Россия - эффектная страна, по Матфею

Аватар пользователя Bruno

Вероятность дожить до 65 лет относится к гипотетической группе новорожденных с учетом текущих показателей смертности для соответствующих возрастных диапазонов. Это определение очень похоже на определение показателя ожидаемой продолжительности жизни, но последний не учитывает толщину хвостов распределения. А вероятность дожития - учитывает.

   Так, вероятность для мужчин дожить до 65 лет в РФ в 2016 году кое-как достигла значений 1987 года и составила 57,2% (по данным Всемирного банка). Почему же динамика ожидаемой продолжительности жизни, которая не сильно отстаёт от других стран, так отличается от динамики вероятности дожить до 65 лет? Следите за "руками": 

   В каком-то году в стране А родилось 1000 человек. Из них 500 умерли в возрасте 60 лет, а другие 500 - в возрасте 80 лет. Если бы на момент их рождения оценки ожидаемой продолжительности жизни совпали с реальностью, то ожидаемая продолжительность жизни для этой группы составила бы 70 лет.

   В том же году в стране Б родилось 1000 человек. Из них 500 умерли в 68 лет, а другие 500 - в возрасте 72 года. Для этой группы из другой страны ожидаемая продолжительность жизни составила бы те же самые 70 лет. Но только в стране А вероятность дожить до 65 лет равнялась 50%, а в стране Б - 100%. 

   Тот факт, что ожидаемая продолжительность жизни в РФ растёт и превышает советский уровень, а вероятность дожить до 65 лет топчется на месте, объясняется эффектом Матфея, который гласит, что хорошие будут жить ещё лучше, а нехорошие - ещё хуже.

   Данный эффект проявляется, пожалуй, во всех аспектах жизни общества. Его можно было бы сделать девизом страны (присовокупив к нему морализаторскую фразу "А на какой стороне ты?") и выбить его где-нибудь на государственном гербе. Надо подумать о публикации такой инициативы на РОИ.

 

   Ещё раз, крупным планом, для тех, кому лень ходить по ссылкам:

 

   Вероятность мужчинам дожить до 65 лет в разных странах

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ответ раз­де­лу "Хро­ни­ки 3-й ми­ро­вой":

Тезис "ве­ро­ят­ность дожить до 65 лет топ­чет­ся на месте," нужно рас­смат­ри­вать в кон­тек­сте всего пред­ло­же­ния. От­но­си­тель­но со­вет­ско­го уровня по­ка­за­тель не вырос ни­сколь­ко. От­но­си­тель­но 2002 года - да, растёт. Пусть не лучше, чем в Анголе, но растёт. Но то, что до 2002 года у нас всё было на­мно­го хуже, чем сейчас - это и так оче­вид­но, не вижу смысла за­ост­рять на этом вни­ма­ние. А вот как об­сто­ят дела от­но­си­тель­но со­вет­ско­го пе­ри­о­да - это уже го­раз­до менее оче­вид­но, по­это­му я и взял его для срав­не­ния.

А теперь во­про­сы автору раз­де­ла: Где вы уви­де­ли слово "пенсия"? Где вы уви­де­ли оценки, на­ме­ка­ю­щие на "ужас-ужас"? Почему вы решили, что я при­зы­ваю бо­ять­ся социал-дар­ви­низ­ма? Лишь за кон­ста­та­цию оного? Многие, на­при­мер Mamommot, не счи­та­ют его чем-то плохим, а на­о­бо­рот счи­та­ют, что чем меньше будет ли­чи­нок, тем лучше будет для России.

Ваш ком­мен­та­рий от­но­сит­ся к го­ло­сам в вашей же голове, а не к за­мет­ке.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Надоел пенсио-срач. Начинаю публичное разоблачение очередного бреда.

Тот факт, что ожидаемая продолжительность жизни в РФ растёт и превышает советский уровень, а вероятность дожить до 65 лет топчется на месте, объясняется эффектом Матфея, который гласит, что хорошие будут жить ещё лучше, а нехорошие - ещё хуже.

Тезис не продемонстрирован примерами выше (они о другом) и неочевиден.

Здравый смысл говорит, что если ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ  показатели НЕ УХУДШАЮТСЯ, а некоторые даже растут - это ХОРОШО. А преподносится как "власть плохая, дифферциация растёт, ужас-ужас". 

Хуже этого, подчёркнутый отрывок, судя по графику - прямая и ничем не прикрытая ложь. 

