Вторжение Наполеона в Россию. Отечественная война 1812 года.

Аватар пользователя PavelCV

24 июня 1812 года - дата начала вторжения Наполеона в Россию – одна из драматических дат в истории нашей страны. Событие это породило много мифов и точек зрения относительно причин, планов сторон, численности войск и других важных аспектов. Попробуем разобраться в этом вопросе и максимально объективно осветить вторжение Наполеона в Россию 1812 года. И начнем с предыстории. 

Предыстория конфликта 

Вторжение Наполеона в Россию не было случайным и неожиданным событием. Это в романе Л.Н. Толстого «Война и мир» оно преподносится как «вероломное и неожиданное». На самом деле всё было закономерно. Россия своими военными действиями сама навлекла на себя беду. Сначала Екатерина Вторая, опасаясь революционных событий в Европе, помогала Первой антифранцузской коалиции. Затем Павел Первый не мог простить Наполеону захвата Мальты – острова, который находился под личным покровительством нашего императора. 

Основные военные противостояния между Россией и Францией начались еще со Второй антифранцузской коалиции (1798-1800), в которой русские войска совместно с турецкими, английскими и австрийскими пытались разгромить армию Директории в Европе. Именно в ходе этих событий состоялся знаменитый Средиземный поход Ушакова и героический переход многотысячной русской армии через Альпы под командованием Суворова. Наша страна тогда впервые познакомилась с «преданностью» австрийских союзников, благодаря которым русские многотысячные армии попадали в окружения. Это, например, произошло с Римским-Корсаковым в Швейцарии, который потерял около 20 тыс. своих солдат в неравной битве против французов. 

Именно австрийские войска ушли из Швейцарии и оставили 30-тысячный корпус русских один на один с 70-тысячным корпусом французов. И знаменитый поход Суворова также был вынужденным, так как всё те же австрийские советники указали нашему главнокомандующему неверный путь в том направлении, где полностью отсутствовали дороги и переходы. В результате Суворов оказался в окружении, однако решительными маневрами смог выбраться из каменной ловушки и спасти армию. Однако между этими событиями и Отечественной войной прошло целых десять лет. И вторжение Наполеона в Россию 1812 года не состоялось бы, если бы не дальнейшие события. 

Третья и Четвертая антифранцузские коалиции. Нарушение Тильзитского мира 

Александр Первый также начал войну с Францией. По одной из версий, благодаря англичанам случился государственный переворот в России, который и привел на трон юного Александра. Это обстоятельство, возможно, и заставило нового императора воевать за англичан. В 1805 году образовывается Третья антифранцузская коалиция. В нее входят Россия, Англия, Швеция и Австрия. В отличие от предыдущих двух, новый союз был оформлен как оборонительный. Уже никто не собирался восстанавливать династию Бурбонов во Франции. Больше всех союз нужен был Англии, так как под Ла-Маншем уже стояли 200 тыс. французских солдат, готовых к высадке на Туманный Альбион, но Третья коалиция помешала этим планам. 

Кульминационной точкой союза стала «Битва трех императоров» 20 ноября 1805 года. Это название она получила потому, что на поле боя под Аустерлицем присутствовали все три императора воюющих армий – Наполеон, Александр Первый и Франц Второй. Военные историки полагают, что именно присутствие «высоких особ» породило полнейшую неразбериху союзников. Битва закончилась полным разгромом войск Коалиции. Мы стараемся кратко пояснить все обстоятельства, без понимания которых вторжение Наполеона в Россию 1812 года будет непонятным. 

В 1806 году появилась Четвертая антифранцузская коалиция. Австрия больше не принимала участия в войне против Наполеона. В новый союз вошли Англия, Россия, Пруссия, Саксония и Швеция. Всю тяжесть боёв предстояло вынести нашей стране, так как Англия помогала, в основном, только финансово, а также на море, а у остальных участников не было сильных сухопутных армий. За один день была уничтожена вся прусская армия в битве при Йене. 

2 июня 1807 года наша армия была разбита под Фридландом, и отступила за Неман – пограничную реку в западных владениях Российской империи. После этого Россия подписала с Наполеоном Тильзитский мир 9 июня 1807 года посреди реки Неман, что официально трактовалось как равноправие сторон при подписании мира. Именно нарушение Тильзитского мира стало причиной, по которой и произошло вторжение Наполеона в Россию. Подробнее разберем сам договор, чтобы были понятны причины произошедших позже событий. 

