Справка: пенсии в Германии

Аватар пользователя sgerr

БЕРЛИН, 21 июн – РИА Новости. Германское ведомство пенсионного страхования (Deutsche Rentenversicherung) регулярно информирует граждан о величине полагающихся им выплат после выхода на заслуженный отдых. Цифры выглядят очень привлекательно: к примеру, в 2017 году среднестатистическая ежемесячная пенсия в западной части страны составляла 1369,35 евро, в восточной — 1336,05 евро. Но действительно ли все германские пенсионеры могут претендовать на такие деньги и почему почти 20% лиц старше 65 лет в Германии находятся, по данным статистики, на грани бедности?

Пенсионное государственное страхование в Германии является обязательным для наемных работников и определенных групп лиц, занятых индивидуальной трудовой деятельностью. Взносы в систему пенсионного страхования составляют 18,7% от зарплаты застрахованного до уплаты налогов и сборов (в России 22% -- sgerr), они вычитаются из зарплаты автоматически, но на пропорциональной основе, то есть 50% платит сам застрахованный, 50% – работодатель. Мужчины и женщины, рожденные до 1947 года, достигают пенсионного возраста в 65 лет. Далее год выхода на пенсию постепенно повышается, и все рожденные с 1964 года достигают пенсионного возраста в 67 лет.

О чем молчит статистика

Чтобы получить ту самую "среднестатистическую пенсию", нужно выполнить несколько важных условий, а именно: работать на протяжении 45 лет с ежегодным "среднестатистическим доходом", который рассчитывается по стране. Только в этом случае можно собрать необходимое число баллов для получения вожделенной выплаты. Если стаж работы меньше или ежегодный доход меньше среднестатистического — баллы уменьшаются, и пенсия вместе с ними.

По данным Deutsche Rentenversicherung, в 2017 году мужчина в западной части страны платил в систему пенсионного страхования в среднем на протяжении почти 40 лет, женщины в тех же регионах — 27 с половиной лет. На востоке Германии выплаты длятся в среднем дольше — мужское население выплачивает их более 44 лет, женщины — почти 40 лет.

120 евро в месяц

В 2014 году в Германии принят закон о "материнской пенсии", согласно которому, если дети родились после 1992 года, женщина имеет право два раза в течение жизни внести время ухода за детьми (3 года) в пенсионный стаж. Это нововведение было продиктовано тем, что именно женщины старше 65 лет, по данным федерального ведомства статистики, образуют "группу риска" с точки зрения угрозы бедности. Помимо того, что западные женщины, в среднем, не дорабатывают 18 лет до официально необходимого трудового стажа, именно в бывшей ФРГ их заработная плата была более чем на 20% меньше, чем у коллег-мужчин.

"Моя мама воспитала двух детей, она была домохозяйкой. Ее трудовой стаж равнялся пяти годам, она работала неполный рабочий день — 20 часов в неделю. В результате сегодня ее пенсия составляет 120 евро в месяц", — рассказал РИА Новости немецкий коллега-журналист, уроженец западной части Германии. Он добавил, что самостоятельно прожить на такую пенсию в Германии абсолютно невозможно.

Поздний выход на работу

Еще одна причина сокращения трудового стажа, а следовательно, и пенсии в Германии — это относительно поздний выход на работу. В среднем, немецкий студент заканчивает сегодня вуз в 24 года. Даже если сразу после этого ему удается устроиться на работу, то срок выплат в систему пенсионного страхования составляет 43 года при условии, что он выйдет на пенсию в 67 лет.

Социальная система предусматривает, что время, потраченное на профессиональное обучение, входит в трудовой стаж. Однако ежегодный доход при этом будет много меньше среднестатического, что вновь делает недостижимым получение средней пенсии, рассчитываемой Deutsche Rentenversicherung. Также стоит учитывать, что средний немец, как правило, получает не одно образование в жизни — конкуренция на рынке такова, что люди вынуждены проходить курсы переквалификации или полностью получать новые профессии. И хотя масса таких курсов финансируются частично или полностью государством, на будущей пенсии это сказывается отрицательно.

Реальные суммы

Таким образом, реальные пенсионные выплаты в Германии много ниже среднестатистических. В принципе, информация о них тоже есть у Deutsche Rentenversicherung, но публикуется она, что называется, не на первых страницах. Так, согласно данным за 2017 год, 18 миллионов получателей пенсии в стране могли, в среднем, рассчитывать ежемесячно на следующие средства: в западной части у мужчин — 1078 евро, у женщин — 606 евро. На востоке, соответственно, 1171 и 894 евро.

