Новые изыски пропагандистов, или версия о том, почему в ПФР не хватает денег от Александра Запольских

Аватар пользователя maxwells demon

По мере того как очередная набрасываемая сторонниками пенсионной реформы в РФ версия её срочной необходимости в ходе разбора оказывается туфтой - моментально возникает новая. Хотя если честно, такого  полёта фантазии как у почтеннейшего Александра Запольских ещё не попадалось.

По его версии снижение доли пенсионных выплат в расходах ПФР вызвано... выплатой процентов ЦБ РФ за то, что Федеральный Бюджет РФ выделяет трансферты на нужды ПФР. Дескать выплаты процентов по кредитам взятым ПФР в ЦБ достигли 1,5 триллионов, что составляет около 15% бюджета ПФР.

Автором не указано, в какой такой части баланса ПФР спрятаны оные мифические проценты. Но это, судя по всему, уже не важно - по его мнению "пипл схавает"

Секунду...

Деньги в ПФР перечисляются на основании Федерального Бюджета. Перечисляются на выполнение Государственных же гарантий. В любом случае - перечисление из бюджета.

Если в бюджете на это (социальные гарантии различным категориям работников и прочим гражданам) денег нет - берётся кредит в ЦБ. Министерством финансов, ибо это оно должно перевести деньги в ПФР.

А с каких щей вообще ПФР должен платить проценты?

Вопрос о том, какие на хрен проценты могут быть при перекладывании денег из одного государственного кармана в другой промолчу, ибо возбуждать всеобщий банкстерский крик страшно...

Я вот одного не пойму, на афтершоке столько дураков, или столько пропагандистов?

Какого хрена вы все эти графики по соотношению работающих и пенсионеров тычете и повторяете как мантру?

Сколько раз вам писать, что:

1.Треть пенсионеров - это не пенсионеры "по возрасту". Это получающие пенсию по инвалидности, стажу, должности. В остальных двух третях - вышедшие на пенсию по льготному стажу, военные, милиционеры и прочие. Никакого отношения к пенсионным отчислениям работающих их пенсии не имеют -  это пенсии по "социальным гарантиям государства". Которое обязано выплачивать пенсии инвалидов, сирот и прочих. А раз уж агентом по выплате является ПФР - перечислять ему на это деньги.

2.Помимо пенсий ПФР выплачивает материнский капитал, социальные пособия. Которые тоже гарантированы и финансируются государством (по крайней мере должны), а не слесарем дядей Васей со своей зарплаты.

Посмотрите на статьи, по которым урезано финансирование ПФР, в результате июньской (вступила в силу 3 июля) корректировки бюджета. И в результате которой в бюджете ПФР теперь дыра:

Пенсии военнослужащим, членам их семей и лицам, приравненным к ним по пенсионному обеспечению, а также пособия и иные выплаты в рамках пенсионного обеспечения (Социальное обеспечение и иные выплаты населению)

3 миллиарда 24 миллиона

Выплата пенсий по государственному пенсионному обеспечению

(пенсии госслужащих) 4 миллиарда 115 миллионов

Оказание мер государственной поддержки гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие радиационных аварий и ядерных испытаний

106 миллионов

Осуществление ежемесячной денежной выплаты Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации и полным кавалерам ордена Славы

8 миллионов

Оказание мер социальной поддержки ветеранам Великой Отечественной войны и боевых действий. Осуществление ежемесячной денежной выплаты ветеранам

443 миллиона

Осуществление ежемесячной денежной выплаты инвалидам

2 миллиарда 231 миллион

Выплата социального пособия на погребение и оказание услуг по погребению согласно гарантированному перечню этих услуг за умерших, получавших пенсии по государственному пенсионному обеспечению

4 миллиона

Это всё, а также материнский капитал и многое другое - ПФР.

И хватит уже ехидно лепить к каждому моему посту "что не свергается Путин?". Вопрос не в Путине, Распутине или ещё ком то. Вопрос в том, что наша власть банально решила, что ей - можно всё. И ничего ей за это не будет.

"Налоговый манёвр" (ограбление всех граждан РФ в пользу "врагов на Западе") провели - никто не почесался. Комплект Сочи+Украина при отвлечении внимания оказался очень кстати, рейтинги выросли. Что пойдёт в комплект под ЧМ?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

и ничего их не проймет. оне - на службе...

