Варшаве прилетела ответочка за снос памятников советским воинам

Аватар пользователя Хулиганка

Власти Джерси-Сити решили снести Катынский монумент

На новость из пригорода Нью-Йорка в Варшаве отреагировали сразу и болезненно. Настолько она выглядела неправдоподобной и уж тем более – непредсказуемой. Мыслимо ли, что можно одним росчерком пера градоначальника убрать с глаз долой символический и важный для поляков памятник. Во всяком случае, решение мэра Джерси-Сити Стивена Фулопа в голове не укладывалось. Одно дело – сносить памятники самим, пусть и установленные в благодарность советским воинам-освободителям от фашистских завоевателей, а другое – подвергнуться унижению за свергаемый кем-то памятник полякам.

Город Джерси-Сити с населением 250 тыс. человек расположен на западном берегу Гудзона и входит в состав Нью-Йоркской агломерации. Мемориал, о котором идет речь, представляет собой польского солдата с кляпом во рту, связанными за спиной руками и вбитым в спину примкнутым к карабину штыком. Он был сооружен польскими эмигрантами в 1991 году. Американцы польского происхождения из Нью-Джерси и Нью-Йорка выбрали его центром манифестаций в годовщину Катынской трагедии 1940 года, а в последние годы и в годовщину смоленской авиакатастрофы 2010 года, унесшей жизни 96 человек вместе с тогдашним президентом Лехом Качиньским.

Сценарий избавления от Катынского памятника в Джерси-Сити как будто под копирку был списан с разыгранной варшавской мэрией истории со сносом первого в Польше памятника советско-польскому братству по оружию, открытого в 1945 году. Схожими оказались даже аргументы сноса и оценка художественности сооружения.

В 2011 году памятник в Варшаве был демонтирован в связи со строительством второй линии метро и подлежал восстановлению. Однако в 2015-м горсовет польской столицы отменил свое же решение вернуть памятник на прежнее место. Поводом же для сноса Катынского памятника власти Джерси-Сити назвали реконструкцию района Эксчендж-плейс и разбивку парка на его месте. Пока же он будет храниться в Департаменте общественных работ, но место дальнейшего размещения памятника пока не определено.

Эта неопределенность, а еще больше – игнорирование американских поляков, которых не уведомили о городском проекте, вызвали волну возмущения в Варшаве и среди польской диаспоры в США. «Ситуация на самом деле скандальная и очень обидная для нас», – отозвался о намерении убрать Катынский памятник с площади у Гудзона в Джерси-Сити маршал Сената Польши (спикер верхней палаты парламента) Станислав Карчевский. Посол Польши в США Петр Вильчек напомнил, что мемориал был установлен после десятка лет усилий польско-американской общественности, и призвал все стороны к диалогу с целью не допустить переноса памятника. Директор Института национальной памяти Ярослав Шарек выпустил специальное коммюнике, в котором осудил «анонс демонтажа и переноса в другое место Катынского памятника» и подчеркнул, что «монумент связанного польского офицера с вбитым в спину советским штыком вместе с окружающими его памятными досками в честь умерших от голода сосланных в Сибирь и жертв теракта 11 сентября 2001 года также имеет свое универсальное измерение».

В администрации президента Польши сообщили, что, по мнению Анджея Дуды, Катынский памятник «является важным свидетельством почитания и памяти жертв геноцида», напомнив, что президентская чета во время пребывания в США в 2016-м и мае этого года посетила мемориал в Джерси-Сити и возложила цветы к памятнику.

Пока же давление польских политиков на мэра Джерси-Сити никакого влияния на его решение не произвело. Зато впечатлений на 41-летнего Фулопа, родившегося в еврейской семье эмигрантов, добавило через край. Он не стал вступать ни в какие переговоры, а изложил свое видение возникшей ситуации в Twitter:

«Чтобы было ясно. Памятник на сто процентов будет перенесен.

Ведущие представители польского правительства обратились ко мне. Не встречусь с людьми, которые хотят по-новому написать историю в вопросе участия своей страны в Холокосте.

Единственными людьми, которым отвечу, являются жители Джерси-Сити».

