё это неправильное толкование войны. Война – это уже само намерение нанести вам вред. Способ исполнения желания – глубоко вторичен.

Сейчас Россия столкнулась с феноменом инициативной эскалации конфликта со стороны США. Многим не хочется верить, что это война. Хочется верить, что это просто пугающие жесты, что всё рассосётся, как ложная беременность. Но это ошибка – ничего не рассосётся. Свои проблемы США могут решить только силой. Уверенно и непреклонно американский правящий класс движется к вооружённой фазе мирового конфликта, где конфликт с Россией – лишь фрагмент. Но фрагмент центральный.

Уже пройдена стадия насмешек и иронии, обмена колкостями, выдвижения ультиматумов, началась стадия расчеловечивания и дегуманизации противника. Следом за этой стадией начинается диверсионная война, перетекающая в войну тотальную, где столкновения армий – лишь часть тотальной войны и далеко не всегда главная. Да, силовые шаги закрепляют успех, но главное делается до этого. Главное – это отрезание противника от ключевых ресурсов войны – союзов, денег, привлекательного имиджа, сырья, технологий.

Как относиться к тому, что мы узнали об очередной волне санкций, инициированной американским Конгрессом? Это блеф или реальность? Это война или торг? Ответить на эти вопросы необходимо, чтобы выбрать правильную политику. Давайте подробнее рассмотрим выставленные нам условия.

Конгресс США принимает закон о шести пунктах.

1. Создание антироссийского ведомства в статусе общенационального центра по борьбе с российской угрозой. Годовой бюджет 250 миллионов долларов.

2. Запрет на расчёты с крупнейшими системными российскими банками, прежде всего, имеющими государственный пакет акций. Частников, типа, «Альфа-банка» такие репрессии не касаются – по причине полной лояльности к американцам руководства  таких банков. То есть американцы чётко очертили свою агентуру в России.

3. Запрет на операции с российскими евробондами. Нам не только в долларах запретят продавать государственные облигации, но и в евро. То есть, наступление по всем фронтам.

4. Признание России государством-спонсором терроризма. Это чтобы отсечь все поползновения европейцев как-то торговаться с американцами по вопросу смягчения санкций к России.

5. Запрет на операции с российскими облигациями федерального займа в долларах для американских инвесторов.

6. Начало пропагандистской кампании  по компрометации Владимира Путина под общим названием "Активизация поиска активов Путина по всему миру". 

То есть Россию обозначили как врага и создали ведомство по постоянной борьбе с нею. Персонализировали Лидера своего врага - Владимира Путина. Против него идёт вся атака. Это, кроме того, что борьба с Россией является постоянной задачей всех американских ведомств, от Минфина до Пентагона, все 12 месяцев в году. Тут форма войны – санкции.  В этом задача нового ведомства. Американцы – народ системный, и всё решают системно. Есть функция управления – есть под неё структура.

Любой процесс – это цели и пакет решаемых задач по достижению этой цели. Американцы создали структуру для решения нескольких задач по ведению войны с Россией посредством механизма санкций как одного из средств войны – НАТО и СМИ никто со счетов не сбрасывал.

США и Британия увязывают в единый пакет требования к России. Или Россия пускает на свои заводы, которые выберут англосаксы, так называемую "инспекцию ООН", которая ищет следы производства химического оружия, либо через 90 дней вступают в силу санкции. И тогда полная и безоговорочная изоляция России в мире.  В чём тут смысл?

На самом деле это выбор без выбора. Это разведка боем. Если Россия пустит инспекцию, это означает, что она уступила давлению, и его надо наращивать дальше, потому что это сработало. Нам выдвинут десять новых ультиматумов. Комиссия "инспекторов ООН", даже если её приведут на Урюпинский хлебозавод, найдёт там белое порошкообразное вещество, "хайли лайкли" напоминающее отравляющее средство, и потребует расширить допуск к другим заводам, собирая попутно нужную развединформацию и параллельно выставляя обвинительные приговоры, образцы которых уже напечатаны и разосланы членам инспекции. То есть по результатам инспекции Россия в любом случае получит изоляцию, оправданную приговором комиссии.

Если Россия никого никуда не пустит, она получит ту же изоляцию, но уже за то, что не пустила инспекцию и тем самым поставила себя вне мирового сообщества. Спонсор терроризма и всё прочее уже обозначено.

Параллельно идёт мощнейшая компания по поиску "путинских сокровищ": замков, кладов сундуков с пиастрами, фотографий с самолётов каких-то вилл, виноградников, копий банковских чеков с выделенными фломастером цифрами и названиями отделений банков, доверенностей третьих лиц на других третьих лиц. Какие-то фото растерянных поваров и удивлённых виолончелистов. Два месяца такой истерики – и все будут уверены, что Путин богаче Ротшильда. Ложек, правда, не наши, но осадок остался. Аргумент простой - "об этом все знают". Одним словом - "хайли лайкли".