Из этих средств также выплачиваются налоги (если годовой размер пенсии превышает 9 тысяч евро) и взносы за медицинское страхование и страхование по уходу, которые составляют около 10% от дохода.

"Многие берут на себя дополнительные выплаты в систему пенсионного страхования, это называется Riester-Rente, то есть добровольно платят больше, чтобы добиться более высокой пенсии. Но вообще, если пенсия ниже прожиточного минимума, то государство берется доплачивать таким людям к пенсии 300, максимум 400 евро. Но это в случае, когда, что называется, совсем жить не на что", — рассказал РИА Новости Николай, бывший соотечественник, проживающий в Германии.

А как же традиционные "богатые немецкие пенсионеры", которых можно увидеть в туристических группах во всех уголках мира? Откуда у них деньги? По словам Николая, таких людей все-таки меньшинство, и деньги они получили, скорее всего, не от государства — это либо частные предприниматели, доход которых заработан в течение жизни, либо лица, получающие "пенсию от предприятия" — Betriebsrente, система бонусов, которая принята в крупных немецких концернах.


Прожиточный минимум в Германии

Согласно последним официальным данным, прожиточный минимум в Германии определен в 646 евро – это на одного отдельно взятого взрослого человека живущего в одиночку. Да, именно таков размер материальной помощи со стороны государства временно безработным и иным нуждающимся.

Прямое целевое назначение – на повседневные нужды и пропитание. То есть плата за отопление и квартиру, а также медицинская страховка в данную сумму не входит (малоимущим это также оплачивают отдельно). Можно ли жить на 646 евро?

Как многие говорят, с голоду не умрешь, но разгуляться тоже не получится – это однозначно. Да, хорошо, если вы здоровы, так как за посещения врача и медикаменты нужно доплачивать. А если нет? Больше всего в такой период угнетает вынужденная социальная изоляция. К примеру, где обычно общаются с друзьями? В кафе, за чашкой кофе или кружкой пива. Человек, который живет на прожиточный минимум, позволить себе этого не может. Хотя, на самом деле, при жесткой самоорганизации и определенной сноровке можно неплохо экономить, например, на повседневных расходах. И достаточно хороших продуктов можно купить дешевле, и одежду отменного качества – практически за сущие копейки.

Многие занимаются этим не из-за бедности, а из своей любви  к «искусству», так сказать. Так есть даже специализированные интернет-сайты, представляющие ценные советы. Недаром, экономность немцев уже давно заслужила славу.

  • Работать или можно не работать?

С учетом того, что нередко на прожиточном минимуме в Германии сидят целыми семьями, немецким гражданам приходится влачить бедное существование на полторы тысячи евро с хвостиком. При уже оплаченной квартире – ну не такой это и ужас. Хотя, как говорится, и не сахар. Естественно, если переселиться в какой-нибудь «турецкий» район, то сэкономить там на квартире и прочих бытовых мелочах будет проще, однако многие предпочитают экономить на другом: сами готовят, покупают одежду и обувь на распродажах, не испытывая по этому поводу никаких комплексов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя tagorta
tagorta(3 года 11 месяцев)

" в России 22% -- sgerr) "

вроде бедные, для богатых процент отчисления ниже

Комментарий администрации:  
*** Нами правят людоеды! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Okman
Okman(5 лет 4 месяца)

В общей сложности объем обязательных страховых взносов (СВ) составляет 30 % от начисленных выплат и распределяется так:

  • отчисления в Пенсионный фонд – 22 %;
  • отчисления в Фонд социального страхования – 2,9 %;
  • отчисления в Фонд обязательного медицинского страхования – 5,1%.

Механизм расчета взносов в 2018 году не изменился – по-прежнему устанавливается максимальный размер базы для СВ по нетрудоспособности и материнству, а отчисления в ПФР, превышающие установленный лимит, рассчитываются по сниженному тарифу 10%.

Предельный уровень дохода в 2018 составляет 815 000 руб. для расчета взносов в ФСС и 1 021 000 руб. – в ПФР. Основой установления базы служит показатель средней зарплаты в РФ. П. 6 ст. 421 НК РФ определяет базовый максимум умножением среднего заработка по стране на 12 месяцев и повышающий коэффициент (в 2018 г. – 2,0).

То есть "богатые" это все, у кого ЗП больше 68 тыр (до вычета налогов).

Аватар пользователя kran51
kran51(4 года 1 месяц)

У нас это ставка для базовой зарплаты, все что выше 10%.

Для ряда отраслей и видов деятельности ставка 6%

И еще момент у нас все платит работодатель, у них половину сам работник.