Чем дальше в лес, тем больше дров. Фулоп набросился персонально на попытавшегося вмешаться в городские дела упомянутого маршала Сената, обвинив Станислава Карчевского в антисемитизме и отрицании Холокоста. И в этом случае мэр слов уже не подбирал:

«Вот правда о силе, которая стоит за этим памятником… Факты таковы, что известный антисемит, белый националист и отрицающее Холокост лицо, то есть, такой, как он, имеет нулевую достоверность. Единственной неприятностью является сенатор Станислав. Точка. Всегда хотел ему это сказать».

Немедленной реакцией на высказывание Фулопа стало письмо к нему посла Польши в Вашингтоне Вильчека, который, «учитывая тяжесть безосновательных обвинений», от имени правительства Республики Польша обращается с просьбой принести извинения маршалу Сената. «Я был шокирован вашими обвинениями в адрес Станислава Карчевского. Они фальшивы, болезненны и не соответствуют диалогу между занимающими властные посты в двух союзнических странах», – написал дипломат, призвав «очистить атмосферу и сосредоточить внимание на конструктивном диалоге, чтобы найти решение, которое не потребует переноса Катынского памятника».

Мэр Джерси-Сити, которого за оскорбления третьего лица в польском государстве некоторые хотят видеть в зале суда, пытается смягчить климат вокруг Катынского памятника, говоря, что ему будет найдено престижное место или даже после завершения строительных работ уготовано возвращение. Но вот позиция главного застройщика проекта Марка Де Марко, которую приводит Jersey Journal. Директор строительной фирмы считает, что центр Джерси-Сити – плохое место для Катынского памятника, поскольку он… «несколько ужасен» и «не соответствует настоящему времени». И добавляет, что «Россия изменилась и памятник передает искаженный и недружелюбный образ самого большого государства мира».  

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

"Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю" (Осия 8:7)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Посеявший доннерветер пожнёт злоебурю"

Крайне интересный "Разведопрос" с Гаспаряном как раз по поводу того, что за "доннерветер" сеяли поляки (55 минут):

Аватар пользователя Производственник

Смотрел, пшеки - поразительные мрази. Просто поразительные.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

,, Игра была равна... " - теперь жиды  начали давить подляков и вымогать с них деньги .

Интересно , а что те себе думали , ложась под ожидовлённую Америку ?

Россия тут не при чём , на что , вроде бы , намекает заголовок .

Никакая это не ответочка ни разу . 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

Директор строительной фирмы считает, что центр Джерси-Сити – плохое место для Катынского памятника, поскольку он… «несколько ужасен» и «не соответствует настоящему времени». И добавляет, что «Россия изменилась и памятник передает искаженный и недружелюбный образ самого большого государства мира».  

  Поляки в другую сторону думают — как бы ещё больше и гаже навалять своих "исторических претензий"... Лопаты из рук не выпускают.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Это не ответочка. Ответочка это венуть в польшу памятник из катыни. 

А тут тем более банально перенесли. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Даже если везде за нашими пределами не станет Памятников Павшим, то всегда "Наши мертвые нас не оставят в беде, Наши павшие -  как часовые..."

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Это не ответочка.

Точно. Это разборки между евреями и поляками.

"Ответочкой" на снос памятников Советской Армии это не является - хотя с точки зрения кармы, наверное, справедливо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Сказ о подкупленном русскими хуторе, который пшеков послал. О благородный, несгинельный  и многострадальный польский народ... Марш, марш, Домбровский...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Эх, ляхи, ляхи. Бабы у них красивые, а мужики дебилы.

Аватар пользователя Офисный планктон

И откуда такие мужики берутся? Может у тамошних баб красота какая-то неправильная?

Аватар пользователя Ревизор
Ревизор(6 лет 1 неделя)

Может их не из того места рожают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh шикарно.Вопрос один этот вывод был сделан на основе Ваших наблюдений или у кого позаимствовали????

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Наблюдения.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Нет там уже красивых баб. Всех на экспорт вывезли.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Уже не те, что были лет 30 - 40 назад. Барбары Брыльски в жутком меньшинстве и дефиците.  Красивых единицы, извините, зад в размер хорошего кресла и лица хищные с птичьим носом. Ещё и в "трико" с такими телесами маршируют как победители....