Манера переговорного поведения в данном случае со стороны США - это "Терминатор". Такой персонаж с железной головой, бить по которой бесполезно. Стиль поведения - наезд. Ультиматум. Силовая модель. Есть определённые манипуляционные стратегии, разрушающие эту модель, но если оппонент хочет именно драться, а не вести переговоры, он будет именно драться и идти к драке. И ничего вы с этим не поделаете.

А хотят ли "американские" войны, в отличие от русских, которые, как известно, войны никогда не хотят? Посмотрим на говорящие головы американского правящего класса. Они озвучивают "городу и миру" то, что хочет донести до всеобщего сведения этот класс.

Есть два классика жанра, известных широкой публике (прочие известны меньше) - это Збигнев Бжезинский и Джордж Фридман, глава компании "Стратфор", известного пропагандистского центра, оформленного под аналитический. И если Бжезинского все, так или иначе, читали, хотя бы в виде пары-тройки известных цитат, то о работах Фридмана известно меньше, чем о нём самом. А тут есть над чем задуматься.

В 90-е годы у Фридмана вышла довольно интересная книга под названием "Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века". В ней сформулированы все прозрения американского истеблишмента в отношении России. И все их истинные намерения, проявление которых мы видим сейчас. Слово автору:

"Сложилось мнение, что холодная война разрешила русский вопрос, но это всего лишь впечатление. ... Принимая во внимание тот факт, что Россия не развалилась, можно уверенно сказать, что русский геополитический вопрос возникнет вновь. Учитывая, что Россия в настоящий момент вновь набирает энергию, можно предположить, что русский вопрос возникнет скорее раньше, чем позже. Этот будущий конфликт не будет повторением холодной войны, как Первая мировая война не была повторением наполеоновских войн. Но в этом конфликте будет поставлен фундаментальный русский вопрос: ЕСЛИ РОССИЯ - ЕДИНОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, ТО ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЕЁ ГРАНИЦЫ И КАКОВЫ ЕЁ ОТНОШЕНИЯ С СОСЕДЯМИ? Этот вопрос будет определять следующий крупный этап мировой истории, в период, предшествующий 2020 году".

То есть американской элитой чёрным по белому поставлен под сомнение принцип единства российского государства в его границах (Россия - единое национальное государство без всяких "если") и сформулирован вопрос, как Западу не допустить возвращения России  в её исторические границы. Всем способами, вплоть до военных. Вот так и никак иначе.

"Война США с исламским миром уже заканчивается, и новый конфликт не за горами. Россия восстанавливает свою прежнюю сферу влияния и неизбежно вступит в противоречие с интересами США. Русские будут продвигаться на запад по территории Восточно-Европейской равнины. Когда Россия вновь окрепнет, она столкнется с контролируемым США НАТО в трех прибалтийских государствах — Эстонии, Латвии и Литве, а также в Польше. В начале XXI в. будут и другие источники разногласий, но именно эта новая холодная война приведет к появлению горячих точек после окончания войны между США и мусульманами.

Россия обязательно попытается вновь установить свои порядки, а США обязательно попытаются этому помешать. Но, в конечном счете, Россия не сможет победить. Ее глубокие внутренние проблемы, стремительно сокращающееся население и плохая инфраструктура в итоге делают надежды России на долговременное существование призрачными. И вторая холодная война, не такая страшная и гораздо менее глобальная, чем первая, закончится схожим образом – падением России".

Стоит отбросить аргументационную часть в силу её явной пропагандистской предвзятости, и обратиться к части констатирующей. Эти констатации очень трезвые.

Американский правящий класс прекрасно понимает, что Россия никогда не смирится с фактом своей ослабленности и потерей влияния на исторических территориях. Россия непременно однажды окрепнет и приложит все силы, чтобы вернуть утраченное. И тут она должна наткнуться на позиции НАТО и объединённого Запада, который должен не допустить усиления России.

Далее Фридман приводит мнение правящих кругов США по китайской угрозе:

"Многие люди предсказывают, что основным претендентом на место США будет Китай, а не Россия. Я не согласен с этим мнением по трем причинам. Во-первых, если внимательно посмотреть на карту Китая, видно, что он находится в довольно изолированном положении, на севере гранича с Сибирью, а на юге – с Гималаями и покрытыми джунглями территориями. Если также учесть, что большинство населения проживает в восточной части страны, становится очевидно, что Китаю будет не так-то просто расширять свои границы.

Во-вторых, Китай уже много веков не является крупной морской державой, а создание флота подразумевает не только строительство кораблей, но и подготовку квалифицированных и опытных моряков, на что уйдет много лет.