Условия Тильзитского мира 

Тильзитский мирный договор предполагал присоединение России к так называемой блокаде Британских островов. Этот декрет был подписан Наполеоном еще 21 ноября 1806 года. Суть «блокады» заключалась в том, что Франция создает на Европейском континенте зону, где Англии запрещено было торговать. Наполеон не мог блокировать остров физически, так как Франция не имела даже десятой доли того флота, который был в распоряжении англичан. Поэтому термин «блокада» носит условный характер. 

Фактически Наполеон придумал то, что сегодня называется экономическими санкциями. Англия активно торговала с Европой. Из России она экспортировала зерно, поэтому «блокада» угрожала продовольственной безопасности Туманного Альбиона. По сути, Наполеон даже помог Англии, так как последняя в срочном порядке нашла новых торговых партнеров в Азии и Африки, неплохо на этом заработав в будущем. 

Россия в XIX веке была аграрной страной, которая продавала на экспорт зерно. Единственным крупным покупателем нашей продукции в то время была как раз Англия. Т.е. потеря рынка сбыта полностью разоряла правящую элиту дворян в России. Что-то подобное мы наблюдаем сегодня в нашей стране, когда контрсанкции и санкции сильно ударили по нефтегазовой отрасли, в результате чего правящая элита несет колоссальные убытки. Фактически Россия присоединилась к антианглийским санкциям в Европе, инициатором которых стала Франция. Последняя сама являлась крупным сельскохозяйственным производителем, поэтому отсутствовала возможность замены торгового партнера для нашей страны. Естественно, что наша правящая элита не могла выполнять условия Тильзитского мира, так как это привело бы к полному разрушению всей российской экономики. 

Единственным способом заставить Россию выполнять требование «блокады» был силовой метод. Поэтому и произошло вторжение "Великой армии" Наполеона в Россию. Сам же французский император не собирался идти вглубь нашей страны, желая просто принудить Александра исполнять Тильзитский мир. Однако наши армии заставляли французского императора продвигаться всё дальше от западных границ к Москве. 

Дата вторжения Наполеона на территорию России – 24 июня 1812 года. 

В этот день войска неприятеля перешли пограничную реку Неман. Сложился миф о том, что вторжение Наполеона в Россию произошло неожиданно. Император проводил бал, а все придворные веселились. На самом деле балы у всех европейских монархов того времени происходили очень часто, и они не зависели от событий политики, а, наоборот, были её составной частью. Эта была неизменная традиция монархического общества. Именно на них фактически происходили общественные слушания по важнейшим вопросам. Даже в период Первой мировой войны в резиденциях дворян устраивались пышные торжества. Однако стоит заметить, что Александр Первый бал в Вильно всё же покинул и удалился в Петербург, где он пробыл на протяжении всей Отечественной войны. 

Забытые герои

Русская армия готовилась к вторжению французов задолго до этого. Военный министр Барклай-де-Толли сделал всё возможное, чтобы армия Наполеона подошла к Москве на пределе своих возможностей и с огромными потерями. Сам же военный министр сохранил свою армию в полной боевой готовности. 

К сожалению, история Отечественной войны несправедливо обошлась с Барклаем-де-Толли. Между прочим, именно он фактически создал условия будущей французской катастрофы, и вторжение армии Наполеона в Россию в конечном итоге закончилось полным разгромом врага. Барклай-де-Толли использовал знаменитую «скифскую тактику». Расстояние между Неманом и Москвой огромное. Без запасов еды, провизии для лошадей, питьевой воды «Великая армия» превратилась в огромный лагерь военнопленных, в котором естественная смерть была намного выше потерь от боёв. 

Французы не ожидали того ужаса, который создал для них Барклай-де-Толли: крестьяне уходили в леса, забирая с собой скот и сжигая провиант, колодцы по пути следования армии отравлялись, в результате чего во французской армии вспыхивали периодические эпидемии. Лошади и люди падали от голода, началось массовое дезертирство, однако бежать в незнакомой местности было некуда. К тому же партизанские отряды из крестьян уничтожали отдельные французские группы солдат. 

