Традиционно крестьянская пища отличалась простотой и грубостью (была “сурова”, как говорили в XVIII веке). Однако под простотой и грубостью надо иметь в виду лишь степень реализации экономических возможностей русского крестьянского хозяйства. Поэтому главный момент, определяющий структуру и качество пищи, можно свести к следующему: максимум пользы в минимум затраченного времени.
Рожь отличалась неповторимыми экономическими достоинствами как наиболее выгодная в хозяйстве зерновая культура. Ее отличала наиболее надежная урожайность, что для крестьянина Европейской России с ее резкими климатическими колебаниями “мокроты” и “сухоты” было важнейшим качеством. Отличала рожь и рациональность затрат труда по ее возделыванию. Отсюда ясно, что главный хлеб русских крестьян был ржаной “черный хлеб”.
Хлеб в русской печи пекли отнюдь не каждый день, а лишь раз в неделю, ибо у крестьянки не было иной возможности . К тому же считалось, что свежевыпеченный хлеб “тяжел” и вреден для желудка.
В реальной жизни нередко бывали случаи, когда капризы природы в лице непогодных, ненастных дней в период жатвы приводили к тому, что зерно прорастало, портилось либо, наоборот, не дозревало. А жатва — есть жатва! Зерно надо убирать! Мука в итоге из него получалась клейкая и “солоделая”, а тесто “расплывается, плохо всходит”. Поэтому хлеб не выпекается и по сути просто вреден для здоровья.
Необходимо добавить, что хлеб из проросшей или зеленоватой ржи — не единственный хлеб, вредный для здоровья. Нередко зерно ржи невозможно одним веянием отделить от спорыньи. Мука со спорыньей бывает синеватая, темная, “дурно” пахнет. Тесто из нее также расплывается, а хлеб разваливается. Но на Руси, видимо, из-за острой нехватки времени, спорынью оставляли в муке, то есть ее “из ржаных зерен не выкидывают, мелют вместе”.
В голодные годы в крестьянстве широко употреблялись разного рода фальсификации хлеба в виде самых различных, а порою даже страшных, на наш взгляд, добавок к ржаной муке.
Среди наиболее доброкачественных, так сказать, безобидных для здоровья добавок была трава-сорняк лебеда или ее пищевые разновидности. В жестокие голодные годы в ряде районов России не бывало и лебеды. Например, в Архангельской губернии, когда не хватало муки, толкли сосновую кору, так называемый “березовый дуб”, траву вахку.
Так же как и в Архангельской губ., здесь “во многих погостах Повенецкой округи пекут весною лепешки ис корня травы, называемой вехки, которую мешают с хлебной мукою. Трава сия родится на берегах больших ручьев и вырастает в вышину до трех четвертей аршина (ок. 54 см). Листье имеет похожее на березовые. По наступлении весны поселяне вырывают ее корень, сушат оной и толкут в муку. Вкус сих лепешек, хотя и горек, но жители, приобыкнув по нужде к употреблению их в пищи, ядят без отвращения и большого вреда”.
Описывающий этот горестный обычай автор топографического описания доказывает сравнительную безвредность этого хлебного заменителя тем, что, несмотря на продолжающийся семь лет подряд неурожай хлеба, жители 30-ти деревень не испытали увеличения смертности .
Однако последствия принятия такой пищи, употребляемой в России более или менее регулярно, однозначны: “крестьяне бывают малосильны и к работе неспособны”.
В конце века начинается активная пропаганда нового весьма добротного “заменителя хлеба” в голодные годы — картофеля. Его рекомендовали класть вареными и очищенными яблоками прямо в замес теста, чтобы оно (тесто) стало очень густым. Далее, как обычно, тесто месят и пекут хлебы. Такой хлеб, как знали уже в XVIII веке, “белее обычного ржаного, не скоро черствеет, столь же сытен, к тому же может дать экономию до половины объема ржаной муки” . Но знакомство русского крестьянства с картофелем растянулось на многие и многие десятилетия.
Наряду с хлебом в крестьянском питании очень популярны были быстро изготовляемые блины и оладьи из овсяной, яшной, а в южных районах и из гречневой муки.