В-третьих, есть более веская причина не беспокоиться по поводу Китая, так как этой стране свойственна хроническая нестабильность. Каждый раз, когда Китай открывает свои границы внешнему миру, прибрежные районы начинают процветать, но подавляющее большинство китайцев, живущих в глубине страны, по-прежнему прозябают в нищете, что и выливается в напряженность, конфликты и нестабильность.

В силу этого решения в сфере экономики принимаются по политическим мотивам, что делает их неэффективными и способствует росту коррупции. Это не первый раз, когда Китай открывает внутренний рынок для иностранной торговли, и не последний, когда в результате подобного шага он приходит в нестабильное состояние. И, безусловно, в его истории не в последний раз появляется такая фигура, как Мао Цзэдун, чтобы изолировать страну от окружающего мира, сделать всех одинаково богатыми (или одинаково бедными) и начать цикл заново.

Некоторые люди полагают, что мировые тенденции, наметившиеся в последние 30 лет, будут существовать в течение неопределенного времени. Я думаю, что в наступающем десятилетии китайский цикл перейдет на свою следующую и неизбежную стадию. А США, для которых Китай вовсе не является соперником, будут стараться ему помогать и удерживать от распада, чтобы сохранить его в качестве противовеса России. Нынешний динамичный рост экономики Китая не перейдет в долгосрочный успех".

Здесь так же абсолютно прямо заявлено: для США не Китай, а именно Россия является приоритетом №1 и главным политическим врагом, уничтожение которого является главнейшей исторической задачей. Пока Россия существует даже в своих нынешних усечённых границах, США не могут жить спокойно. Само существование России угрожает США нетерпимым образом.

Отдельно хочу обратить внимание на вот эти слова Фридмана: "Учитывая, что Россия в настоящий момент вновь набирает энергию". Во-первых, это мнение хоть и ангажированного, но достаточно профессионального аналитика. И если наши враги считают, что при Владимире Путине Россия опасно для них стала набирать энергию, то всем внутрироссийским критикам Путина, отрицающим и высмеивающим усиление России под его правлением, очень стоит обратить внимание: Фридман с ними не согласен.  Он бы рад был согласиться, но не может. И потому встревожен сверх всякой меры.

Во-вторых, если для врагов факт усиления России стал страшной реальностью, то те, кто с этим на согласен, аналитиками быть не могут. Злопыхателями могут, а аналитиками нет. Их мнение учитывается на выборах, но никак не может  быть принято во внимание как адекватная оценка действительности. И это при всём при том, что проблем в России масса и некоторые из них закономерно (из-за либералов в правительстве) обостряются. Но многие и решаются – и это является основой для сохраняющейся внутренней стабильности, несмотря на проблемы.

Но главной проблемой России остаётся модернизационный скачок. Россия осуществляет его в условиях откровенной войны. Пока отсутствует обмен ударами армий. Всё прочее – в наличии.

Фридман пишет: "...В ответ США вторглись в исламский мир. Но страна не ставила перед собой цели победить. Было даже не ясно, что именно будет означать победу. Целью США было просто разрушить исламский мир и настроить входящие в него страны друг против друга, чтобы исламская империя больше никогда не возникла".

В отношении России преследуется такая же цель – просто разрушить Русский мир и настроить входящие в него центр и национальные окраины друг против друга, чтобы Российская империя больше никогда не возникла.

То есть США, затевая новый виток санкционной войны, ни в коем случае не блефуют и не торгуются. Блеф отличается от лжи тем, что ложь – это то, чего не может быть, а блеф на определённом этапе может и воплотиться. Весь вопрос лишь в том, где эта грань на самом деле. В этом всё дело. США не отступят - им некуда отступать. Они поняли роковую ошибку, когда недоразрушили Россию в 90-х. Кризисом глобального капитализма они сейчас загнаны в угол, как крыса. Силы для броска у них пока есть. Но пугает их то, что силы недавно разгромленной России прибывают, а силы недавно победивших США убывают.

Возвращение Крыма Россией показало, что торжество победы Запада оказалось ложным. Россия уже сделала шаг - вернула Крым. И Запад ничего не смог сделать! Если не взорвать Россию, следующий шаг последует в любой момент. И ещё один. Пока Россия не вернётся в границы СССР. И потому США действуют с крайней позиции силы. С позиции Терминатора. Поэтому они бьют по российским финансам и технологиям – самым уязвимым секторам, связанным либералами с Западом. Это расслабляющий удар. Он должен вызвать переворот. Дальше последует вторжение.

В прессе есть множество статей, где взвешиваются для России риски и опасности нового курса США. Так или иначе, они существуют, хотя и не фатальные. Однако пока никто не написал о том, в чём слабость именно позиции Терминатора для самих США. А она есть и она существенна. Основана она на двух моментах: во-первых, не прочитаны риски для такой позиции, и, во-вторых, не просчитаны потерянные возможности.