помните, как говорили о тонком шаге Путина, который поставил табуреткина на реформирование армии?

потом взяли и посадили Васильеву за издержки реформирования армии, о которых "ничего не знал" министр обороны.

теперь подтвержилось ,что точно ничего не знал, раз женился на подчиненной ,которую посадили за то, что... А за что тогда ее посадили? Уж не за групповое воровство, приписанное только ей?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

и ничего их не проймет. оне - на службе...

 

yes

хехе... как один товарищ написал - те, кто за эту пенсионную реформу - враги народа и мои враги тоже -... так, что тварей сразу видно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Достали уже эти люмпен-коммунисты.

- Откуда деньги брать будете, когда работать станет некому?

- Я Пенсионер! Мне ОБЯЗАНЫ!!!

Кто обязан-то? Уверен, что тебе обязаны, давайте проведем референдум, Согласны ли граждане РФ, что в пользу поколения ветеранов Перестройки, не позаботившихся о детях, должны быть перераспределены доходы и доля в национальных природных ресурсов за счет других социальных групп?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Достали уже либерасты-толерантники.

- Деньги возьмем из бюджета.

- Я пенсионер. Мне обязаны. Именно так.

Кто обязан - власть. Ибо нехер плодить олигархов. Пока хоть один ублюдок имеет яхты-дворцы, вопрос пенсий от власти я на детородном органе вращал. Вопросы есть? И да. Давайте проведем референдум, которого так стесняется прав-во.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Телеграфист

- Деньги возьмем из бюджета.

Можно взять из тумбочки.

"Абрам, где вы берете деньги?

- Из тумбочки.

- А кто их в тумбочку кладет?

-- Моя жена.

- А откуда их берет твоя жена? - Я даю.

- А откуда ты берешь?

- Я же сказал, _из тумбочки_"

Кто деньги в бюджет вносить будет, если работать некому будет?

Вопросы есть?

Есть. Когда деньги олегархов и "дружков Путина" закончатся, что жрать будем?

Все совокупное состояние олигархов пенсионерам хватит на 6 месяцев выплаты пенсий. И это если удастся продать свежеконфискованное по номиналу. Но дураков покупать по номиналу то, что только что отобрали, не найдется. Поэтому цену дадут значительно меньше. Пенсионерам хватит на пару месяцев. И что потом будет с работой и зарплатами?

И да, после продажи конфискованного у олигархов, собственниками будут другие олигархи. Которыесогласятся купить по дешевке.  Потому что акции жрать невозможно, нужны деньги.

- Я пенсионер. Мне обязаны. Именно так.

Я тебе ничего, кроме того, что я уже плачу в бюджет, не должен. И если тебе, что бы жрать и пить вотку, нужно, что бы я сдох на работе, то пусть лучше ты сдохнешь.

А не я. Потому что тебе, на самом деле, не нужны никакие пенсии. Тебе нужно потрясти олегархов, в свой собственный карман. Потому что ты уже давно все подсчитал, и знаешь, что вытрясенного с олегархов на всех не хватит. А одному человеку хватит на всю жизнь, и внукам достанется.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Кто деньги в бюджет вносить будет, если работать некому будет?

Ранее хватало. Если в рамках эконом. схем и махинаций хватать перестало, то это вопрос к прав-ву и ВВП, который сказал, что с экономикой у нас всё зашибись. Не обманул же? И сказал он это ДО заявки по пенсиям.

Когда деньги олегархов и "дружков Путина" закончатся, что жрать будем?

 Говорил и говорю. Деньги полученные олигархами, это малая часть от того, что было сожжено с целью эти деньги с низким КПД получить. Пусть работают на страну, и деньги (а если более верно, то блага) будут на всех. 

Я тебе ничего, кроме того, что я уже плачу в бюджет, не должен. И если тебе, что бы жрать и пить вотку, нужно, что бы я сдох на работе, то пусть лучше ты сдохнешь.

А не я. Потому что тебе, на самом деле, не нужны никакие пенсии. Тебе нужно потрясти олегархов, в свой собственный карман. Потому что ты уже давно все подсчитал, и знаешь, что вытрясенного с олегархов на всех не хватит. А одному человеку хватит на всю жизнь, и внукам достанется.

В этом потоке всё настолько прекрасно, что я даже комментировать не буду )) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

 Конституция Российской Федерации

Статья семь пункт два:
В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты. 
 