Год вторжения Наполеона в Россию – это год небывалого патриотического подъема всех русских людей, объединившихся с целью уничтожить агрессора. Этот момент также нашел отражение и Л.Н. Толстого в романе «Война и мир», в котором его герои демонстративно отказываются от разговоров на французском языке, так как это язык агрессора, а также жертвуют все свои сбережения на нужды армии. Россия уже долгое время не знала подобного вторжения. Последний раз до этого на нашу страну нападали шведы почти сто лет назад. Незадолго до этого весь светский мир России восхищался гением Наполеона, считал его величайшим человеком на планете. Теперь же этот гений угрожал нашей независимости и превратился в заклятого врага. 

Численность и особенность французской армии 

Численность армии Наполеона при вторжении в Россию составляла около 600 тыс. человек. Её особенность заключалась в том, что она напоминала лоскутное одеяло. Состав армии Наполеона при вторжении в Россию состоял из польских улан, венгерских драгун, испанских кирасир, французские драгун и др. Со всей Европы Наполеон собрал свою «Великую армию». Она была разношерстной, говорящей на разных языках. Порою, командиры и солдаты не понимали друг друга, не хотели проливать кровь за Великую Францию, поэтому при первых признаках трудности, вызванных нашей тактикой «выжженой земли», они дезертировали. 

Однако существовала сила, которая держала всею наполеоновскую армию в страхе – личная гвардия Наполеона. Эта была элита французских войск, которая прошла с гениальным полководцам все трудности с первых дней. Попасть в нее было очень сложно. Гвардейцам платили огромное жалование, им доставались лучшие запасы еды. Даже в московский голод эти люди получали неплохой паёк, когда остальные вынуждены были искать мертвых крыс для еды. Гвардия была чем-то вроде современной службы собственной безопасности у Наполеона. Она следила за признаками дезертирства, наводила порядок в разношерстной наполеоновской армии. Также ее бросали в бой в самые опасные участки фронта там, где отступление даже одного солдата могло привести к трагическим последствиям для всей армии. 

Гвардейцы никогда не отступали и проявляли небывалую стойкость и героизм. Однако их было слишком мало в процентном соотношении. Всего в армии Наполеона было около половина самих французов, которые проявляли себя в боях в Европе. Однако теперь эта была другая армия – захватническая, оккупационная, что отражалась на её моральном духе. 

Состав армии 

«Великая армия» была развернута в два эшелона. Главные силы - около 500 тыс. человек и около 1 тыс. орудий - состояли из трех группировок. Правое крыло под командованием Жерома Бонапарта - 78 тыс. человек и 159 орудий – должно было двигаться в Гродно и отвлекать на себя основные силы русских. Центральная группировка во главе с Богарне – 82 тыс. человек и 200 орудий – должна была помешать соединению двух главных русских армий Барклая-де-Толли и Багратиона. Сам же Наполеон с новыми силами двинулся на Вильно. Его задача была разбить армии русских по отдельности, но он также допускал их соединение. В тылу оставалась резервная армия из 170 тыс. человек и около 500 орудий маршала Ожеро. 

По подсчетам военного историка Клаузевица всего Наполеон задействовал в русской кампании до 600 тыс. человек, из которых менее 100 тыс. человек переправилась через пограничную реку Неман обратно из России. Наполеон планировал навязать сражения у западных границ России. Однако Барклай-де-Толли навязал ему игру в «кошки-мышки». Главные русские силы все время уклонялись от сражения и отступали в глубь страны, затягивая французов всё дальше от польских запасов, и лишая его продовольствия и провиант на собственной территории. Именно поэтому вторжение войск Наполеона в Россию привело к дальнейшей катастрофе «Великой армии». 

Силы русских 

Россия имела на момент агрессии около 300 тыс. человек при 900 орудиях. Однако армия была разделена. Первой Западной армией командовал сам военный министр. Группировка Барклая-де-Толли насчитывалась около 130 тыс. человек при 500 орудиях. Она растянулась от Литвы до Гродно в Белоруссии. Вторая Западная армия Багратиона насчитывала около 50 тыс. человек – занимала линию к востоку от Белостока. Третья армия Тормасова – также около 50 тыс. человек при 168 орудиях – стояла на Волыне. Также большие группировки стояли в Финляндии – незадолго до этого была война со Швецией – и на Кавказе, где традиционно Россия вела войны с Турцией и Ираном. Также была группировка наших войск на Дунае под командованием адмирала П.В. Чичагова в количестве 57 тыс. человек при 200 орудиях. 