Самой основной едой, кроме хлеба, были у крестьянина щи из рубленой кислой капусты — то есть кислая капуста, вареная в воде с добавлением растительного масла (чаще всего так называемого “конопляного сока”) в постные дни и сметаны — в скоромные дни. Для этого капусту квасили: заготовляя на зиму, ее рубили и клали в кадку, пересыпая слой за слоем ржаною мукой и солью.
Щи (или “шти”) входили в круг “всегдашней грубой ествы . Щи да щи, капуста кислая да соломата” — вот и вся еда крестьянина. “Главная и всеобщая крестьянская пища, — читаем мы в описании Краснохолмского уезда Тверской губернии, — состоит во щах, которые варят в скоромные дни с салом, забеливая сметаною, а в постные дни с овсяными крупами, заливая соком” (то есть конопляным маслом). В постные дни в щи добавляли грибы, соленую рыбу, иногда снетки, сушеную плотву.
В старом черноземном центре, как и во многих иных регионах, мясо было редким блюдом. В “Деревенском зеркале”, этой своеобразной энциклопедии крестьянской жизни, А.Т. Болотов пишет, что даже в очень богатой крестьянской семье пища была хотя и сытная, но очень простая. “Мясо на столе кроме праздников и пирования у него (то есть богатого мужика) не бывало. Щи с салом, забеленные сметаной, да каша с маслом — вот и все”. В этой книге А.Т. Болотов описывает своего рода бунт детей крестьянского богача Матвея: “Скотом и другим прочим бог нас одарил, а мясо едим редко!” На предложение детей съедать хотя бы по барану в неделю отец сделал расчет, что только на год нужно 34 барана! А где их взять? Вывод был однозначный: “однако ж мы едим и без мяса хорошо” . Правда, на Севере, в частности в Олонецком крае, богатые крестьяне нередко ели “жареную дичину” и яичницу. Хотя кур здесь недоставало, но была практика специального устройства колод с дуплами для птиц. В итоге крестьяне брали из них и яйца, “и молодых уток”.
Мясная еда в будни чаще всего для основной массы крестьян являлась едой сезонной. В Черноземье «осенью или зимою, убив скотину, едят мясо сплошь, пока ево не станет; после того хлебают пустыя щи». В пищу мясо шло обычно спустя 2 дня после битья скотины (говядина и свинина) и ее хранения на льду (баранина и телятина — спустя одни лишь сутки). Зимою убойное мясо лежало не менее пяти суток (а баранина и телятина — не менее 3-х суток). В летнее время мясо клали, чтоб не испортилось до готовки, в воду, или в уксус, или в пиво, или в кислое молоко. Телятину или молодую свинину, баранину и т. д. варить клали сразу в кипяток.
Помимо капусты в XVIII веке засаливали в кадках также редьку, свеклу и хрен; так же как капусту, их шинковали (“шитковали”), клали “довольно соли”, посыпали сеяною ржаной мукой и “квасили” в течение 7 дней в теплой избе. Свеклу не только солили, но и на самом деле квасили, т. е. заливали квасом.
В постные дни в пище крестьян огромную роль играли овощи (“огородные овощи употребляют сырые, пареные и вареные”). На первом месте здесь была пареная репа, популярность которой была огромна: и вкусна, и спеет за два месяца. На Севере — это важнейший продукт, ибо большая часть пищи состояла “в рыбе, репе и грибах” . Как видели, крестьяне засевали репой огромные площади земли в полях, при усадьбах и на новинах. Часто и много ели редьку, нарезанную кружками с конопляным маслом и луком.
В праздничные дни крестьян-тружеников на столах ждали иные “ествы”. Это, во-первых, мясные щи или похлебки (например, “варить баранину с луком, морковью или репой; и после подправить подпалкой”). Это — жареное мясо, студень, птица (разумеется, у состоятельных крестьян) .Это, наконец, яичницы простые, с ветчиной и так называемые “драчены” (вот один из рецептов: “Разбить в чашку несколько яиц и, сбивши их, прибавить туда молоко и масло и опять сбивать, подбавляя понемногу пшеничной или крупичатой (ржаной) муки до тех пор, покамест зделается наподобие блинного теста. После чего, немного осоля, поставить в печь в вольной дух”) . В праздники крестьянки каши варили на молоке , готовили также сырники и т. д.