Аватар пользователя Василий Пупкин

Специально для Телеграфиста и прочих на подсосе у олигархии. Ключевые цитаты из прошлых обсуждений, чтоб два раза не вставать:

- Каким ублюдком надо быть, из какой жопы надо было вылезти, чтобы защищать тварей у власти геноцидящих народ?

- Варианта, видимо, аж целых три:

1) Скот от рождения.

2) Подлость от нужды.

3) Феномен идиотизма.

 

Перманентное разворовывание бюджета, трёхкратная девальвация, десятилетняя стагнация, постоянная инфляция, рекордный вывоз капитала и ресурсов из страны, уничтожение бесплатной медицины, деградирование образования, продолжение бездарной прихватизации, бездарная и бессменная зажравшаяся илитка во власти, 20 миллионов нищих, огромное неравенство, вымирание деревень, посёлков и мелких городов,..

Да и вообще, каким же надо быть кретином, чтобы выступать на стороне зажравшихся чинуш, ворующих миллиарды и пытающихся отобрать у пенсионеров несчастные 6-10 тысяч в месяц на которые они прозябают.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 4 месяца)

Телеграфист, вам набросать предложения от экономистов, которые предлагают отличное от того. чтобы обобрать пенсионеров? Да поищите на ютубе сами. Много выступлений в Думе при приглашенном правительстве, которому даже нечего было возразить. Чтобы повышать пенсионный возраст "как у них", надо сначала поднять уровень жизни как у них. А не наоборот

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А что демография которую мы получили была неизвестна? - Известна.

Тогда получается хотели просто оттянуть этот неприятный момент (введение позднего выхода на пенсию)?

- Нет, предполагали что решат вопрос за счет роста производительности труда. НО не срослось (не обеспечило рост производительности правительство в том числе - благодаря своему бездействию)

Только правительство виновато?

- Нет, но его роль в этом огромная и оно ВООБЩЕ об этом обстоятельстве не говорит от слова - СОВСЕМ. И переводи стрелки ТОЛЬКО на демографию. А теперь вообще стали обсурдные вещи пытаться доказать - это делается в интересах ПЕНСИОНЕРОВ.. Забывая о том что будут сокращать число этих самых пенсионеров, и выплачивать то что причиталось гораздо большему числу людей - существенно меньшему числу людей.

То есть забота о пенсионрах вырастет или сократиться?

В старом понимании слова пенсионер (с 55 и 60) - сократится

В новом понимании ( с 63 и 65) - КАК БЫ увеличится

То есть государство скидывает с себя часть нагрузки на поколение тех, кто пенсию не получит .. А кто в прибыли?

- ОЛИГАРХИ

Государство ЧЕТКО показывает на кого оно работает и сбрасывает ВСЕ маски.. Оно не желает обсуждать вопрос касающийся большей части граждан с этими самыми гражданами. ОНИ так решили в правительстве (которое никто не выбирал). А те кого выбирали - сообщают гражданам - что так будет легче и лучше для всех ..

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

А вот еще интересное мнение:

Ролик совсем небольшой. Но оочень дополняющий сказанное тут в топике

Аватар пользователя Дядя Иштван2

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(9 лет 1 месяц)

Да, ролик интересный, и дополняет, согласен.

Глянул ещё на Александра Пасечника. Парень явно туповат, увы.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Мил человек, давай я тебе расскажу сказку про твое счастливое детство, которое, кажется, пришлось как раз на начало "святых 90-ых", ну или сразу вскоре.

Тогда, в 1991 - 1992 году, тебе было, допустим, годик-второй-третий от роду. Твой папа был молодым талантливым высококвалифицированным инженером, ученым, врачем, сварщиком ракетных/подводных корпусов по титану, офицером и далее по списку специалистов, нужных СССР. Твоя мама была студенткой, или сразу после окончания вуза, и сидела с тобой в декрете. Твои бабушка и дедушка были на пенсии.

И твой талантливый молодой высококвалифицированный папа после краха СССР, которые устроили большие дяди с верхов КПСС, которых народ не избирал (да, да, всеобщих выборов членов ЦК КПСС, членов Политбюро, и Генерального Секретаря ЦК КПССС не было, и не было народных выборов даже секретарей райкомов КПСС, и секретарей парткомов КПСС на предприятиях народ тоже не избирал), чтобы прокормить тебя, маму, бабушку и дедушку, работал на 3-х работах, и при этом в месяц зарабатывал 15 долларов на 5 человек.