Вторжение Наполеона в Россию: начало 

Вечером 23 июня 1812 года разъезд лейб-гвардии Казачьего полка обнаружил подозрительное движение на реке Неман. С наступлением темноты саперы неприятеля начали строить переправы в трёх верстах вверх по реке от Ковно (современный Каунас, Литва). Форсирование реки всех сил заняло 4 дня, однако авангард французов был уже в Ковно утром 12 июня. Александр Первый в это время был на балу в Вильно, где ему сообщили о нападении. 

Еще в мае 1811 года, предполагая возможное вторжение Наполеона в Россию, Александр Первый говорил французскому послу примерно следующее: "Мы лучше дойдем до Камчатки, нежели подпишем мир в наших столицах. За нас будут воевать мороз и территория". Эта тактика и была воплощена в жизнь: русские войска стремительно отступали от Немана до Смоленска двумя армиями, не имея возможности соединиться. Обе армии постоянно преследовали французы. Состоялось несколько сражений, в которых русские откровенно жертвовали целыми группировками арьергарда с целью максимально долгого удержания основных силы французов, чтобы не дать им догнать основные наши силы. 

7 августа состоялось сражение у Валутиной горы, которое получило название сражение за Смоленск. Барклай-де-Толли объединился к этому времени с Багратионом и даже предпринял несколько попыток контратаковать. Однако всё это были лишь ложные маневры, которые заставили думать Наполеона о будущем генеральном сражении под Смоленском и перегруппировать колонны из походного строя в атакующий. Но русский главнокомандующий хорошо помнил наказ императора «больше у меня армии нет», и не решился дать генеральное сражение, справедливо предрекая будущее поражение.

 Под Смоленском французы понесли огромные потери. Сам же Барклай-де-Толли был сторонником дальнейшего отступление, однако вся российская общественность несправедливо считала его трусом и предателем за его отступление. И только российский император, уже убежавший однажды под Аустерлицем от Наполеона, по-прежнему продолжал доверять министру. Пока армии были разделены, Барклай-де-Толли еще мог справляться с гневом генералитета, но при объединении армии под Смоленском ему все же пришлось совершить контратаку на корпус Мюрата. Эта атака нужна была больше для того, чтобы успокоить русских командиров, нежели дать решительный бой французам. Но и, несмотря на это, министра обвиняли в нерешительности, промедлении, трусости. Наметился его окончательный разлад с Багратионом, который рьяно рвался в атаку, но не мог отдать приказ, так как формально он подчинялся Барклаю-де-Толли. 

Сам же Наполеон с досадой высказывался о том, что русские не дали генерального сражения, так как его гениальный обходной маневр основными силами привел бы к удару в тыл русским, вследствие чего наша армия была бы полностью разбита. 

Смена главнокомандующего 

Под давлением общественности Барклая-де-Толли всё же сняли с должности главнокомандующего. Русские генералы в августе 1812 года уже в открытую саботировали все его распоряжения. Однако новый главнокомандующий М.И. Кутузов, авторитет которого был огромным в российском обществе, также отдал приказ к дальнейшему отступлению. И только 26 августа - также под давлением общественности - всё же дал генеральное сражение под Бородино, в результате которого русские потерпели поражение и оставили Москву. 

Итоги 

Подведем итоги. Дата вторжения Наполеона в Россию – одна из трагических в истории нашей страны. Однако это событие способствовало патриотическому подъему в нашем обществе, его консолидации. Наполеон ошибся в том, что русский крестьянин выберет отмену крепостного права в обмен на поддержку оккупантов. Оказалось, что для наших граждан военная агрессия оказалась намного хуже, чем внутренние социально-экономические противоречия. 

Михаил Кутузов

Николай Раевский

Пётр Багратион

Алексей Ермолов

Денис Давыдов

Матвей Платов

Михаил Барклай-де-Толли

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Основным итогом Отечественной войны после 1812 года было практически тотальное уничтожение наполеоновской Великой Армии.