Праздничные “яствы” были довольно редким явлением крестьянской жизни, и в будние дни они были лишь желанной мечтой. Помимо личных, семейных празднеств, крестьяне отмечали большие церковные праздники и храмовые праздники своего погоста. Большие церковные праздники отмечают визитом в церковь к обедне, после чего следует домашний праздничный обед. Так характеризует наблюдатель обычный праздник крестьян Тверской губернии:
“Работающий до пота крестьянин и семья его задолго наперед радуется таким праздникам и ожидает с нетерпеливостью лучших еств, соделывающих им отменное удовольствие”. В этих-то условиях резко контрастирующей будничной и праздничной еды и сложился у русских крестьян довольно печальный обычай переедать на праздники.
“Недостаток в мясной пище делает крестьян до нее алчными, так что они на пирушках, на приклад, на свадьбах и на крестинах обжираются, а чрез то получают болезни...”. “Все наши мужички и женки едят охочо, да после сильно и хворают... протянувшись пластом, а иногда, скорчася в дугу, лежат на скамье денька по два, а иногда от могучей боли в животе на брюхе ужом вертяться”. Таковы иногда случающиеся печальные следствия этого контраста, в основе которого лежат недостаточная продуктивность сельского хозяйства, сверхтяжкий труд и крепостной гнет.
Итак, краткий обзор материалов по крестьянской пище лишь подтверждает главную мысль о том, что в условиях суровой природы с коротким земледельческим сезоном работ весь быт, весь уклад жизни великорусского населения Европейской России носил четко выраженный “мобилизационно-кризисный” характер. Такой быт заставлял выбирать и крайне рациональный тип питания. Прежде всего это обилие хлебопекарных изделий, заготовляемых сразу на большой срок, преобладание в пище не скоропортящихся продуктов поварского мастерства (щи, каша, квас), обилие солений (солонина мясная, “коренные” сорта рыбы, то есть “крутого” соления, сушеная, вяленая рыба и т. п.), наконец, большая роль “даров природы” (лесные ягоды, грибы и т. п.). Существенную роль играли и огородные заготовки и заготовки диких поваренных трав (серая листовая капуста, репа, редька, ботвиньи свежие и квашеные, щавель, сныть и т. д.). В целом рацион пищи был весьма однообразен, хотя в итоге способствовал поддержанию сил и здоровья населения.
Конечно, сравнительно небольшой слой зажиточного крестьянства имел более разнообразную пищу, но и она всегда была далека от изысканности.
Из книги Милова Л.В. "Великорусский пахарь".
Комментарии
любая национальная кухня, включая модную "высокую" и всякую европейскую - изначально корнями уходит в голод, боль и нищету. все везде всегда жрали всё, что под руку попалось и мимо пробегало
Не любая. Скотоводческие нароы питались лучше, с т.з. баланса белков-углеводов- жиров-витаминов.
Сейчас бы щей, суточных, да с черным хлебом... Читал- облизывался...
Щи сделать не трудно, завтра будет суточными. А вот чёрного хлеба, того ещё, советского, надо поискать.
Только бородинский может заменить)
Я вот не люблю и не ем, но вроде он чёрный из-за патоки? Сладковатый потому что. Я люблю ленинградский ржаной подовый каравай, или в стокманне такой же. А раньше были ржаныц кирпичи, кисловатые такие - вот мой выбор. В сельской местности такие ещё можно найти, а город почему то не делает.
Да ничего подобного. В бородинский не кладут патоку. Это во всякие подовые дорогие. Посмотрела как-то - а там и сахарный сироп и всякая х-ня. А от запаха бородинского у меня прям желудочный сок начинает выделяться))) Особенно, ели проголодалась.
Попробую ещё разок. Может и правда пропустил хорошую вещь.
"Тибетский" классно входит, бездрожжевой. Легко на желудок ложится, не плесневеет при хранении.
Питерский подовый и есть бездрожжевой. А тибетский это в каком городе марка?
Я в Ижевске живу. Сейчас еще появились бездрожжевые, даже белый.