А некоторых пап убили, или они спились, и твоя юная талантливая мама с  высшим образованием, инженер, врач или учительница, была вынуждена заниматься проституцией, чтобы у тебя была еда.

А теперь ты, мил человек, вырос, и своих родителей призываешь лишить пенсии, потому что они посреди коллапса СССР смогли спасти только тебя, но не смогли родить тебе еще кучу братишек и сестренок.

Но учти один нюанс - твои папа с мамой не выбирали верхушку КПСС, устроившую крах СССР. А вот ты имеешь возможность голосовать или не голосовать за Единую Россию, которая устраивает пенсионную реформу, по которой ТЫ ТОЖЕ в свое время пойдешь не пойдешь на пенсию, потому что умрешь раньше, чем наступит твой пенсионный возраст, хотя деньги на твою пенсию регулярно отчисляют.

Так что не рой другому яму, мил человек, самому в нее падать придется.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Отлично написали.

Аватар пользователя Bactosol
Bactosol(11 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+

да, они думают, что только в 1917м бывшие дворянки в париже отправлялись на панель...

Нет. Я толпы недворянок в 90е помню и на тверской и на аэропорту и потом на ленинградке, куда их постепенно выдавливали...

какие "святые" времена  были... какие реалистичные названия сериалов, о которых уже начали подзабывать: "бандитский петербург" ,к примеру... ,как будто война отзвучала гражданская 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Телеграфист

Давай я тебе, дорогой друк, расскажу как со мной все было на самом деле.

Я 1968 рождения. В 1991 году я закончил МАИ, защитил диплом на Отлично с рекомендацией аспирантуры, и сразу улетел на полигон Сары-Шаган, на испытания блока, который я разрабатывал с 5 курса, работая после учебы на пол-ставки техником в НИИ, занимающимся проблемами ПРО. (По штатному расписанию того НИИ, блок должен был разрабатывать ведущий конструктор или инженер 1й категории минимум, а никак не студент на пол-ставки Это так, к слову)

Поэтому я, соответственно, вхожу именно в то поколение, которое останется без пенсий. И пожалуйста, не надо нас жалеть из своей национальной диаспоры в Канаде. 

У меня 25 лет не было абсолютно никаких сомнений, что пенсий не будет. Я просто видел то, что происходит вокруг и участвовал в этом, а несложный вывод из этого всего сделать было несложно.

Моё поколение активно участвовало в развале СССР, поддерживая развал остоебеневшего всем государства минимум пассивно. Никакой развал СССР был бы невозможен, если бы самое пассионарное поколение активно этого не поддерживало. Но идти по китайскому пути не хотел никто, а продолжать жить в СССР тоже не желали - в СССР к тому времени уже еда кончилась, одна очередь занимала 2 часа жизни (по талонам)

Мое поколение наплевало на помирающих ничейных стариков, заботясь только о своих родителях лично.

Мое поколение активно участвовало во "времени возможностей" 90-х, но от всех участвующих в "возможностях" моих знакомых, на настоящее время жив только один, сбежавший на последние деньги от бандитов в 98году, "учиться" в американский университет.

Мое поколение опомнилось в 2000-х, и поддержало на выборах Примакова, выступавшего с той программой, которую впоследствии стал выполнять Путин. Соответственно, мое поколение поддержало Путина.

Теперь нам предложен выбор. Или нищенская пенсия, или работать еще 5 лет. Я не знаю, что лучше. Но то, что я буду работать до тех пор, пока ходят ноги, я знаю уже 25 лет минимум.

А вам, переехавшим в национальные диаспоры Канады, Брайтон-бич и Хайфы - всего хорошего.

В известной строчке Высоцкого

"На четверть бывший наш народ"

смысл диаметрально меняется в зависимости от того, какое слово является ключевым.

наш народ или

бывший наш.

Так вот. Не стойте себе иллюзий. Вы - бывший наш.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Малолетка-студиоз безмозглый на момент краха СССР. Детей не было за спиной, и родители у тебя еще были не на пенсии, и из СССР ничего не помнишь, кроме горбачевских очередей. Потому и скакал, поддерживал развал страны и поучаствовал в ее дерибане. И теперь людоедствовать продолжаешь.

 

Аватар пользователя Телеграфист

Пока что безмозглым выглядишь ты.

По существу ответить не смог ни по одному тезису.