В России это осмыслил Путин. В США эти опасности осмыслил только Киссинджер и узкий круг его соратников. Но они сейчас в явном меньшинстве. Всё решают неоконы. Они не воспринимают эти два пункта и навязывают Америке свой курс. И этот курс – война. Это не попытка напугать или поторговаться. Это именно война на уничтожение государства противника. Она требует ответных мер военного характера. Прежде всего, настройки общества и командования на мышление военного времени.

Видимость мира закончена, и с каждым месяцем война будет идти по нарастающей. Скоро США вовсе перестанут считаться с наносимым себе ущербом. За это время в мире сложится широкая коалиция антиамериканских сил, основой этой коалиции станут БРИКС и ШОС. Добавятся Турция, Пакистан, Иран. Новые антиамериканские союзы начнут развивать внедолларовую торговлю, понимая, что им угрожает общая опасность. 

В любом случае, план США направлен только на то, что лишённые доступа к работающим банкоматам и валютным расчётам граждане России сметут власть и призовут либералов, которые и поделят Россию на несколько частей и навсегда решат русский вопрос в пользу Запада. Все нашествия на Русь за последнюю 1000 лет, с которыми приходили завоеватели, исходили из этой же идеи. И никогда их расчёты не оправдывались. И вот сейчас опять война, и опять с теми же надеждами. История, действительно, некоторых так ничему и не учит.

Халдей Александр

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эмоционально. Но судя по всему всё идёт к этому. Для правящих в США выход - ВОЙНА. А то что США давно не участвовали в большой войне, и не видели больших потерь на своей территории, атрофирует у нынешнего поколения как политиков, так и граждан страх, просто от не понимания что такое война, воспринимается на уровне компьютерных игр. Для России это понимание поддерживается ежегодно и парадом Победы, и Бессмертным полком. 

Судьбы миллионов граждан США их правителей не волнует от слова совсем. Для них важнее сброс долгов и гегемония, они для себя давно подготовили ухоронки. Или всем скопом с остатками ВС захватят к примеру Мексику. Местных отгеноцидят, не впревой.

Успеть бы полностью к часу Х модернезировать ядерную триаду. Что бы ни кто не ушёл обиженным.

Комментарии

Аватар пользователя КаЮК
КаЮК(5 лет 10 месяцев)

Рф сейчас это Франция 1940года. Патриотизма много в печати и т.д. Но:

1. Позиции страны в войне сильно зависят от элиты. Она определяет путь, за ней идут остальные. Элита-промышленники, инженеры, руководители-бюрократы, деятели искусства экзамен в Германии и СССР сдали на отлично. Во Франции-нет. Народ, солдатики могут быть готовы умереть за Россию-матушку, а вот элита-нет. Это про ПМВ. Это про Ротенбергов, Грефов и Чубайсов, а не про детей Фрунзе, Сталина, Хрущева. Правы те, кто говорят, что не за кого воевать. Лидеров нет, которые могут повести к победе. За Фюрера-к Великой Германии. За Сталина, к победе коммунизма.. Этого пути уже нет.. 

2. Есть другой путь к победе. Великая идея.. Византия стала христианской при Константине потому, что христиане стали эталоном мужества и стойкости. Их пример удержал от смерти страну Ромею-Византию еще на 1000лет. И мусульмане во главе с Магометом опять же.. В такой среде и военачальники и администраторы находятся и выдвигаются быстро. И берут власть в свои руки  .. Мы видим как этого боится элита, как ненавидит высокие идеи братства. И этого нет уже в России. Убито "примазином", европейским путем развития, правами отдельного человека. Мусульмане только сохранили идею братства всех мусульман перед Аллахом.  Может быть они и победят. Себя ради брата не пожалеют, чужих, конечно, тоже. А это путь к Победе.

3.  А больше как-то нечем объединить людей.. И тогда два бандита-власть, потому-что все остальные -поодиночке.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

1. Умирают за Родину, а не за детей Фрунзе-Сталина-Хрущева.

Кстати, вы в курсе где осели жёны-внучки-правнучки Сталина или того же Хрущева? В США)

2.  Великая идея - спасения Родины, Русского Народа.

3. У нас у всех есть идея, заветная мечта: отомстить ублюдочному Западу за всё, что они с нами сделали. Мы ничего не простили и не забыли. 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Перефразируя родного президента - а зачем нам типа Великая Россия, в которой нет места нам, её народу?? Россия без нас - это уже какая-то другая Россия, к нам - отношения не имеющая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Кстати, дети Фрунзе (Тимур Фрунзе), Сталина (Яков Сталин), Хрущёва (Леонид Хрущёв) на войне погибли. Так что за них не надо было никому умирать, они сами умерли за Родину. Да, можно туда же добавить Владимира Микояна.

Конспирологию про Леонирда Хрущёва рассматривать не будем - она не доказана ничем.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Не будем  конспироложествовать. Просто вспомним  про Сергея Хрущева. Просто вспомним  про  Свету Аллилуеву.  Просто  посмотрим на  Сванидзе.