Согласно подсчётам известного военного историка Клаузевица, войско Бонапарта вместе с подкреплениями, призванными во время войны с Россией насчитывало более шестисот тысяч солдат, вместе с пятидесяти тысячами солдат из Пруссии и Австрии. Так, например, согласно сведениям Ауэрсвальда, являющегося прусским чиновником к концу декабря 1812 года через Восточную Пруссию из армии Наполеона прошло более двухсот генералов, пяти тысяч офицеров и двадцати шести тысяч низших чинов. К данным тридцати тысячам стоит добавить ещё шесть тысяч солдат из корпусов маршала Макдональда и генерала Ренье, которые действовали в южном и восточных направлениях. Большинство тех, кто вернулся в Кёнигсберг, согласно описанию графа Сегюра умерли в мучениях от различных болезней, достигнув нейтральной территории.

При этом, спасшийся офицерский состав составил скелет новой наполеоновской армии, которая была рекрутирована в 1813 году.

Таким образом, Император потерял на российской территории около шестисот тысяч солдат. Данные потери по подсчётам Ленца включают в себя двести тысяч убитых, около ста пятидесяти тысяч дезертиров, которые бежали на родину (как правило, в их числе преобладали солдаты вестфальских, саксонских, австрийских и прусских войск, а также некая часть французских солдат) и двухсот тысяч пленных. Также около шестидесяти тысяч дезертиров были укрыты русскими дворянами, горожанами и крестьянами. Из пятидесяти тысячного войска, которое вошло в Россию вместе с Наполеоном спустя шесть месяцев осталось лишь горстка солдат. На территории России было потеряно более тысячи двухсот орудий.

Комментарии

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

У футюха много про отечественную войну материалов, в частности, что как только наполеон перешёл Неман, великая армия была обречена.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

великая армия была обречена.

Очень интересная дискуссия о потерях российской армии преследовавшей французов после бегства последних из Москвы https://military.wikireading.ru/7585

Приведу лишь некоторые  цифры оценок, приведенные в источнике

Прежде всего, несмотря на то что М.И. Кутузов особенно не перегружал себя интенсивностью военных действий, в период отступления французов он, как утверждает в своей книге «Правда о войне 1812 года» Е.Н. Понасенков, «умудрился привести к границе России только 27 000 человек из 130 000 бывших в его армии в Тарутино».

Куда же подевались остальные?

Советский историк П.А. Жилин утверждает, что за период с 1805 по 1815 год «потери русской армии <…> составили 360 тыс. человек, в том числе в Отечественной войне 1812 года – 111 тыс. человек».

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А вот, скажем, сам Александр I в письме к австрийскому императору летом 1813 года, говоря о потерях России в 1812 году, написал так:

«Провидение пожелало, чтобы 300 тыс. человек пали жертвой во искупление беспримерного нашествия».

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Историк М. Голденков пишет:

«От мороза страдали не только южане – французы, итальянцы и австрийцы, но и сами русские. Была масса обмороженных и больных. Более того, русская армия так же оказалась не готова к суровой зиме, и вот чего никогда не писали историки – поредела от болезней и боев пуще французской: в Тарутино армия Кутузова увеличилась до 97 000, но в Вильно вступили немногим более 27 000! От 15 000 донских казаков Платова до Немана дошли лишь 150 человек <…> Ужасные, чудовищные потери! Просто катастрофические!»

                

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Хоть бы раз на карту России посмотрели завоеватели чёртовы...angry

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

А что там должен был увидеть Наполеон необычного?  За Уралом тогда жило полтора человека, да и сейчас там небогато людьми. Да и собственно историки давно разобрали планы Наполеона по русской компании (приказы, дневники и др. источники) - дать крупное генеральное сражение под Вильной (на тот момент - третий по величине город РИ) и принудить Александра к миру.  Никакого свержения или присоединения к Франции и в планах не было. Даже крестьян он освобождать не стал на оккупированных территориях (что кстати и стало одной из причин героического партизанского движения). Даже побежденная Австрийская империя не стала частью Франции, что уж говорить о РИ.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Конечно, всё так, как вы отметили. Но, всё равно глупо идти в глубь России одной, двумя-тремя колоннами, и надеяться, что коммуникации снабжения Великой армии не будут подвержены нападениям. )

Ещё читал, что вроде бы Бонапарт желал попасть в Индии таким извилистым путём, после возможного поражения Александра I ...