Поэтому решил вместо обсуждения по-сути, вылить дерьмо на мою, предполагаемую личность.

Когда с предположением о моей личности попал в молоко, взялся фантазировать о мне дальше.

Итого, ты полностью слил.

По существу тебе возразить нечего, осталось только изливать желчь за очередной провал очередной "психологической операции"

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Какие пункты, чтобы их разбирать? 

А что поддерживал развал СССР, что ничего, кроме горбачевских очередей не помнишь, что обвиняешь других в развале СССР, сам написал.

Аватар пользователя Телеграфист

Ты перешел на словестный пинг-понг.

Какие пункты

Бесконечные вопросы, что, где, когда, кто здесь? это все варианты забалтывания дискуссии.

Потому что ответить тебе нечего. Осталось только дурака включать.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Это тебе отвечать нечего, что всю жизнь деньги забирают в пенсионные фонды, крутят их, а потом отдавать некому, все померли. 

И выдумал отмазку, что сами виноваты, детей не нарожали в те времена, когда чтобы существующих прокормить, матери в проститутки уходили.

Аватар пользователя Телеграфист

Отлично! Хоть что-то сумел выдавить из себя по существу. Отвечу по порядку.

Это тебе отвечать нечего, что всю жизнь деньги забирают в пенсионные фонды, крутят их, а потом отдавать некому, все померли. 

У нас солидарная пенсионная система, а не накопительная. Каждое поколение платит пенсии предыдущему поколению, а не откладывает себе на старость. Проблема будущего поколения пенсионеров в том, что они не родили в достаточном количестве тех, кто будет обеспечивать их на пенсии. У перестроечного поколения один ребенок на троих пенсионеров.

И выдумал отмазку, что сами виноваты, детей не нарожали в те времена, когда чтобы существующих прокормить, матери в проститутки уходили.

Это не отмазка, это факт. А на счет проституции, это ты уехал рано, как только границы открыли, и не знаешь реальностей. Не было такого, да и не могло быть . Целое поколение не могло заниматься проституцией, спроса не было.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Солидарная, говоришь. не накопительная? Ты считал, сколько этих систем навыдумывали после распада СССР. и тут же их грохали, чтоб концы с концами не свести? На соседней ветке вроде штук пять насчитали, я даже читать не стал про разновидности кидалова. И с пропихиваемой системой Голикова уже объявила, что будут ее опять перекручивать.

Сухой остаток реформы - собирать пенсионное бабло как можно дольше, и крутить его пока потенциальные получатели не померли, чтоб отдавать было некому, а все остальное ля-ля по ушам.

Что касается проституции, то это мимо тебя реальность прошла, что ты не знаешь, как в "святые 90-ые" матери-одиночки детей вытаскивали. Я то по всей России мотался, от Калининграда до Владивостока, в том числе на работу народ принимал, врачихи  у нас основной костяк составляли, и как они до прихода к кам выживали и детей вытаскивали, в курсе.

Что касается меня, то я уехал всего несколько лет назад, из благополучной ситуации из любопытства и из интереса, можно ли с нуля за океаном свой бизнес сделать.

Аватар пользователя Телеграфист

ухой остаток реформы - собирать пенсионное бабло как можно дольше, и крутить его пока потенциальные получатели не померли, чтоб отдавать было некому, а все остальное ля-ля по ушам.

"Крутить" можно банковский кредит, или соизмеримые деньги. Пенсионные деньги "крутить" невозможно, у пенсионных денег обратная проблема, их некуда вкладывать.

А на счет помереть вместо пенсии, это мимо кассы. У нас самая высокая продолжительность возраста дожития среди развитых стран.

https://genby.livejournal.com/582435.html

Что касается проституции, то это мимо тебя реальность прошла, что ты не знаешь, как в "святые 90-ые" матери-одиночки детей вытаскивали. Я то по всей России мотался, от Калининграда до Владивостока, в том числе на работу народ принимал, врачихи  у нас основной костяк составляли, и как они до прихода к кам выживали и детей вытаскивали, в курсе.

Не может целое поколение работать проститутками. Спроса же нет. В своем стремлении доказать недоказуемое, ты противоречишь логике. Да, школьники 90-х мечтали стать рекетирами или валютными проститутками. Но к реальности это не относится. Спроса нет на такие услуги, что бы все поколение работало на проституцию.