Аватар пользователя AHgp0_ID
AHgp0_ID(5 лет 9 месяцев)

Всё так, пожтому немцы часто задумываются о пенс фондах. Некоторые селятся в дома престарелых, отдавая тем недвигу заработанную за жизнь. А еще пенсионные взносы можно забрать, если валишь из Германии сжигая мосты, так можно. 

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(7 лет 6 месяцев)

пенсионные взносы можно забрать, если валишь из Германии сжигая мосты

уточнение: при условии выплат менее 5 лет. если 5ти летний рубеж пройден, то "забрать" не получится, можно только "заморозить" до момента выплат и потом получать.

в Пенсионных документах ежегодно приходящих есть 3 графы:

выход на пенсию по инвалидности "сегодня" будешь получать -> хххх евро 
продолжишь платить как есть, выход на пенсию по времени будешь получать -> хххх евро 
прекратишь платит сейчас, выход на пенсию по времени будешь получать -> хххх евро 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(4 года 8 месяцев)

Не стал надеяться на немецкую пенсию, и взял свои двадцать с чем-то тонн деньгами... cheeky благо пяти лет не отработал...

Аватар пользователя AHgp0_ID
AHgp0_ID(5 лет 9 месяцев)

Не знал...

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(7 лет 6 месяцев)

последние время "Немцы на пенсии" едут из германии или в УСА, или Болгария, или Испания, Греция. Выплаты сохраняются, Мед страховое покрытие тоже, ценник на проживание ниже чем германии, погода лучше.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(8 лет 2 дня)

Кстати, отличный финт ушами - получать саму пенсию в евро по германским нормам, но физически пенсовать там, где коэффициент ППС самый высокий. Взять хоть Россию - обменяв условные 1300 евро по курсу такой пенс получит ₽95738,5 - почти 100000 рублей, а 100000 рублей в РФ в разы больше в реальном выражении, чем 1300 евро в Германии. Взять хоть "бензиновый паритет" - на 1300 евро можно купить лишь 860 литров, примерно, но на ₽100000 можно купить уже порядка 2200 литров.

Остаётся чисто технический вопрос, можно ли так сделать, т.е. уехать жить, скажем, в Сочи, но продолжать получать германскую пенсию.

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(7 лет 6 месяцев)

самое простое: сохранив расчетный счет в немецком банке и снимая наличку или оплачивая визой расходы в Сочи. хотя скорее всего если в пенсионный фонд подать письмо через юриста что твой новый расчетный счет изменился с немецкого на российский и получать деньги напрямую, то тоже сработает.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(6 лет 2 месяца)

Да, конечно так можно. Выплата пенсии привязана к человеку, а не к тому, где он живёт.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(9 лет 2 недели)

Вбил в Яндекс. 

Уса — деревня в Благовещенском районе Башкортостана

Да, согласен, так дешевле. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Старый товарищ приезжал на днях - не получают у ни 646 евро те кто сиди на пособии. Потому, что из этой суммы вычитают аренду жилья (хоть оно и социальное) и еще какие-то вычеты. Выходит на руки примерно 300 евро. Хватает на еду впритык.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 5 месяцев)

жрать надо меньше :-)

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(3 года 10 месяцев)

Выходит на руки примерно 300 евро. Хватает на еду впритык.

Кто-то очень сильно врет. Цены на еду в Германии, по большей части, московские. Что-то дешевле, что-то дороже. Чтобы в Москве жрать (без ресторанов) на 21 000  - это надо постараться.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 5 месяцев)

интересно у них....

МРОТ в Германии почти 1500 евро, черта бедности вдвое ниже. средняя пенсия в 1,5 раза выше уровня бедности

у нас же средняя пенсия так же в 1,5 раза выше уровня бедности (прожиточного минимума). но средняя зп в 4 раза выше МРОТ
в Германии же средняя зп составляет около 2 средних зарплат. 

получается, что старики и тут, и там в сопоставимом положении. а вот трудоспособное население у нас живёт богаче (в рамках локального уровня жизни /потребительских цен)

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 7 месяцев)

Вывсеврети! Немцы все в белых штанах на Багамах на пенсии тусят!!

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

А много кто из россиян доживет до 65 лет, чтобы получить свои крохи ? )))))

Про корпоративные пенсии вообще молчу, у нас ТАКИХ НЕТ ! 

Пашешь, не пашешь, на выходе один фиг, получишь свои 14тыс (200 баков) )))

Гнилая тема сравнивать их пенсии и нашу нищету.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(4 года 9 месяцев)

В Германии до 65 лет работают единицы. Поголовно выходят на "раннюю пенсию" с пониженными пенсионными выплатами. И заметно пониженными.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

И при этом реально ездят отдыхать !