 Краше наших, русских, нет, но по весу тоже многие европейками начинают становиться wink

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

самые ладные бабы - хохлушки ... 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Ну если любишь пухленьких...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну не понравились памятники польским властям, снесли их. Не ждать же от Польши просветления и любви к нам.

Но вот ответочка – это каким-то недостойным злорадством попахивает.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

встряли пшеки по самые уши

а если по всему миру, каждый мэр-иудей их гнобить начнет?

а может и мэр смоленской области к этому присоединится, несмотря на свою национальность? 

Аватар пользователя iwir777
iwir777(9 лет 3 месяца)

Успокойтесь. Памятник не сносят, а переносят.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

если вам будет так спокойнее

но

Сценарий избавления от Катынского памятника в Джерси-Сити как будто под копирку был списан с разыгранной варшавской мэрией истории со сносом первого в Польше памятника советско-польскому братству по оружию, открытого в 1945 году. Схожими оказались даже аргументы сноса и оценка художественности сооружения.

Аватар пользователя Адский Советник

Да я так думаю, тут вообще всем пофиг на этот памятник.

Аватар пользователя iwir777
iwir777(9 лет 3 месяца)

Дык, мне тоже глубоко пофиг. Я просто хотел немножко предупредить, что-бы народ зря не распалялся.

Дело там в том, что когда-то этот памятник там поставили, а с течением лет вокруг выросло что- то типа Москва-Сити. Ну и куматые американцы решили местечко освободить и памятник незаметно засунуть куда-нибудь в кусты подальше, а на освободившимся месте какой-нибудь билдинг замусолить на тучу этажей. Вся американская полония и альма-матер вошли в синхронные колебание и в гавно-срачь. До чего договорились,- я не знаю (мне пофинг), но уж точно это не пахнет сносом памятника. Поэтому заголовок этой ведомости сразу вольно или невольно вводит в заблуждение и вызывает ненужный гавно-срачь на пустом месте. Мотивы перенесения или снесения памятника абсолютно разные.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

и памятник незаметно засунуть куда-нибудь в кусты подальше

Ну, это мало отличается от сноса. Разве что формально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Советский памятник польско-советскому братству тоже изначально никто не собирался сносить. Его временно убрали на время строительство, а потом вон как вышло. Так и с этим монументом будет ровно тоже самое. Плюс еще и срач поднялся по теме холокоста. А мотивы сноса озвучены практически идентичные. В Варшаве метро строили, а тут реконструкцию парка затеяли.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Зря не учили русские поговорки... Например: как аукнется, так и х..якнется...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Нашим дипломатам в америге надо клювом не щёлкать и подсказать (документально) этому мэру Фулопу и другим мстительным что эти *ляди поляцкие у себя сносят воинские памятники освободителям (в Красной Армии то и советские евреи служили) и борцам с нацистами. Если на государственном уровне не могут защитить памятники нашим солдатам, то может таким образом-бумерангом заставят поленьев вести себя по человечески к останкам и памятникам освободителей.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 7 месяцев)

Подумал, что комрад оттуда... взломал Хулиганку.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Не, Хулиганка взлому не поддаётся. Да и Ёжик не из таких будет.

О-о, боже, как же похожи все эти поляки, украинцы и прочие мелкие славянские племена. Тьфу, плюнуть и растереть!)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Серый в полоску
Серый в полоску(9 лет 11 месяцев)

маршал Сената Польши (спикер верхней палаты парламента) Станислав Карчевский.

Что ж так мелко?.Це ж поленья, не иначе как генералиссимус палаты пшекских звиздоболов!sad 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Это что. Вот предводитель дворянства у них какого-нибудь местечкового называется "маршалок":)

Аватар пользователя Борг
Борг(6 лет 1 месяц)

Да-а, засада! Как говорится - не ждали!

 

Аватар пользователя S. Shirokov
S. Shirokov(6 лет 6 дней)

Что-то я не понял, это куда ему штык воткнули?

Аватар пользователя Борг
Борг(6 лет 1 месяц)

Гусары, молчать!

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 4 месяца)


ракурс такой у фотографа

сам он. все сам
только от армии откосить...

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Ну ответкой было бы, ответь им РФ. А так карма скорее вернулась.