То, что на вашу фирму набирали блядей, это особенность именно вашей фирмы.

ПС. Кстати, я в 90-е и позже тоже работал в медицине. И объездил всю страну 2.5 раза. И у меня профессиональный вопрос. Что за специализация была у вашей фирмы, что вы

1. Брали на работу врачей

2. Ездили по всей стране.

Мотаются по стране ИЛИ продавцы медтехники, ИЛИ сервис медтехники.

А врачи они сидят в своем городе. Нет ни одной врачебной специальности, при которой необходим междугородний прием больных.  Все коммерческие врачи лечат больных в свое городе.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Знаток фармрынка нашелся. И о проституции знаешь ноль, про мечты рассуждаешь. А что своим телом торгуют, чтобы ребенка накормить, не в курсе.

Отдыхай.

Аватар пользователя Телеграфист

Слился окончательно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

""Крутить" можно банковский кредит, или соизмеримые деньги. Пенсионные деньги "крутить" невозможно, у пенсионных денег обратная проблема, их некуда вкладывать.

Чубайсу расскажи. И Минцу.

Ты откуда вообще вывалился, что элементарных вещей не знаешь?

Аватар пользователя Телеграфист

Я ниже в треде объяснял элементарные вещи про капитал. Прочти и возрази там, если есть что, и если есть чем.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

А ссылочку прикольную дал, с возрастом дожития мужчин 6 лет после пенсии. Ага, при существующем выходе на пенсию в 60. Это сколько получится после подъема пенсионного возраста до 65?

Аватар пользователя Телеграфист

Ты ссылку то прочитал? 16 лет мужики в России живут после выхода на пенсию. 65 средний возраст он такой низкий за счет смертности в зрелом возрасте. Те, кто дожил до 60, потом живут долго.

В Средние века вообще, продолжительность жизни была 15 лет. Но те, кто дожил до 35, жили в среднем, до 60-70.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ага, после МАИ ты статитику офигенно знаешь. Особенно медицинскую.

К 65 годам основная часть получателей пенсий уже вымерли, зато особо резистентные к дусту от любимого Кабмина смогут наслаждаться пенсией еще 10 лет. Да и ладно, их единицы, минимальный ущерб для прокрутки бабла.

Аватар пользователя Телеграфист

Да и ладно, их единицы, минимальный ущерб для прокрутки бабла.

Кто же тогда российские пенсионеры, которых "единицы"?

Ага, после МАИ ты статитику офигенно знаешь.

Вообще-то МАИ это технический ВУЗ, а не гуманитарный. Соответственно, статистику я знаю неплохо. По крайней мере, я могу отличить "средний возраст вообще" от "среднего возраста пенсионера"

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну тогда прикинь, сколько доживает до пенсии, чтобы потом на ней 10 лет жить, если основная смертность, как ты пишешь, приходится на предыдущие годы.

Аватар пользователя Телеграфист

Все нынешние пенсионеры дожили до 60-и. Это же очевидно. И их не единицы.

Основная смертность на предыдущие годы не приходится. Я этого не писал, это ты писал.

Я писал, что смертность в зрелом возрасте оказывает влияние на среднюю продолжительность жизни, опуская её до 65 лет. А среднияя продолжительнось мужчин, кто дожил до пенсии, 76.9 лет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

До 60 дожили.

А вот официальная статистика МЗ РФ, что происходит в 60+, https://aftershock.news/?q=node/662766, чтоб на них рассчитывать как на рабочую силу для закрытия демографического провала. 

Масимум что можно с ними сделать, пенсии отобрать, пусть быстрей умирают не только с болезней, но и с голоду,  и не мешают бабло крутить.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

А на счет помереть вместо пенсии, это мимо кассы. У нас самая высокая продолжительность возраста дожития среди развитых стран.

 

Аватар пользователя Телеграфист

Что касается меня, то я уехал всего несколько лет назад, из благополучной ситуации из любопытства и из интереса, можно ли с нуля за океаном свой бизнес сделать.

Не верю. Желание завести свой собственный бизнес, да еще в абсолютно чужой стране плохо сочетается с позицией "мне все должны". Просто психологически не вяжется. Те, кто начинают крутить собственный бизнес, для начала должны быть готовы отвечать за все самим, а не требовать от кого то финансового участия.

Так что это, скорее всего, твоя легенда, довольно бестолковая, кстати.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Отдыхай, телепат.

