Названа дата испытаний первой многоразовой космической ракеты России‍

Аватар пользователя OratorFree

 

 

МОСКВА, 4 июн — РИА Новости. Испытания первой многоразовой возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год, сообщил РИА Новости руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский.

По его словам, программа создания перспективной многоразовой ракетно-космической системы сверхлегкого класса реализуется совместно с Роскосмосом и Объединенной авиастроительной корпорацией. Уже завершен аванпроект возвращаемого ракетного блока.

"Схема работы системы предусматривает отделение первой ступени ракеты-носителя на высоте 59-66 километров и ее возвращение в район старта с посадкой на обычную взлетно-посадочную полосу. В базовой конструкции возвращаемого блока будут применены поворотное прямоугольное крыло большого размаха и классическое хвостовое оперение. При возвратном полете к месту старта используется модифицированный серийный турбореактивный двигатель", — рассказал ученый.

Система предназначена для вывода на солнечно-синхронную орбиту полезной нагрузки до 600 килограммов. По предварительным расчетам, стоимость вывода будет в полтора-два раза ниже, чем у обычных ракет подобного класса. Каждый управляемый блок рассчитан на 50 полетов без замены маршевых двигателей, работающих на криогенном топливе "жидкий кислород — сжиженный метан". Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов.

При проектировании системы использован технологический задел проекта многоразового ускорителя "Байкал". Разработчики проанализировали задел по возвращаемым ступеням, сравнили альтернативные аэродинамические компоновки и рассчитали газодинамику и теплообмен на возвратной траектории. "Инженерно-конструкторские проработки показали достаточную технологическую готовность к созданию демонстратора", — заключил ученый. 

Фонд перспективных исследований создан в 2012 году для содействия научным исследованиям и разработкам в интересах обороны и безопасности страны. Деятельность ведется по трем основным направлениям — химико-биологическому и медицинскому, физико-техническому и информационному. В конце 2015 года в структуре ФПИ был создан Национальный центр развития технологий и базовых элементов робототехники. Сегодня фонд работает над более чем 50 проектами, для них создано свыше 40 лабораторий в ведущих университетах, НИИ и оборонных предприятиях.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Манюня.

ФПИ по ходу креативней "Роскосмоса". Забавно, что данный ракетоноситель не требует космодрома (мобильный комплекс). Теоретически можно запускать с территории заказчика, например с территории Анголы или Никарагуа.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

черт.... не парашютный подхват. крыло. сильно ПН жрется.

зато может своим ходом долететь куда надо. с завода.

Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов.

сверхлегкая РН?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Ну да.

 

P.S.

Я бы еще обратил внимание, что инициатор и головной разработчик ФПИ (Фонд перспективных исследований), а не  "Роскосмос". "Роскосмос" - мм..., как бы немного забронзовел и немноuj в пребывает в застое. В комментарии к  разделу я это написал, конечно, по правилам ресурса комментарий скрыт и не все его прочитают. 

Сайт ФПИ : http://fpi.gov.ru

Аватар пользователя Сергей Капустин

дак на то он и ФПИ.

как сказал кто-то из начальство Роскосмоса пару лет назад:

- я конечно смог объяснить в этом году инвесторам, почему не выполнение программы это даже хорошо, но нельзя же так...

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Все-таки решили на практике доказать экономическую НЕэффективность проекта Маска.

Ведь выводам экспертов уже десять лет критикующих проект Маска никто не верит

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

сама по себе, крылатая ступень тоже геморой. так что посмотрим.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Ну пока что Маск в три раза примерно дороже, чем Роскосмос. Так что неэффективность тут доказывать не надо)

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

значит ВВП дает в три раза выше, заплаты у инженеров выше, и так далее

высокая цена услуги в наше время не означает нежелательность данной услуги

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Про 3 раза это вы чепуху написали. Запуски Фалькон 9 дешевле Протона. Это и Роскосмос признает

А вот в эффективности многоразовости, как раз большие сомнения. Пока только было только повторное использование и 2 запуск в последнее время без посадки. Видно проверка и подготовка к повторному запуску дорого обходится. А ведь обещали до 10 раз

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя serverny
serverny(7 лет 10 месяцев)

Коммерческие документы о себестоимости и ценообразовании Маск ни разу не раскрывал. Недавнее повышение стоимости пусков к МКС даёт все основания говорить, что на текущий момент он применяет стандартную тактику - захват рынка за счёт демпинга, проедая деньги инвесторов.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

проедая деньги инвесторов

А какие у Маска инвесторы?