У нас же из 14 тыщ надо еще коммуналку вычесть тыщ 6, итого остается чуть больше 100$ на рис и гречу со скидкой в пятерочке.

И все это даже, если ты всю дорогу впахивал и получал ЗП 100.000р.

У меня только одно слово для нашей пенс.системы - КИДАЛОВО.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Варистор
Варистор(6 лет 6 месяцев)

У нас же из 14 тыщ надо еще коммуналку вычесть тыщ 6, итого остается чуть больше 100$ на рис и гречу со скидкой в пятерочке.

Хорошо живёте, у меня только обязательные расходы 1400€.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

Что, на жизнь остается менее 100$ ? ))

 

Согласно документу, величина прожиточного минимума для трудоспособного населения за указанный период достигла 17 тысяч 990 рублей, для пенсионеров – 11 тысяч 157 рублей, для детей – 13 тысяч 787 рублей.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/finansy/06062018/34669?utm_source=CopyBuf

 

т.е. прожить (а точнее выжить) в Москве пенсионеру полагается на 11тыс руб, при том, что после уплаты коммуналки остается 8 тыс, это как ? Нормально ?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(7 лет 6 месяцев)

еще варианты:

по бумаг на работе последние 2-3 года, по факту свободен с некоторым понижением зарплаты (к примеру Телеком так делает)
увольняют в 60-62 с "абфидунгом" (к примеру Тиссен)
создают "фирму отстойник" и туда переводят пред-пенсионеров

Аватар пользователя Советчик
Советчик(3 года 4 месяца)

Открываем Росстат и видим число таких счастливцев. В количестве 35 млн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Командор
Командор(6 лет 5 месяцев)

В России что, пенсионный возраст сегодня у всех 65 лет? Если и когда у нас так будет - у немцев он будет 70 лет. 

Аватар пользователя kran51
kran51(4 года 1 месяц)

Есть и у нас корпоративные, просто таких корпораций мало.

Зато есть региональные доплаты, например в Москве.

Минимальная пенсия в столице 17500, а в соседней Владимирской области 8300.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

Видимо государство исходит из того, что за МКАД-ом у всех свой огород.

А в городе ты живешь или в деревне - не важно ! Такие детали шерифа не волнуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя kran51
kran51(4 года 1 месяц)

Это не государство, а Московские власти доплачивают. 

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

В общем мое предложение: надо на уровне государства продвигать идею добровольной эвтаназии по достижению 65 лет.

Что мол это замечательно, вы никому не будете мешать своей старостью, не будете почем зря расходовать деньги пенсионного фонда, освободите площадь молодым семьям. Одни плюсы !

Ну а кто против, лучше уезжайте из страны ! Нам в России такие несознательные не нужны !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(3 года 4 месяца)

Начни с себя. Спаси дерево.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

А смысл жить, если денег меньше чем прожиточный минимум ? И государству польза !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Командор
Командор(6 лет 5 месяцев)

Вот и езжайте, куда глаза глядят. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

По последнему среднему прогнозу Росстата, к 2036 году будет 30% пожилых нетрудоспособных.

А сейчас, когда хуже вроде бы некуда, всего 25% пожилых нетрудоспособных. Так что настоящая жопа еще впереди, в 2036м !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(5 лет 3 недели)

Вот и бензин подоспел: 

Стоимость литра бензина на Кубани преодолела психологически важную отметку в 50 рублей за литр. Об этом говорится в сообщении Росстата по Краснодарскому краю. Так, стоимость бензина марки АИ-98 составляет 50,22 рубля за литр.

Причем, те акцизы из-за которых сейчас 50р/литр вводились на смену транпортного налога, который "забыли" отменить, на радостях после ввода акцизов.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(8 лет 7 месяцев)

то есть 50% платит сам застрахованный, 50% – работодатель

 

Мне всегда было смешно, корда цитировали эту наглую геббельсовскую государственную пропаганду. Те 50%, которые "за вас" платит работодатель, это деньги работника, которые по гестаповским причинам не добавляются к его зарплате. То есть фашисты решили как-то раз содрать с тупых рабов больше бабла, но если просто повысить налоги - рабы могут умереть с голода, а выжившие, возможно, начнут бастовать, и, того и гляди, сьедят самих политиков живьем. Повысить налоги вместе с зарплатами жалко, т.к. если повысить зарплаты, то и пенсии сука поднимутся, да и ещё по учениям Кудрина поднимется Энфляцея. Тогда фашисты придумали безотказную схему - заставить платить не работника, а работодателя. И рабы, вместо того, что бы бастовать - обрадовались, т.к. нагнули не их, а сука работодателя.