Аватар пользователя S. Shirokov
S. Shirokov(6 лет 6 дней)

А поляков то за шо, они же хорошие.

Аватар пользователя Санкюлот
Санкюлот(6 лет 2 недели)

А поляков то за шо, они же хорошие.

А вот именно за то. Про Катынь много 3,14з... неправды говорят. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, борцун-провокатор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Как хотите, а это отголоски религиозных войн, в данном случае католиков с евреями. Польша в своё время поставила на католиков, не зная, что всё так затейливо обернётся.

Блин, как хорошо, что собственно в России евреев не гнобили, а всё происходило на территории Польши (бывшей в составе РИ) и  Украины (в составе СССР). Даже Израиль для евреев мы сделали - живи да радуйся. Еще бы теперь наших внутренних оборзевших евреев типа Гозмана и прочих Венедиктовых отослать на исправление в Израиль, вообще было бы прекрасно. Их бы там научили родину любить.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Блин, как хорошо, что собственно в России евреев не гнобили

... потому что им там просто жить не позволяли. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Не важно, важен результат. 

Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

Чойто вспомнилося

футюх:

Давеча мы тут обсуждали историю и сошлись в мнении, что история повторяется. В середине 14-го века самым сильным и просвещенным государством Европы стала Польша Казимира Великого (это тот самый временной период, когда она была "от можа до можа"). При этом для всех историков очевидно, что Польша Казимира стала великой именно потому что в те годы туда бежали тамплиеры из Франции, ломбардские купцы и торговцы из Ганзы. И вот именно в Польше случилось чудо - "друг встретил друга", или "брат Вася наконец нашел своего брата Колю"! То есть при ближайшем рассмотрении вдруг обнаружилось, что французские тамплиеры, ломбардские купцы и торговцы из Ганзы друг другу все родственники и почему-то евреи. Вот такое внезапное открытие в духе мексиканского сериала. И соответственно Польша тех лет неспроста называется самым еврейским государством всего мира. Возникает вопрос - а почему такое произошло? Потому что во Франции грянул кризис и там стали гонять ссаными тряпками всех виновных. Потому что грянул финансовый кризис в Италии и там тоже принялись бить всех с "хитрою рыжею мордой" и что характерно в те же года кризис постиг и Ганзу и там тоже принялись гоняться понятно за кем. А Польша в те года была "европейским задрищенском" и там ни про что такое не слыхивали. Ну, то есть так сложились все звезды что Польша в те годы была далека от основных финансовых потоков которые обмелели почти одновременно и посему в глазах тех, кого по всей Европе принялись бить выглядела такой "тихой гаванью". Итак мы знаем почему это случилось тогда. Внимание вопрос - а что мы видим теперь?
Опыт работы с теми же бешенцами в Европу по сути не праздный. Кое-кто решил изучить - как толерантные европейсы примут большое количество людей иного культурного вида и исповедания, и которые при этом намерены жить если не в африканских краалях посреди местной публики, то хотя бы - скажем так - в штетлах. То есть если вам пришла нужда массовой эмиграции, то сперва нужно понять где именно готовы принять ваш народ в товарных количествах. С одной стороны опыт бешенцев признан отрицательным, или ничтожным, ибо Европа или не страдает в реальности толерастией, то ли можно селиться именно там, где и так полно арабов и негров, что тоже не комильфо. Тогда родилась очередная идея, связанная именно с Польшей. Польша у нас оказывается тоже была в холокосте участница и по сей день с евреями не расплатилась и не раскаялась. В этом смысле очень показательны первичные ростки польского разума в стиле "А нас-то за шо?" причем исполнение весьма интересное. Если приглядеться выяснится что первыми в Польше всполошились не кто-нибудь, а именно польские же евреи, которые при Сталине и Беруте получили наибольшие преференции после окончания Великой Отечественной. То есть именно польским еврейским организациям и были переданы в большей степени еврейские выморочные владения в Польше, которые потом продавались, сдавались в аренду и прочее. В нынешней редакции наказания поляков за холокост выясняется, что тогда Сталин и Берут все поделили неправильно , а все выморочное имущество должно достаться то ли потомкам, выжившим в истреблении евреев на территории Польши, то ли - в случае их смерти все должно отойти польским же мемориалам по Холокосту. Что любопытно эти самые мемориалы как раз в процессе создания.
То есть налицо интересное кино. Вообразим, что в Польшу начинают эшелонами и самолетами поступать евреи из тех же США, при этом среди них есть выжившие потомки тех, кто погиб в Холокосте, а еще те, кто учреждает мемориалы, куда должно поступать имущество по реституции ради памяти о жертвах холокоста. Есть мнение что реальных наследников будет чуть, да и только, но дофига просто еврейских беженцев из тех же США, кто на деньги от подобных фондов Холокоста смогут перекантоваться в той же Польше какое-то время необходимое для натурализации. То есть люди, прибывающие в "лодках деда Мазая" из объятых кризисом США в Польше получат подъемные на то, чтобы свить там свое очередное гнездо. В ответ на сей план у скептиков возник было недоуменный ответ, "а по ху-ху не хо-хо?" ибо с каких это хренов поляки или польские евреи все это добро им вернут? В ответ на это у автора под рукой появился интереснейший документ о строительстве военной базы США стоимостью 2 ярда баксов, которая при этом расположена не где-нибудь на границе а в самом что ни на есть логистическом узле для предполагаемой эмиграции. То есть евреи из Америки приедут не просто так, а с ними "тихо джипами шурша, с ними крыша едет не спеша". 
А вы спрашиваете на какие шиши Польша сможет так вырасти в своем Одиннадцатом доме? То есть вырасти-то она сможет, при условии, что это будет не совсем чтобы - Польша. А вот самим полякам за весь этот праздник жизни предстоит еще лишь платить и каяться, каяться и платить.
Кстати, нынешняя американская истерика про Северный Поток может быть объяснима именно тем, что некто в будущем хотел сесть на распределении всяких потоков у калитки между Россией и остальною европой, а тут - "ратуйте, люди добрые, хулиганы газа зрения лишают!"