Кого вы конкретно имеете в виду в отношении SpaceX,  когда употребляете термин "инвесторы"?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Ангара там как поживает? Унифицированная, недорогая, от легкого до тяжелого, сверхсовременная?

 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Плохо поживает. Если Вам набросить. Но она жива, стартовый стол на "Восточном" строить будут. По крайней мере пока не отменяли строительство его. 

А упомянутый с стартовом топике ракетоноситель - детище ФПИ, а не "Хруников" или даже "Роскосмоса". 

А за "Ангару" "Хруники" очень жестоко расплачиваются - в Москве их урезают на 80%, производство переносят в Омск, а Воронежский завод отобрали и передали "Энергомашу". Может Вас это немного порадует.

 

Аватар пользователя ASHER
ASHER(6 лет 1 месяц)

А что случилось с Ангарой? Почему она плохо поживает?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Версия "A3" оказалась не нужна, "А7" технически невозможна (при стандартном диаметре УРМ центрального блока), "А5" на заданные ТТХ не вышла, цена оказалась дороже "Протона", доработка продлится  до 2022 года. "А5" - ракета , которая вот уже 4,5 года после первого запуска не летает. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Каковы шансы, что "многоразовую ракету" не постигнет та же участь - многомиллиардные вложения, 1-2 полета и очередные многомиллиардные вложения? В "целях экономии", понятное дело.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Большие.

1. Стартовый стол (да вообще космодром) не нужен.

2. Разработчик не "Роскосмос".

3. Опирается на уже существующий задел по "Байкалу", в том числе.

По метану:  "Энергомаш" разрабатывает "Метан" на тягу 85 т. , это в 5,5 раза меньше первой ступени "Днепра"(Воевода), а ПН Днепра ~3.7 т. , а 600 кг это в 6 раз меньше,  т.е.  грубо можно обойтись одним таким движком.

Может он под этот проект и имелся ввиду?  

 

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

потому что универсализм во все поля, как у Челомея с серией УР.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

А за "Ангару" "Хруники" очень жестоко расплачиваются

Извините, шта???? оО Кто вам это сказал - плюньте ему в глаз.

Хруничев "расплачивается" за чужие долги, навязанные ему сверху, не без помощи Рогозина кстати. За навязанное сверху же бездарное руководство (уже отстраненное, кстати), наличие дорогой территории в Мск и, возможно, благое желание, сверху опять же, дать работу людям в Омске. Сопротивление старого руководства всему вот этому было подавлено банальным выпиныванием людей с должностей, кое-кому с дальнейшим запретом работы в отрасли, чтоб не вякали поперек большого начальства. Порадовать это все может только очень недалекого типа.

А Ангара тут не при чем. Хорошая РН, при нормальной серии - с нормальной ценой.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Я про карму, т.е. образно. Но если совсем честно, "Хруничев" не жалко. Из-за проекта "Ангара", зарубили "Русь-М". А "Ангара" кривая вышла "на гора". То, что задумывалось не получилось. А то, что сделано, сможет полететь только в 2022 году, после доработок (видимо весьма серьёзных, если срок на доработки равен сроку создания нового ракетоносителя в обычных условиях).

Сказки про "нормальную серию" меня не убеждают. "Протоны" запускали раза три (2016)  в год. Какая на фиг это серия? Не будет серии. "А5" это аналог Американского Дельта IV Хэви всего число запусков 9 шт. с момента первого.

  

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Добавлю некоторой инфы, после которой вызывает сомнения в том, что Россия сможет получить хоть какую-то новую ракету не основанную на СССРовском заделе. 