Аватар пользователя Телеграфист

Совет здравый. Надоело мне тебе дуплить в одну калитку. Да и время по Москве уже позднее.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

До чего ж ты тупоооооооой!!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Стопэ, а на хрена я налоги плачу, я чет не понимаю?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Размер пенсии по старости в РФ снизится по отношению к прежней зарплате пенсионера с нынешних 33% до 20% к 2030 году, если изменения пенсионного законодательства не будут приняты, заявил первый вице-премьер, министр финансов России Антон Силуанов в эфире программы "Познер".Если дословно *Если мы ничего не будем делать, то просто количество работающих граждан и количество пенсионеров будет таково, что доли, которую отчисляют за работников предприниматели, просто не хватит, для того чтобы заплатить достойную пенсию. Вот эти 33 процента — это будет 20 процентов в 2030 году*. 


Однако верхушка строить свои дворцы продолжит, так же как и возить пуделей самолетами на выставки.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Проблема будущего поколения не в том, что не нарожали,  Вспомним Англию, там после эпидемии резко подняли зарплату, так как не хватало рабочих рук.http://www.istmira.com/karpov-sp-istoriya-srednix-vekov-tom-1/1790--3-an...  В России зачем поднимать зарплату? Из Таджикистана привезут гастарбайтеров http://today.tj/politika/959-putin-razreshil-200-tysyacham-tadzhikskih-m...

Проблема в созданной системе, где граждане России, самой богатой страны мира живут хуже негров ЮАР, Гвинеи,Ботсваны, Сент-Люсии , так что летим с комической скоростью к уровню жизни в Зимбабве.  http://investorschool.ru/srednyaya-zarplata-po-stranam-mira-2017

 

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ув. комментатор. 

Если позволите, я вынужден сказать, что в споре с оппонентом Вы часто грубоваты. Совсем зря.

Если в контексте Ваших комментариев. Во первых пенсионеры - это не некие немощные существа, которые были ниспосланы на наши головы не ясно откуда. Эти сограждане построили газопроводы и нефтепроводы, заводы и мосты, охраняли их, нас спасали из огня, служили стране в пределах её и за рубежом, получали профессиональные заболевания и т.п.

Т.е. как видим - разные группы. И действительно для всех групп внутри пенсионного фонда существуют разные расчетные счета. Одни счета для инвалидов пенсионеров. Другие счета - для гос.пенсионеров чиновников, гос служащих. Другие счета для бывших военных. Другие - для бывших силовиков внутренней службы. Другие - для бывших сотрудников. Есть счета - по которым платить только государство. Ну а в связи с тем, что государство как слово требует прояснения - укажу, что имею в виду исполнительные органы власти, распоряжающиеся доходами от налогов, сборов всех видов. 

Таким образом - государство софинансирует (или нет) !! минимум из средств, собранных от взносов, налогов и т.п. - сограждан. Не из воздуха.

Некоторые обязательство исполнительная власть Обязана исполнять по закону. Я рад конечно, что меня, желая охранять безопасность дорожного движения, штрафует инспектор ДПС. Но работает он на исполнительную власть по сути, которая ему из бюджета платит, а потом он выйдя на пенсию будет из бюджета получать пенсию.

И многие другие, из бюджета. Вообще не солидарно. 

Кроме того сейчас лишь официально работающих в стране пенсионеров - 11 миллионов. А всего пенсионеров вроде как 45 млн. Т.е. 25% из них работают, а значит делают необходимые отчисления.

 

К чему я? - Ваша позиция в споре - слаба. Исполнительная власть не хочет (т.е. имеет все возможности, т.к. профицит бюджета, т.к. сама свои обязательства на себя взяла давая работу силовикам и т.п., т.к. материнский капитал и т.п. платежи - её власти желание и возможности) исполнять свои обязательства. Саботирует. Ищет причины.

А мы в итоге грубо ругаемся со своими нормальными не богатыми простыми согражданами. Это плохо. ИМХО конечно.

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Пенсионное обеспечение - вопрос двоякий, т.к. затрагивает две разных группы: работающих и пенсионеров. При этом пенсионеров ВСЕГДА кормят работающие здесь и сейчас. Все размышления, что за годы я заработал деньги, которые потом меня будут кормить на пенсии - полная туфта (читайте Маркса): любой капитал без живого труда - мёртв.