Просто полюбуемся на   адвоката Мрака Фейкина.  Всплакнем на могилке  Шеварнадзе. Взглянем на  Михайлу Сергеича, который не смог отдать жизнь за Родину, предпочтя её просто продать за  копейки...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Это как-то умаляет гибель на поле боя тех, кого я выше упомянул ?

Так что давайте без пропагандонства и прочего слезовыжимания. Хотя, это у вас скорее пятиминутка гнева была. Давёж на эмоции.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ну вы ведь здесь, скопом, легко решаете,  что  детям нынешней  правящей элиты  следует  отбыть в Лондона . И отказываете им  в праве защищать Родину. Без тени сомнения.  Позвольте уж и мне напомнить, что люди сильно разные. Так , для равновесия.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Я что-то говорил про детей нынешней элиты ? Хоть слово ? И уж тем более кому-то в чем-то отказывал ?

Вот тому, кто про нынешнюю элиту писал и про ее детей писал, и отвечаете.

Аватар пользователя MiniPig
MiniPig(5 лет 11 месяцев)

Вот не надо за предательство тут затирать ! 

С какого перепуга я буду жизнь свою отдавать ? 

За своих детей я отдам , за своих родителей отдам . А за Родину - сами в военкомат в очередь выстраивайтесь ))) 

И логика моя проста - как ресурсы разворовывать  , за которые мой дед кровь проливал и бабушка в плену сидела ,  так это экономика , притом не просто разворовывать а поставлять их противнику за бусы . А когда противник решил вообще отнять эти ресурсы , что бы на бусы не тратиться - караул Родина в опасности ) Ага ага ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

можно подумать, что в случае нашей капитуляции ресурсы народу отдадут. тогда быстро станет ясно, что "сталинский трудодень был лучше гитлеровского грабежа", но может поздно оказаться.

Аватар пользователя марионетка мордера

yes

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Не надо путать,Божий дар,с яичницей.

Родина-это главное,все остальное суета проходящая.Решим со временем.Понятно,что найдутся желающие,откосить.И предлогов у них масса.

Но найдется для них у Родины, ,,ласковое и нежное" слово,,Надо".Не умеете,научим.Не хотите,заставим.

Судя по коментам в теме,одна из целей наших врагов,внести раскол,успешно реализуется.Не удивительно, если мы сами,не можем ответить,а чья это элита.

И на кого ,она работает.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Такие как ты ничего не отдают.  Сами отдаются.  Цена, как правило , не шибко велика. Ничтожна, прямо сказать...

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

О, воен РОА детектед!

Будешь вместе с  зольдатен НАТО освобождать Расею от воровской власти? Молодец!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Stazis
Stazis(12 лет 4 месяца)

"Многие скептики говорят: нынешний народ – не тот, что был в СССР. Гнилой народец. С тем можно было  войну выиграть, с этим нельзя. Это не так. Это замена реальности пропагандистскими штампами." 

Замена реальности еще и в том, что сейчас как то не афишируется, что имеет место диктатура буржуазии и капитала, а тогда была диктатура пролетариата. Люди воевали за ценности общества, а не отдельно взятых ее представителей, обогатившихся за счет остальных. 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Замена реальности еще и в том, что сейчас как то не афишируется, что имеет место диктатура буржуазии и капитала, а тогда была диктатура пролетариата. Люди воевали за ценности общества, а не отдельно взятых ее представителей, обогатившихся за счет остальных. 

"Диктатура пролетариата" - лишь короткий отрезок нашей многовековой истории с неисчислимым количеством войн! Россия минимум тысячу лет существовала до красных, почему все про это забывают?! Или большевикам неприятно про это вспоминать, вся их "исключительность" сразу меркнет?)

А как тысячу лет до этого умирали, при князьях-царях? Даже крепостные шли на смерть!

Кто собрал русские княжества в огромную Империю? Кто победил ту же Орду, тевтонцев, поляков и прочих врагов? А разве не простые крепостные разгромили Наполеона и всю Европу пинками гоняли?

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Тысячу лет назад - власть не была отделена от народа. Бояре Грозного, дворяне Петра - они простите бабло к врагам не переводили, частью вражьей элиты стать не пытались, Родину на яхты да дворцы за кордоном не меняли.. Под дудку супостата не плясали. Дворянин - он на службе государевой кровь проливать обязан был пожизненно. А вот как примерно с начала XIX века наша верхушка на Запад потянулась, грабя свой народ и открыто держа его за быдло - так, собственно, все победы-то и кончились... А завершилось всё это - в 1917-м, когда оборзевшую верхушку народ тупо выпили. И сейчас - всё к тому и идёт, ибо история - увы, повторяется.. Ибо наша типа элита - отнюдь нашей не является..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes(7 лет 8 месяцев)

Завершилось в 1917, а когда снова началось?