Вы его тоненько нарежьте и пару-пройку часов дайте подсушиться. А потом маслицем сливочным (82,5) сдобрите и берегите пальцы.
А если к бородинскому селедочки с лучком да картошечки в мундире с солью и маслом?)) Да с огурчиком?)
Ммммм!!!!
Сверху кружок лучка, кусочек селёдочки и писят ледяной))))))
Попробуйте Медведковский ржано-пшеничный заварной. Нет той приторности бородинской. Я его грею на сухой сковородке посыпая крупной солью до образования сухой корочки на мякише, натираю чесноком и кладу шмат сала. К кислым щам оно самое
Есть хлебопечка. Любые хлеба на любой вкус.
Ага. И я) Таки такая пища нам генетически привычна. Щи, каша, салатик из редьки, или репки с подсолнечным маслицем) Хлебушка черного. Блины, оладьи, кислая капусточка. Ляпота.
Редьку только вымачивать надо перед употреблением. Нарезать на кубики и вымачивать в чистой воде, а потом можно и в салатик.
Я редьку тру на тёрке. Подсаливаю и заправляю подсолнечным маслом.
На тёрку - не пробовал, попробую. А так да - нарезанную на кубики время от времени едим с растительным маслом всей семьёй, и пару раз ели даже с медом.
Эх, горлодёрчик получается знатный!)))
Надо, надо... Предки ели и нам велели. Когда появляется свободное время (раз в пару лет), то мы с женой берёмся за один из старинных рецептов (благо литература на эту тему нынче существует) - и пробуем. Иногда случается так, что что-то такое эдакое даже делаем и после - уже не ради эксперимента, а как типа привычное блюдо. Ну, любопытно же ведь, что ели в древности на нашей территории. Для следующего эксперимента у нас запланирована банальнейшая вещь, самодельная колбаса - вот это ещё не делали, хотя многие из экспериментаторов на ниве домашней "палео-кулинарии" это пробуют в первую очередь.
Из традиционного еще полба - отличная вещь. У нее слегка ореховый вкус и она не такая резкая, как гречка.
Да, пробовал.
Ореховый вкус? Надо бы попробовать. А что делаете из неё?
Я ее просто варю и цельную, и дробленую. Слегка недовариваю (минут 15-18, а не 25, как на пачках пишут), потом оливковое масло и специи добавляю. Хорошо с любыми видами мяса сочетается. Но ее надо есть сразу, как пасту, после холодильника она никакая становится.
Наверное, ее готовить хорошо в русской печке, но у меня печки, увы, нету.
Спасибо. Попробуем)
Пойду свининкой желудок успокою. Надо заметить что до поедания земноводных не доголодовывали. Нет у нас традиции гадами питаться, хотя виноградные улитки крупнее магазинных по огороду ползают. А вот полуядовитых свинушек я большой любитель.
я кстати тоже любитель свинюшек =)
В коренной России, включая Поволжье, Урал и Сибирь, до Хрущева свинину не выращивали и не ели.
И правильно делали. (В самой-самой постной свинине содержится 25% животного жира, а в среднем содержится до 50%. Такое содержание жира хорошо, например, для поддержки работоспособности укракинских холопов на панских польских полях, или прибалтийских на остзейско-немецких полях. Солярка для трактора. Правда трактор быстро изнашивается, но для панов ничего, новые трактора народятся)
Плюс кухня из мяса говядины, баранины плюс птица и рыба, делающияся в русской печи томлением (тушением) - это самый здоровый рацион по мясу, животному белку. Плюс грубые волокна по хлебу и овощам. Плюс бобовые-гороховые - растительный белок и грубые волокна. (А еще бобовые удобряют почву азотом, а больше никто, а раньше аммиачных/азотных других удобрений не было)
Именно поэтому русский народ был самый здоровый по сравнению с соседями, хоть европейцами, хоть азиатами. И потому, будучи здоровым, хорошо жил и размножался, и покорил шестую часть суши, не самую плодородную, мягко говоря.
Я перелез с продовольственноогородной иглы на магазиннохолодильниковую. Хрюшке надо зерно зимой, да еще запаренное, как минимум 6кг того что можешь съесть сам на 1кг привеса. В смысле ограниченности продовольствия описанного в статье это было почти невозможно. Хрюшки появились массово как способ обналиличивать зерно за трудодни, но это совсем другая тема.