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

вы неправильно трактуете произошедшее. Поляки поняли, что еуреи собрались возваращаться назад, в Польшу, где жили много веков, фактически окупировав её. самый высокий процент проживавших еуреев был именно в Польше. оттуда же их и вывозили в Палестину под угрозой "преследований" нацистов. теперь, когда проект "Израиль" закрывается, поляки получили прямой посыл от сионистов, и, вдруг резко взъерепенились. они поняли, что совершенно не хотят их возвращения. имено поэтому Сейм выкатил то постановление об ответственности за признание поляков виновными в "холокосте", тк именно вина поляков и должна стать основным поводом для массового переселения сионистов обратно в Еуропу. но куда же они денутся с подводной лодки? их никто и ни о чём спрашивать не будет. хотя шанс у них всё равно есть, пока существуют два непримых врага из общего лагеря сатанистов - бритты и сионисты. поляки надеются половить рыбку в этой мутной воде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Хотели махнуть на украинские черноземы и солнечный Крым. Обломас вышел. И Беня в Днепре хотя и наструячил нехило с синагогами, а вот получается, шо не срастается....

Таперича будут Посполитую отжимать,,,,.тихой сапой в буквальном смысле....

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

нигде у них облом не вышел. они делают то, что запланировали и готовят приход своего мошиаха. и РФ и Укр у них под полным контролем, не всем это видно. кому-то может быть очень неприятно, но крымский мост построен для ИХ НУЖД, их будущего "нового иерусалима", который они интенсивно строят. а россияне радуются. хотя, к сегодняшнему дню большая война между славянами для выгоды сионистов пока не получилась. но игра не закончена, всё в развитии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Не понимаю эти муси-пуси с пшеками. После демонтажей памятников, надо было разобрать смоленский мемориал польскому "мальчику актеру" и обменять на наши. Потом их выставить в смоленске "в знак дружбы с братским народом"

Аватар пользователя Осьминожка
Осьминожка(6 лет 2 месяца)

Ну да, получили зеркальный ответ. Зря они думали, что наплевательское отношение к памятникам на своей территории не даст никакой ответной реакции. Мир-то смотрит на поляков и думает: а, они памятники не уважают, они для них не имеют никакого значения, значит, можно и их памятник перенести и т.д., и т.п. Можно сказать, что это болезненное наказание за издевательство над историей.