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Тысячу лет назад - власть не была отделена от народа. Бояре Грозного, дворяне Петра - они простите бабло к врагам не переводили, частью вражьей элиты стать не пытались, Родину на яхты да дворцы за кордоном не меняли

А разве просто так Иван Грозный устроил 37 год среди бояр? Может бояре зажрались, думали лишь о своём богатстве и власти, а не об интересах государства? 

Дворяне Петра не хотели стать Западом и не спускали сотни тысяч на дворцы? Не смешите. 

вот как примерно с начала XIX века наша верхушка на Запад потянулась, грабя свой народ и открыто держа его за быдло - так, собственно, все победы-то и кончились

Кстати, не с Петра ли русская аристократия на Запад потянулась? Впрочем это не мешало им строить и расширять Империю русских.

Да мы вплоть до русско-японской войны хорошо воевали. И даже проигранная Крымская война - лишь один эпизод, поражение на одном из фронтов тогдашней мировой войны на границах Империи русских. В целом войну против тогдашнего коллективного Запада мы выиграли.

А завершилось всё это - в 1917-м, когда оборзевшую верхушку народ тупо выпили

В 1917 году под видом революционный сброд со всего мира выпиливал... русский народ. До сих пор оправиться не можем.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Я потому и писал - интересы ЧАСТИЧНО совпадали! Когда не совпадали и представители верхов начинали борзеть - их тут же выпиливали.. Потом - перестали, со всеми вытекающими..

 

Ой, не смешите меня! Можно подумать - у большевиков был хотя бы мизерный шанс победить, если бы за ними не стоял народ! Ага - типа международный сброд победил и белых, и интервентов, и всяких нациков, и бандитов всех мастей - и всё это исключительно против народной воли! Ну-ну.. Чем-то напоминает тезис о победе народа в Отечественной вопреки стараниям кровавого Сталина и компартии.. Гы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Победил русский народ. Большевики лишь использовали русскую силу. Причем сначала совместными усилиями революционеры не одно десятилетие ушатывали Империю, а потом предложили спасать гибнущую Родину выбирая между сортами зла. Вы на хрена работали на развал величайшей Империи русских, а потом с революционным сбродом со всей Европы устроили русским красный террор? Даже с Америки революционеры приплыли. 

И если уж пошло на то, то уберегли остатки России русские офицеры и Генштаб, которые отбросив идеологические разногласия, работали над спасением того, что ещё можно спасти. Многих из них потом "выпилили" в благодарность. Особенно нерусский революционный сброд постарался в своей благодарности.

Хрен бы красные победили без русских офицеров и русского народа, которому которому пришлось выбирать между сортами зла.

Сначала подожгли дом - разрушили Империю Русских, убили миллионы людей и потом ещё, и хвастаются этим. Не разваливай десятилетиями Империю на деньги Запада, не было бы поражения в той войне, развала страны, интервенции и т.д. 

И ведь Союз вы точно так же ушатали! Это вашим партноменклатурам захотелось сладко жить и пошло-поехало. Так вы ещё и усугубили ситуацию, наплодив республик в борьбе с великорусским шовинизмом. За одну дерусификацию вас надо на веки проклять. Мы многое никогда уже не сможем исправить и кровью харкать прийдётся даже нашим детям. Или скажите что это не красные разорвали на части историческую Россию, нарезав республик с насильственной дерусификацией?! При царях, между прочим, с этим боролись!

 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Прекратите идиотничать - ну какое отношение имели большевики к краху империи Романовых??? И можно подумать - все погибшие в гражданскую исключительно на совести красных. Угу..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Stazis
Stazis(12 лет 4 месяца)

Да вы практически тут "Ледокол" цитируете и Солженицына. 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Да вы практически тут "Ледокол" цитируете и Солженицына. 

Полная чушь, особенно на счёт "Ледокола". Пропагандисткие работы написанные иностранными спецслужбами во времена холодной войны.

Но то что новая власть насаждалась огнём и мечем - факт. Иначе просто не могло быть, с несогласными, которых хватало, надо было что-то делать. В лучшем случае срок и лагеря за антисоветчину. А разве люди обязаны были признавать красных и подчиняться их новой власти? Но ведь заставляли и явно не одним лишь добрым словом. Как ломали русский народ можете вживую посмотреть на примере соседей. Только тогда всё намного кровавей было. 

А сколько людей расстреляли, особенно в первые годы все эти " Розы Землячки"? Да просто вспомните с какой легкостью в любом фильме про революцию убивали "белых". А что их жалеть, враги же. Думаете в реальности было иначе? Правда все они наши люди, из-за государственного переворота оказавшиеся по разные стороны баррикад, но разве инородцам жалко русских?