АО "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РАКЕТНЫЙ ЦЕНТР ИМЕНИ АК. В.П.МАКЕЕВА"

Инженер Челябинская областьМиасс, 30 мая 2018

Наличие высшего технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы от 10 603 рублей

Инженер-электроник Челябинская областьМиасс, 30 мая 2018

Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы от 10 603 рублей

Инженер-конструктор Челябинская областьМиасс, 30 мая 2018

Наличие высшего проф.Технического образования по специальности электроснабжение,опыт работы от 12 155 рублей

Инженер-электроник Челябинская областьМиасс, 30 мая 2018

Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы от 11 304 рублей

http://miass.jobinmoscow.ru/rab.php?id=423625

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(9 лет 2 месяца)

левый сайт с левыми вакансиями и цифрами

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Ну, зарплаты на том же ПО Полет реально не большие. По-крайней мере на старте. ИТР порядка 15-16К. Это мало, как ни крути.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Можно узнать - с какого такого бодуна вы на Ангару сейчас тут клевещете?

Во-первых - Ангара летала в железе, и все с ней нормально (про цену не надо только - она у нового изделия высока по определению, у любого). Не знаю, что там у вас в ней кривое, но сдается мне - вы и сами не в курсе. Что касается РН Русь-М - то она летала только на бумаге, и то в эскизах, и в ваших фантазиях. Зато денег на нее выкинуто - будь здоров сколько. 

Во-вторых - с РН Русь-М были изначально проблемы из-за проблем финансирования. А проблемы финансирования были из-за того, что во-первых не понятно на фиг она нужна была, без задач под нее в обозримой перспективе (как, в прочем, и для тяжелой Ангары), во-вторых - вообще из-за проблем с бюджетом.

В третьих - от РН Русь-М отказались в пользу РН Союз-5, а не РН Ангара.

И в четвертых - если сейчас ПО Полет в Омске, внезапно, не станет выдавать изделия в нужном качестве и количестве, то закрытие РКЗ ЗиХ приведет к тому, что страна вообще останется без РН для вывода ПН порядка 20 тонн на опорную орбиту, и жалеть уже придется всю страну, а не ГКНПЦ им. Хруничева отдельно. А если станет - то ваша жалость вообще ни кому не нужна, т.к. производство в Омске принадлежит все тому же ГКНПЦ им. Хруничева.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Можно узнать - с какого такого бодуна вы на Ангару сейчас тут клевещете? 

В чем клевета? В том что сейчас А5 не летает и до 2022 летать не будет, хотя стартовый стол в Плесецке есть ?

В том, что модификаций А3 и А7 не будет? И нахрена тогда было огород с УРМ городить, если использоваться будет только А5? Да и то в доработке её до модификации  А5М, которая будет длится 7 (семь) лет. Неужели это нормально? .    

Про "Союз-5" заговорили, имхо, когда стало ясно,  что универсальный модульный ракетоноситель на базе УРМ закрывающий весь спектр потребностей сделать не вышло. Либо  концепция была не верна, либо выбран неправильный масштаб модулей, либо конструкторы облажались, либо какая - нибудь вариация сочетаний упомянутого. 

В любом случае у "Ангары" будущее очень туманное. При первой возможности от нее, скорее всего, откажутся. Заменят на тот же "Союз"(его вариации), если он нормально получится. Пока просто нет альтернативы.

 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Очень много "либо" и "имхо" и мало реальных знаний.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Это только в третьем и четвертом абзаце, где попытка понять "почему". В первом и втором абзацах констатация фактов. 

Объясните их по своему, если Вам не нравятся мои объяснения.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Не уверен, что в коня корм будет, но попробую...

Изначально она не могла летать (ну, летала, первой ступенью на корейцах, в легком варианте) потому как сильно задержали стартовый стол, потом испытательно слетала (нормально) и тут высокому начальству Илонушка наш Маск со своей рекламой под хвост попал, и решило оно, что надо срочно оптимизировать производство, ибо у Маска дешевле будет (бредовая идея, но очень навязчивая)! В результате затеяли перевод производства в Омск, ну и ракету там сразу же и делать, т.к. есть различия в техпроцессах, в сравнении с Протоном, а зачем производство перепрофилировать там, где его не будет по плану? Соответственно серию отложили в долгий ящик, на после переезда производства в Омск и освоения его там.

В результате - ракета (нормальная, летавшая) отъехала вправо по календарю, Цена ее, соответственно, подросла, т.к. с нуля производство поднять - это не на форточке кататься во-первых, ее теперь придется через полторы страны катать, когда на Восточном старт сделают (из Омска в Мск на окончательную сборку, оттуда на Восточный для старта) во-вторых. Сэкономили, называется, ага.