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Но, всё равно глупо идти в глубь России одной, двумя-тремя колоннами

Это вы сейчас так рассуждаете, после того как Бородино завершилось в нашу пользу. Если бы при Бородино бой закончился полным разгромом русской армии, то, наверное, вы, под именем Пьер Французский, на французском языке писали бы, как мудр был Наполеон и как он правильно поступил. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это вы сейчас так рассуждаете, после того как Бородино завершилось в нашу пользу.

 Вы правы. yes

Задним умом мы все крепки, но тогда, могу представить, какое было потрясение для России Первая Отечественная война. ( Мир рушился, Москва горела...(

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это вам пусть Гитлер по немецки расскажет, как он Приграничное сражение выиграл, загнал в котел под Киевом 500 тыс. советских солдат, героически разгромил Приморскую армию под Севастополем, взял в полное кольцо Ленинград.. Кругом выиграл! 

Однако вместо величественного пантеона одна одинешенька его челюсть лежит в Москве, в материалах дела по идентификации его обезображенного трупа.. Ну, ну..

Во-первых, шансов выиграть при Бородино у корсиканца было НОЛЬ. Во-вторых, даже если бы он там что-то такое "смастерил", как оказалось Россия несколько больше, чем он ожидал, и зима несколько не за горами.. Он мог выиграть только если все вокруг посходили бы с ума и начали носить французов на руках!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Во-первых, шансов выиграть при Бородино у корсиканца было НОЛЬ.

О да, вам то безусловно это гораздо виднее, чем Наполеону, его маршалам и тов. Кутузову, которые полагали что у него есть вполне реальны шансы выиграть. Мало того, сама битва по факту и была выиграна французами, так как поле боя осталось за ними. Но только русские войска отошли в полном порядке и того разгрома, который ожидал Наполеон - не произошло. Я уж не буду говорить про "Сир, Вы находитесь в 800 лье от Вашей столицы.", . 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

У любой войны есть стратегический замысел. Наполеон хотел заставить Россию выполнять соглашение по блокаде Британии. И все. Его врагом была Британия, а не Россия.

Но при той стратегии, которую выбрала Россия, выиграть он не мог в принципе. Удивляет его неимоверное самомнение. Мало того что он не верил Коленкуру (своему секретарю и послу в России на протяжении нескольких лет) по поводу российских холодов и считал все это выдумкой, он не поверил французам-москвичам, жившим много лет в России и приглашенным им на беседу в Москве. Зачем он  тогда их приглашал (русских французов), если ему все было ясно и без них? И это гений всех стран и народов? 

Наполеону повезло при форсировании Березины. Если бы он не обманул русских и не нашел брода недалеко от Борисова, то вполне возможно его возили бы в клетке по России.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Да чо там на карте-то...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Хотя бы прикинули расстояние от Немана до Москвы, и от Москвы до Уральских гор, к примеру. ) Не туристами шли, воевать так-то Россию.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Основная причина гибели французской армии - вши.

https://inosmi.ru/russia/20121216/203429650.html

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Да уж, вши, съевшие 600 тыс. человек это не шутки! В России даже вши встают на защиту Отечества!

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Они с собой принесли:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

О как!!!!! laugh

А русских вши не трогали,первая бактериологическая война.Где ж Вас таких берут.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А не приходило в голову, что у русских могли быть какие-то санитарные нормы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Конечно! У нас ведь - регулярные бани, купания. Не то что эти грязнули-засранцы из вшивой Европы.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Мне многое чего приходило в голову,но я ведь это не пишу на АШ.laugh

Первое стихотворение большое в размерах,которое я выучил на изусть в 5лет с помощью покойного деда,было Бородино,вот сейчас прокручиваю в уме слова,не знаю где в нем вши????Не поможете обнаружить????

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Так вы про французскую армию стишки учили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

было Бородино,вот сейчас прокручиваю в уме слова,не знаю где в нем вши?