А разве можно отрицать раздел исторической России на нацреспублики и насильственную дерусификацию в борьбе с великорусским шовинизмом?


А то что борцы с царизмом, капитализмом и т.д. десятилетиями сидели по заграницам Швейцариям-Британиям и неплохо жили, разве этого не было? И ведь что интересно, местным буржуям они не мешали, наоборот подкармливались. Наверное потому что эти революционеры-террористы готовились против глобального конкурента - России?

В.И.Ленин: Из всех мест моего скитания я бы выбрал Лондон или Женеву, если бы оба не были так далеко. Женева особенно хороша общей культурностью и чрезвычайными удобствами жизни. 

Если откинуть красную пропаганду, окажется, что протестанты вынесли континентальные европейские империи и фактически весь двадцатый век - время их гегемонии. Причем если с европейцами обошлись относительно цивилизованно, то с русскими расправлялись очень кроваво, уничтожая Народ, Историю, Веру.

Аватар пользователя Stazis
Stazis(12 лет 4 месяца)

"А разве люди обязаны были признавать красных и подчиняться их новой власти?" - уже этой фразы достаточно, чтобы определить, что вы либо живете в параллельной вселенной, либо работаете на грант. Как вы не поймете, что в раннем СССР была народная власть- власть большинства. Вы этого органически, похоже, понять не способны.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

"В раннем СССР  была  народная власть  - власть большинства".  - уже это выдает  некоторую ограниченность  вашего взгляда  на Историю, Stazis.

Я бы назвал это упоротостью... Она позволяет не заметить, что  в раннем СССР "большинством" уверенно манипулировали  международные авантюристы, которые рассматривали  "большинство", как топливо для разжигания Мировой Революции. О чем честно поведал один из "народных властителей" Лейба Давидыч Бронштейн (Троцкий). Коего "большинство" не выбирало во  властители. Сам прискакал на кривых волосатых ногах.

С соратниками - Черным Янкелем, Радеком и прочими Бела Кунами и Рудзутаками - чисто русскими людьми. Косточками народными.

Измордованный гражданской войной  и  нехилой  резней, спровоцированной этими "властителями", народ стал простым "большинством". Легко управляемым  этой сволочней.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А разве не простые крепостные разгромили Наполеона и всю Европу пинками гоняли?

А потом меньше чем через сто лет потомки этих же крепостных крестьян пинками погнали зажравшихся родных помещиков. И был опыт у народа попытки построения социально-справедливого общества. Опыт у народа остался, пусть и частично негативный. Нет теперь крепостных. Во всяком случае, в том понимании, которое использовалось во времена войны с Наполеоном.

Показуха и воровство в японскую заложило глубоко в сознание солдат и всего народа возможность преднамеренного или не преднамеренного предательства со стороны высшего руководства. Потом это горько аукнулось царской семье в первую мировую. Но кто это теперь помнит...

 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

А может тогдашние либерасты и революционеры всех мастей немало постарались? Так называемая либеральная интеллигенция открыто радовалась поражением русской армии, слало поздравления японскому Императору, что само собой не прибавляло патриотизма. Кстати и тогда тоже немалые деньги тратились на пропаганду против России. А революционеры-террористы, большевички, народовольцы и т.д., разве они не подрывали основы государства десятилетиями? Одно убийство Александра-Освободителя чего стоит.  Причем, что меня всегда удивляло, эти борцы с русским империализмом, капитализмом и шовинизмом прекрасно жили, сладко ели в таких же капиталистических, империалистических странах, главное быть против России. Десятилетиями жили, готовили "гусскую революцию".

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ну так революционеры старались ещё со времен декабристов народу голову морочить, но выходило скверно. Вот почему народ стал их слушать и поверил им после японской, вот этот вопрос действительно заслуживает внимания.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 10 месяцев)

Россия минимум тысячу лет существовала до красных, почему все про это забывают?!

Так дворяне и воевали за свое добро.  

 Даже крепостные шли на смерть!

Так куда же им было идти? На каторгу за бегство или на смерть, выбор был не большой, они были рабы.

Не нужно теплое с мокрым сравнивать 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Собственно - свою власть властьимущие защищать и должны. Так - было почти всю историю человечества. Если ты скажем феодал - вот иди и воюй за свой феод, а крестьянину - ему до пейджера кто там над ним синьором будет. Когда была диктатура пролетариата, а им было подавляющее большинство населения - пролетариат за свою власть и дрался, со всеми вытекающими отсюда результатами. Народ. понимающий за что он сражается - непобедим, что мы и доказали в 45-м. Сейчас же - власть капиталистов, всё в стране - принадлежит им. А нас - с каждым годом только всё больше гнобят. Ну вот тогда нехай буржуи за своё добро и свою власть и сражаются - мы-то тут причём? Нашу страну - они украли в 91-м...