Далее, все рассуждения типа "я всю жизнь работал на государство, теперь государство мне должно" - тоже полная туфта. Работающий всегда работает прежде всего на себя, на своих детей и на своих родителей, получая жильё, образование, детсады, медицину.  И работает В ГОСУДАРСТВЕ, которое это всё организовало. И государевы люди такие же "колбасники", как и все, поэтому норовят оторвать от общей колбасы кусок крупнее и жирнее. Но если не устраивает "работа на государство", валите жить в безлюдную тайгу или пустыню, чтобы "на свободе" в тягостях и лишениях сдохнуть и выродиться.

О власти: в христианстве есть правило - всякая власть от бога. Потому что именно власть устанавливает правила в государстве/обществе, а несогласных подавляет. Если власть слабеет так, что не управляет обществом, то возникает другая власть, которая сама уже начинает рулить.

Что такое пенсия - это установленная властью принудительное обеспечение нетрудоспособных взрослых. Пенсии могут быть, а могут и не быть (тогда работающие сами содержат родителей, как и было для народа до советской власти). Власть имеет право отменить пенсии? Да, имеет. Помните, что сейчас у нас капитализм стране, для которого эксплуатация и прибыль - основа основ. Поэтому эксплуатация народа будет возрастать, пока не упрётся в сопротивление людей. Так что вперёд - в профсоюзы и на митинги, но с экономическими требованиями. Пока в России не появится организованный в профсоюзы пролетариат и пролетарская партия - выставлять политические требования глупо, т.к. просто новые буржуи займут в верхах место старых буржуев. И новые буржуи будут голоднее и тупее прежних. Смотрим на БУкраину и прочих братьев в Восточной Европе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Спасибо за спокойный ответ.

Вы пишите: О власти: в христианстве есть правило - всякая власть от бога.  Не уверен что в нынешних условиях в стране - РФ - есть место для такого утверждения. Много конфессий. Есть и атеисты. Кроме того - информация даёт возможность оценить - власть безусловно от желания властвовать, и от возможностей по манипуляции мнением групп социума. ИМХО возможно именно это нужно Богу. ОК.

Вы пишите: Что такое пенсия - это установленная властью принудительное обеспечение нетрудоспособных взрослых. Интересное определение. Я считаю пенсия - это способ социума защиты и обеспечения граждан трудившихся прежде на благо социума. Не властью установленная. Граждане могут влиять. По Вашему утверждению скажу - Бог за то, чтобы граждане могли влиять и на власть и на принимаемые ею решения. И конечно власть (и желающих власти) нужно именно такое устройство, ибо иначе пришлось бы ждать пока из облаков на вас внимание обратят. Не обязательно. Можно лишь втереть группе сограждан идею, которая им близка. Это грубо, но так.

Вы пишите: Власть имеет право отменить пенсии? Да, имеет. Не согласен. Власть не аморфна. Там есть те, кто думает так. Есть те, кто не так. Есть те, кто подставить хотят тех кто думает так. Есть те, кто просто любит глотки перерезать. Есть те, кто легко двигает массы народа лозунгами, и на этом часть власти имеет.

 

Вы пишите: Далее, все рассуждения типа "я всю жизнь работал на государство, теперь государство мне должно" - тоже полная туфта. Не согласен. Не туфта если ты строил действующие эффективные газо- нефте - проводы. Атомные заводы. И т.п. Если платил по требованию власти взносы на пенсию - они так называли эти взносы. Это их слова, их методы. Теперь лишь пришло время ответить. И всё. Нельзя сказать, что все шесть лет до этого в исполнительной власти сидели инопланетяне, а теперь вот мы, новенькие сидим, не за что не отвечаем. Поэтому их Путин и оставил. Им разгребать дерьмо, которое они заварили. ИМХО конечно. Может вы и правы.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Кем Вы собираетесь работать, просто интересно. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Соответственно, мое поколение поддержало Путина.

Простите, вы фетишист? Ну это так, к слову. А вообще-то хоть поколение, хоть любой другой слой общества в нормальных условиях поддерживает не фамилию, а определенную программу действий.

А вот когда их всех утюгов льется именно фамилия, то это без вариантов говорит только об одном - происходит гигантская афера по обуванию не только текущих поколений, но и будущих тоже.

Кстати, кто вас уполномочил говорить от имени целого поколения? Поспрашивайте окружающих, сколько из них одобряют деятельность путинского правительства или путинского парламента?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***

Страницы