ФОРМАЛЬНЫЙ ВЫВОД:  Статья - высер и русофобская пропаганда. Внимательней, камрады.

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Да ладно, хуже чем в Индии?

Не верю.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Зато лучше, чем в Анголе.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

но Ангола продолжительное время прогрессирует)

Аватар пользователя Тот самый Вуглускр

В индии климат лучше

хотя методики расчета надо посмотреть внимательнее

Комментарий администрации:  
*** Отключен (очередной клон Панды-Винни) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Средняя продолжительность жизни в Индии 68.35 лет

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

А если подсчитать по всем кастам? Шудр явно не считают, а их более трети!

 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

полагаю в Индии просто ни кто бедняков не считает

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ваще-то они живучие, потому как приспособленные. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Конечно, там 300 млн вообще без паспортов. Чего их считать и главное как?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вот самая распространенная реакция. Недавно спорил тут на АШ, приводил данные ВОЗ. Да, такие вот факты, смертность среди мужиков в самых продуктивных возрастах 16-60 в РФ выше чем в Индии, Индонезии и прочих бандустанах.

В общем дошли до светлого будущего капитализма.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

И как думаете почему?

Дело в ВОСПИТАНИИ, которое родители переложили на организации, а уж они "воспитают" то, что им укажут сверху, для максимальной эффективности экономики. Но не забывайте про эксплуатацию колоний - этот профит тоже продлевает жизнь.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Какие колонии Китай эксплуатирует?

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Базовый менталитет.

Россияне всё-таки увязли в традиционном христианском менталитете. Очищение через страдание: "Страдай - и очищайся!" - следствие принадлежности к авраамическим религиям. Страх перед Богом - основной стимул делать хоть что-нибудь хорошо в иудаизме. Про ислам и не говорю.

Китайские буддизм и конфуцианство, а также индийские буддизм, кришнаизм и вайшнавизм - религии дхармические, там изначально другой принцип: жизнь - это цепь перерождений, если грешишь, т.е. поддаёшься эмоциям, злоупотребляешь веществами, не уважаешь родителей, то переродишься только в низшее существо. Чтобы переродиться в существо высшее, надо отринуть радости(!) и страдания(естественно!) и стать вообще чотким и ровным и тогда ты станешь на шаг ближе к нирване, где пребудешь в полном освобождении от эмоций (будущий Будда Гаутама жил лет на 600 раньше Христа, происходил из состоятельной семьи, ради просветления послал к херам семью(!)).

Страдание - это стресс, Чортовы гормоны кортизол и адреналин, которые заставляют нас расходовать ресурсы человеческого тела, отсюда инсульты, инфаркты и прочие нехорошие дела. Резкие перепады атмосферного давления, уличной температуры - аналогично, они провоцируют организм на ответные действия, так что тот не всегда могут выдержать.

Отсутствие страдания - это отсутствие стресса. Это то самое стремление к нирване и возможность организма работать на холостом ходу. Расходуя свои конечные ресурсы по минимуму. 

У вас есть еще сомнения, почему в Индии и Китае живут дольше?

Аватар пользователя Спящий медведь

"Страдай - и очищайся!"

Посылай... - и очищайся!   Живу так десяток лет, положительный эффект налицо. 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Смотреть надо по эпикризу. От чего умер, куда умер, и куда и сколько налицо.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

К доктору сходите, профильному. Найдёт много любопытного.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Большим пенсиям, на самоокупаемости ПФР, быть? Для здоровых и больших людей.

Но если все займутся своим здоровьем, то не бытьfrown

Аватар пользователя Hoggard
Hoggard(6 лет 1 месяц)

Как говорится, у всех у нас вероятность дожить до 65 лет равна 50%: или доживем, или не оживем)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Не у всех. У тех, кому >65, вероятность 100%

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Таки да, чуть больше 50%

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Не у всех, а у каждого

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

С 2000 года растет. Как только начали избавляться от советской медицины, благодаря которой падение идет с 65 года

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

В 1965 году было выше чем в 1987?

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

да, по крайней мере не меньше, при том что в нормальных странах росла

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А вот это типичный АНТИСОВЕТСКИЙ высер, ещё один маленький (и вполне возможно, оплаченный) пинок в целях расколоть наше общество. 

Ну и ложь, кстати. До 1985 СССР вполне себе фурычил. 

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

Фурычил, только с 62 года люди жили все меньше и меньше

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну так всем известно, кто спаивал народ, отдал Крым хохлам, угробил частное с/х и пихал кукурузу на севера... 