 

Верните Советскую власть и народную собственность - будут и очереди в военкоматы. Будет и массовый героизм, будет и Победа. Иначе - всё пойдёт примерно как в ПМВ. Когда армия тупо разошлась по домам, напрочь утратив понимание за что она должна сражаться и умирать. Только на этот раз - большевики могут и не суметь снова вытащить страну из кап.дерьма...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Надо меру знать в красной пропаганде.

Борьба против Ига, против поляков или того же Наполеона, она разве была не народной?

Битва Руси на Куликовом поле, народное ополчение Минина и Пожарского, отряды из крестьян-крепостных! пускавшие кровь французам Бонапарта, разве этого не было?!

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Ещё раз - тогда интересы верхов в значительной части совпадали с народными, и сами верхи - принимали активнейшее участие в отстаивании этих интересов. Не гнушаясь свою кровушку за них проливать.. Сейчас - ситуация кардинально противоположна. И интересы наши не совпадают ну вот совсем, и воевать они хотят заставить нас, сами предпочитая отсиживаться по заграницам.. Как думаете - случись реально заварушка, много буржуев своих сыновей воевать-то пошлют? Ась? Вот то-то же...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

А что сейчас поменялось? Мы будем точно так же воевать за Родину, за жизнь Русского народа. Причём тут буржуи?! В конце концов и среди буржуев найдутся те кто пошлёт на смерть своих детей. Сыновья генералов точно будут гибнуть вместе с остальными, вспомните хотя бы чеченские войны.

Воюют не за элиты, а за Родину.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

А вы уверенны, с кем конкретно надо воевать за жизнь русского народа? А то пока - похоже на его жизнь-то покушаются в основном совсем другие персонажи.. Особенно судя по последним инициативам...

 

Насчёт буржуйских отпрысков - самому-то не смешно? Щаз - на фронт они потянулись, ага...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А то пока - похоже на его жизнь-то покушаются в основном совсем другие персонажи..

Для вас кошелек - это жизнь? Тогда вам все равно не выжить.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

А вы умеете жить  в нонешнем мире без денег? Не поделитесь рецептиком?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Вот проблема.. Вербуетесь в армию: стол, снабжение - за казенный счет. Вообще деньги не нужны. 

Второй вариант - уходите в тайгу, на подножный корм. Опять деньги не нужны.

Тем более, что от граждан, в общем-то, и не собирается требовать отдать все деньги. 

Но основных вариантов два: или отдать деньги своим, или - чужим. Но отдать все равно придется. Причем чужие даже стесняться не будут в своих требованиях. Вот и весь выбор, для таких, как вы.

 

 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Мля - можно подумать типа свои - шибко стесняются в своих требованиях! Уж извините - оставить людей в наглую фактически без пенсий способна только лютая вражина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А разве пенсии - единственный источник дохода? 

Чужие - еще и работу отнимут, и никакой социалкой вообще озабочиваться не станут. 

 

Собственно, об этом надо было думать 30 лет назад, а не вестись на обецанки… Но после 90х, когда пенсия так и осталась советской, а вот цены вдруг стали мировыми - все немножко не так страшно выглядит теперь. 

Аватар пользователя Stazis
Stazis(12 лет 4 месяца)

"Верните Советскую власть и народную собственность - будут и очереди в военкоматы. Будет и массовый героизм, будет и Победа. Иначе - всё пойдёт примерно как в ПМВ. Когда армия тупо разошлась по домам, напрочь утратив понимание за что она должна сражаться и умирать. Только на этот раз - большевики могут и не суметь снова вытащить страну из кап.дерьма..."

Полностью согласен. Опасения те же...

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Народ никогда не сражался за кап. или соц.  Он всегда понимал - не устоим, не спасем  Родину, придут Чужие. И государства, которое строили предки тысячу лет исчезнет. Только  распоследняя баранва искренне полагает, что для выведения  крыс из  дома, который  строил еще отец, совершенно необходимо этот дом спалить дотла.

Спалили  дважды за сто лет - в 1917 и 1991-м.   И снова какие-то  Паули носятся с  бензином и спичками...

Аватар пользователя Лес32
Лес32(8 лет 8 месяцев)

". А то что США давно не участвовали в большой войне"-те кто развязывают войны обычно отсиживаются в "нейтральной" Швейцарии им на сшс глубоко плевать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Ничо так дискуссия развернулась

Балаболы. 😀

Хоть одну рожу из вас бы увидеть в окопе.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

в окопе-то что делать ? поговорят стратегические ракетные силы. если кто выживет, то им тоже не до окопов будет, надо полагать.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Вы такой наивный. Прям как Горбачов. Кто будет пулять большими ракетами? Тогда ведь прибыли не будет. Ну вы чо.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

а чем пульнут ?

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Ну как чем. Санкцией

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

в конце концов перейдет в горячую фазу. всякому терпению есть предел.

Страницы