Ну вы может быть, просто не ту версию читали, ту, где французов громят русские солдаты и офицеры в едином героическом порыве защиты Родины. А надо было подлинную версию читать:

Мы долго молча отступали,
Досадно было, вшей мы ждали,
Ворчали старики:
"Что ж мы? не будем и сражаться?
Нам нужно только лишь дождаться?
Как вши тела врага измучат,
За Родину свою?"

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Русская армия тоже потеряла немало людей. Эти цифры обычно не приводят. Также был недавно в Третьяковке на выставке художника Верещагина. У него есть целый наполеоновский цикл. И вот, к сожалению, самых значимых и известных работ, посвященных преступлениям Наполеона в России там не было (Наполеон в Кремле, Даву в чудовом монастыре и Расстрел "поджигателей") - видимо, не хотели портить отношения с Францией.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"составляла около 600 тыс. человек"

"около 500 тыс. человек"

no

Это очередные 600 000 татаро-монголов Чингизхана.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Нет, это выписка из так называемого "описания великой армии" - эта бухгалтерская книга (там несколько томов) сохранилась и лежит во французском архиве. Там расположение и численность всех частей великой армии на момент перед началом вторжения. Там и правда было даже не 600 тыс, а почти 700. Но великой армией назывались все силы империи к востоку от Рейна и составляли примерно треть от всех войск империи. Конечно же, всех этих 700 тыс. на территории РИ не было, часть солдат не покидало своих Дрезденов и Лейпцигов. Плюс, в это число входят всякие вспомогательные и тыловые войска, инженерные и прочее. Непосредственно боевых частей было существенно меньше.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"описания великой армии" - эта бухгалтерская книга (там несколько томов) сохранилась и лежит во французском архиве. 

Это не гарантия защиты от бурной фантазии.

"Непосредственно боевых частей было существенно меньше.'

В целом о том и речь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ну вообще, такой "бухучет" был и для русской армии. Я сейчас цифры искать не буду точные, но на память на начало 12-го года, во всей русской армии насчитывалось то ли 1 200 000 человек, то ли 1 100 000. К концу 12-го - началу 13-го там уже было 1 500 000 человек (это учитывая потери). А если посмотреть на непосредственно сражения то там обычно численность участвовавших до 150 000 человек - остальные это резервы, заслоны, фуражиры, тыловики, гарнизоны, конвои, фельдъегеря и все такое прочее. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Вообще-то, в Россию вошла 750-ти тысячная армия, но автору было лень почитать материалы Бородинского военно-исторического музея, лень было глянуть на памятники, поставленные современниками, где то же самое высечено в граните, поскольку он изначально переписывал западную методичку, чего и не скрывает:

Согласно подсчётам известного военного историка Клаузевица...

Поскольку автор частенько противоречит сам себе в одном и том же абзаце, вещества, употреблённые им при написании обсуждаемого бреда, явно запрещены к гражданскому обороту.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 Вопрос к Болту и другим верующим в правдивость изториков -

- Чем и как питались эти 600 или 750 тыщ дармоедов???

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Белорусскими креветками и бананами? Не?

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 В цифрах=??????????

-"Огласите весь список, пожалста.."wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Огласите весь список, пожалста

Ну, дорогой товарищ! Полный список АГЛоконтрабанды тщательно засекречен... Наполеон, конечно, с ним ознакомился, но жил после этого недолго.

Хотите пройти путём Бонапарта? surprise

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Кстати, а есть у автора ответ, почему при описании войны с Наполеоном обычно как-то странно обходят цели, которые он преследовал, вторгаясь в Россию? Почему Наполеон шел на Москву, а не на столицу Петербург?

Есть небесспорная, хотя и весьма интересная точка зрения http://www.proza.ru/2012/10/06/85

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А там места болотные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Да давно уже ответили - он шел не на столицу, а за армией. Целью было уничтожение главных сил русских и принуждение Александра к миру. На Петербург тоже шли войска, несколько корпусов, но там стоял Барклай и прикрывал это направление - да и районы там были куда менее населенные. А основные силы отходили вглубь России - к Москве, и именно за ними шел Наполеон с основными войсками. Были также боевые действия и на Украине, и в Прибалтике - просто это не основные театры, и в школьных учебниках их опускают как маловажные.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Так вот нелогично - принуждение к миру обычно осуществляется по пути наименьшего сопротивления))) Зачем давать себя завлекать, если можно сконцентрироваться на столице?