Сталина на нас нет. Как ВОЖДЬ ушёл, всё стало разваливаться.

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

Потому что вождь не позаботился о наследовании курса. Ему плевать было что будет после него.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну не знаю. Имхо всё печальней: мы оказались недостойны его. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А теперь вот такие как ты мечтают чтоб им и Путин сопли вытирал и лампочки в подъездах менял, ментальные иждивенцы.

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

Ну ты сравнил, поменять лампочку и поменять лидера страны, с мозгами все в порядке? Тем более в совке где расстреляют не моргнув и глазом. Сам то поди герой пошел бы хрущева свергать да?)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

При чём тут вообще свержение кого-то?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Был спад из-за Хрущевского передела, и из-за последствий ВОВ(свинец в почве и ухудшение генетики - в войнах погибали из числа лучших, а некомбатанты - размножались в тылу, вот и результат!)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

погибали из числа лучших

Да. Вечная память. 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

чушь порите,

В 1990 году средняя продолжительность жизни 69.19 лет. 

В 1962 - 68.75

http://www.statdata.ru/spg_russia_ussr

В 2005 для сравнения - 65.3

В 2009 - 68.67

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 5 месяцев)

За тридцать лет выросла на 0,3 года? Тото нас африка обогнала

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

чушь порите,  В 1990 году сред­няя про­дол­жи­тель­ность жизни 69.19 лет.  В 1962 - 68.75

Социалистическая медицина была самой худшей в мире, особенно в России, поскольку коммунисты устраивали русским геноцид. 40 лет 1964-2004 показатели ОПЖ падали. 

Как только страна избавлялась от социалистической медицины Первая Польша , последняя Белорусь. ОПЖ сразу начинала расти. 

 

С 2004 по по настоящее время идет взрывной рост ОПЖ, как при Сталине и Хрущеве от антибиотиков.

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Кстати да, интересная тема. Что такое внедрили неотроцкисты в советскую медицину, что имел место подобный эффект? Это ведь было нечто сходное с разгоном системы МТС, огосударствлением артелей и тому подобными мерами этих упырей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Дело там не в советской медицине, а в спаивании населения в позднем совке и с соответствующими последствиями..

Кстати, отсюда и возраст 55/60. Тупо некуда было народ трудоустраивать в "стране полностью победившей безработицу". Выпихнуть на пенсию за половину-40% средней з/п по старне выгоднее, чем содержать полноценные рабочие места.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

ФОРМАЛЬНЫЙ ВЫВОД:  Статья - высер и русофобская пропаганда. Внимательней, камрады.

Отчего вам так не нравится правда? Где в статье наврали или сманипулировали?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я считаю, что описал логическую цепочку, в чём вопрос-то?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Если сравнить с другими графиками, то да, топчется на месте, начало и конец графика на одном уровне. У других графиков не на одном уровне...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Как обычно Китай поражает.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Особенно когда ты узнаешь, какая доля китайского населения вообще ни в какую статистику не попадает. Собственно именно это "неучтённое" китайское село и стало одним из столпов "чуда".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Так РАЗНЫЕ же периоды. Мы каждые 10-20 лет перерождаемся во что-то новое, вот график и пляшет. 

При ТЕКУЩЕЙ АДМИНИСИРАЦИИ всё ок, поэтому тезис лжив. 

Более того, до этого столь сильный и мощный рост в России был лишь при Сталине и чуть после него, по инерции.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вот и не ясно что будет после ухода ВВП, ибо кодла его окружающая не особо отличается человеколюбием.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Смотрим на график. Тренд на падение вероятности сформировался в конце 1960-ых, небольшой выброс - в 80-ые, думаю, синхронно с антиалкогольной кампанией, которая сильно улучшила здоровье русских по многим параметрам.

Перелом тренда - приход ВВП. Текущая власть России работает на улучшение здоровья граждан всех возрастов. Если сравнить процент доживающих до пенсионного возраста с ситуацией в 1998-ом, то текущая ситуация ощутимо лучше даже с учетом пенсионной реформы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Статья - ложь и пропаганда, см комментарий редакции "Хроники 3 мировой".

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

....Нещитово! На графике отсутствут велики! Интересно, как у них? Особенно в районе Солсбери? А так же среди беглых олигархов?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Чтобы это узнать - достаточно включить телевизор, когда идёт передача "Вести недели".

Страницы