Ессна всей этой историей тут же воспользовались конкурирующие конторы, и понеслись прожекты собственных РН, параллельно с поливанием грязью Ангары - разрабатывали долго, дорогая, наверняка не так с ней что-то и т.д.. А что? Кушать то всем хочется?

Добавлю сюда, что вящей срочности в Ангаре не было - задач под нее банально нет, а иметь, чтоб было - бюджет не тот. Что дополнительно затягивает.

Протонов наклепали некоторый запас заранее, надеются (надеялись?), что хватит. С ними там, кстати, тоже та еще детектива.

Модернизация в 7 лет длинной - это в принципе не рекорд, а в связи с написанным выше - вообще должно быть ясно все и понятно.

Упростил во многом, но в целом - вот так вот. Ракета готова летать уже много лет как, все с ней нормально, ее проблемы отношения к ее конструкции вообще не имеют никакого. И летать она таки будет, надеюсь. 

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Он один в один повторяет ускоритель первой ступени "Ангары", называется "Байкал". Хруни его еще в Ле Бурже в виде макета выставляли в ЕМНИП 2002 году. Сам под ним сиживал )))

Аватар пользователя Пантелеевич
Пантелеевич(7 лет 7 месяцев)

Ангару изначально собирались отдать в Омск или Пермь.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Жаль, что те, кто на самом деле должен за Ангару рассчитываться, нынче уже за пределами досягаемости СК РФ. А что, всё таки, с планами запусков этого экономического чуда? Одно хорошо, что она безгептильная и, наверное, сможет сменить Протон.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

А как тебе такое, Илон Маск? Шах и мат, Илон Маск!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Илон, наш, Маск тут в не кассу , совершенная другая технология и область применения.

 

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

ну да, видимо это будет не многоразовая ракета, летающая в космос

речь всегда как бы шла именно о том, что многоразовое применение нерентабельно и дороже одноразового, а на чем и как и откуда и зачем полетит - речи не было, поэтому да - шах и мат

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

есть разные способы реализации многоразовости, так что не надо юродствовать.

речь всегда как бы шла именно о том, что многоразовое применение нерентабельно и дороже одноразового

так пока и есть.

Аватар пользователя Производственник

Вот это елдак.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

улыбающийся ;)

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Это "Байкал", аналог  так сказать. То, что разрабатывается поменьше будет, простите, что ввел в заблужение. От ФПИ (разработчик) есть такая картинка:

 

Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(8 лет 7 месяцев)

А Маск какую нагрузку выводить на орбиту ??

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Речь в стартовом топике о сверхлегком ракетоносителе мобильного базирования. Ну образно "Ярс" коммерческого назначения laugh

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

А давайте с Кубы запускатьlaugh Или там с Никарагуа...

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

Вот. А про Кубу  я почему-то не догадался. 

Аватар пользователя Производственник

Оба варианта охренительные.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Маск когда начинал развитие своей идеи вообще ничего не выводил - гугли гросхупер.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

сейчас не вспомню имя собственное проекта, но вариант аэродромной посадки прорабатывался ранее. все это время удивлялся почему проект заглох. не удивлюсь проблемам с необходимостью ступени держать нагрузку фактически по перпендикулярным векторам (вертикальный старт, горизонтальная посадка), но не верю что эти проблемы не решаемы.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 недели)

"Байкал" - в статье он упомянут.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

точно. при беглом прочтении прочитал как "Буран".

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Это прорабатывали ещё при разработках Энергии. Конец 80-х.

http://www.buran.ru/htm/41-3.htm

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Заглох "Байкал", как и "Энергия", потому, что приехали пендо-эмиссары и уничтожили всё, что касалось этого проекта.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Был еще "Воздушный старт". Взлет самолета носителя с аэродрома, набор высоты и скорости, и потом отделение ракетоносителя и старт. В общем что-то похожее на пуск крылатых ракет, только больше размером.

Аватар пользователя serverny
serverny(7 лет 10 месяцев)

Да тот же "Кинжал" при желании наверняка может стать базой и для коммерческих пусков спутников, и для противоспутникового оружия - энергетика у "Искандера" хорошая.

Страницы