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Так вот нелогично

Мне вот интересно, а вы правда думаете что понимаете что было логично в тех условиях лучше, чем Наполеон? Ну просто как бы человек жил в то время, совсем уж тупым не был, не одну войну, битву и компанию прошел - ну можно ведь как-то думать что он был не совсем даун. Принижая Наполеона вы принижаете ценность и важность нашей победы над ним. Это был сильный, умный и мощный враг. Да только Россия и её люди оказались ещё сильнее и умнее.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Так я ж о том же! Пытаясь обозначить цели, которые он преследовал, идя на Москву, исключительно как следование за русской армией, вы Наполеона очень вероятно недооцениваете. И потому, что война была нешуточная и силы задействованы огромные, безаппеляционно утверждать, что понимаете, что двигало силами с обеих сторон, я бы поостерегся!!!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Пытаясь обозначить цели, которые он преследовал, идя на Москву

Давайте так - ни я, ни вы, ни кто либо другой не знает что на самом деле было в голове у Наполеона. До нас дошли источники такого рода: приказы (сохранились), рапорты, письма (от высших офицеров и самого Наполеона родным или служебные), синхронные дневники (многие товарищи тогда имели привычку вести дневники, за что им большое спасибо), мемуары (писались гораздо позже, и уже с потерей деталей - ненадежные).

Так вот, эти источники прочитали историки, просуммировали что там написано и опубликовали. И если в письмах написано "идем за армией, дадим ген. сражение", если в приказах написано "следовать за армией, навязать ген. сражение" и если в рапортах написано "шли за армией по приказу, не догнали", если сам Наполеон так делал в своих военных кампаниях неоднократно (Италия, Египет, Австрия, Пруссия), то скорее всего это и было именно так. Конечно, можно предположить что Наполеон шел не на Москву, а на Пермь, чтобы встретить там НЛО, но это ничем не подтверждается.

Аватар пользователя CraZzyJoker
CraZzyJoker(8 лет 6 месяцев)

Куда Наполеону до гения диванных стратегов)) А всего то нужно было пойти на Питер и получить удар во фланг и тыл от Барклая и Багратиона. Годно!

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Странные выводы. Причем тут тактика (фланг и тыл)? Стратегически Наполеон зачем на восток шел???

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Принято было так.

Встретится, люлей отвесить/получить, сдаться/пбедить.

Он и в москве сидел, ждал акта капитуляции.

Аватар пользователя serega133
serega133(11 лет 10 месяцев)

Барклай?

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ага, сначала он, затем - Витгенштейн, прикрывали путь французов на северо-восток.

Вот, на карте гляньте.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Жрать нечего стало. А голодный солдат - не боец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 10 месяцев)

КМК, Кутузова планировали заменить на Багратиона после перехода в наступление, и тогда Наполеон вряд ли бы и офицерский состав вывел. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

Наполеон ошибся в том, что русский крестьянин выберет отмену крепостного права в обмен на поддержку оккупантов.

так он и не отменял крепостное право.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Правильно. А то могло получиться всё совсем не так. Но Наполеону тогда пришлось бы вводить какую-то систему госуправления в России. А ему оно надо было?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

на самом деле никакого Кутузова не было, а Наполеон и Александр Первый - это один и тот же человек
а в 1812 году была ядерная война

это вам каждый альтернативщик скажет

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Письмо Наполеона I Александру I о пожаре в Москве


«Милостивый государь, брат мой!... Нет больше прекрасного, гордого города Москвы: Ростопчин поджег его… Я начал войну против вашего величества без злобы: одна записка от Вас перед или после последней баталии остановила бы мое шествие; и я на самом деле хотел бы пожертвовать Вам преимуществом первым войти в Москву. Если ваше величество хранит еще какую-то часть тех былых чувств, Вы благосклонно примете это письмо. Тем не менее, Вы можете быть мне только признательным за то, что я отдаю себе отчет в том, что происходит в Москве. По сему, милостивый государь, брат мой, молю бога, чтобы он хранил ваше величество и берег под своей святой и достойной защитой».

Источник электронной копии: АВП РИ
Место хранения оригинала: АВП РИ Ф. Канцелярия Министра иностранных дел. Оп. 468. Д. 6259

Страницы