> Именно поэтому русский народ был самый здоровый по сравнению с соседями
Современники с Вами совершенно не согласны и постоянно сокрушались по поводу голода, эпидемий, малосильности, рахита, золотухи в сравнении с соседями:
"Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился… Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!.." - Короленко
В общем-то, Вы правы, но стоит учесть, что в те времена навряд ли можно было сыскать здоровый народ в современном понимании. Особенно у европейских свинтусов, которые и мылись-то от случая к случаю (да и то, когда они вообще стали-то мыться, а не шарахаться от воды, как от нечистой силы))
А вы уверены, что он писал это о центральной России, а не о своей родной Полтавщине? Очень схоже с описанием быта крестьян Херсонщины из воспоминаний Троцкого. В метрических книгах (центра России) среди причин смерти тиф редкое явление до Первой мировой войны.
Отрывок побольше:
"Сначала в устах земского врача это показалось мне превосходящим всякое понимание, но только сначала. Впоследствии я имел случай познакомиться и с самим врачом Эрбштейном. Мне показалось, что это человек, быть может, и не дурной, но... врач несомненно "лукояновский", а этим сказано много. Для него "все это" перестало быть новостью. "Не новость" - в этом все разрешение загадки. Вы, свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите, как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А "старый служака" привык. Он уже пережил это, он ужасался двадцать лет назад, переболел, перекипел и успокоился. Да разве это новость? Он вам тотчас же расскажет такие картины, перед которыми ваша - бледная виньетка. И ему странно, что вы горячитесь, и ему неприятно... Неужели он виноват в чем-то? Тиф? Да ведь у нас это всегда! Лебеда? Да у нас это каждый год! И давно отупевшие нервы "старого служаки" уже ничего не воспринимают из этой области, и даже тот факт, что в неурожайный год цифра заболеваний за четыре месяца превысила уже всю прошлогоднюю, - его не останавливает и ничего не говорит его чувству! А когда он видит суету и хлопоты свежих людей ("попробовали бы, дескать, погорячиться этак тридцать лет"), его это искренно сердит..."
Лукоянов - город возле Нижнего Новгорода.
Статистика и различные авторы в те времена постоянно указывали на значительно большие заболеваемость и смертность в России по сравнению с соседями. И наоборот - ни разу не видел материала, в котором утверждалось обратное, что русский народ более здоров - это полный и абсолютный бред, пмсм.
Множество авторов говорило о вырождении вследствии голода и прочих причин:
"С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу."
Это оценочное суждение с заданной направленностью. Слишком много эмоций, вернее стремления надавить на эмоции, слишком мало (вовсе нет) статистики. С таким подходом (перекос в отрицателньую фактуру в ущерб многогранности) можно сказать, что сейчас в России вообще одни инвалиды (близорукость, сколиоз, плоскостопие, мышечная дряблость и т.д. и т.д.), в общем "все умерли", ну или на грани смерти.
Непонятно только, как это Россия сумела стать одной шестой частью суши с относительно других здоровым и успешно размножающемся населением. Причем размножались не только русские. Те же грузины, на момент присоединения Грузии к РИ, насчитывающие несколько сотен тысяч человек, через сто лет насчитывали уже миллионы.
Возможно, был английский заказ. Как известно, большинство народовольческих и прочих движений в РИ финансировались и организационно поддерживались Англией. Как нынешние грантоеды в РФ, нацю.-окраинные режимы бСССР поддерживаются США, занявшими место Англии в мире.
> слишком мало (вовсе нет) статистики.
Читай "В голодный год", там есть таблицы и т.п.
> Возможно, был английский заказ.
Ты чо, дурак?
Заказ в Министерство внутренних дел Российской Империи? Это оно давало статистику.
> относительно других здоровым и успешно размножающемся
Тоже идиотическая бредятина, население Европы росло не меньше, скорее больше, напряжение снималось иммиграцией в Америку.
А в России уже проявилась тенденция к стабилизации численности:
«Самый неотразимый и тревожный симптом упадка центра — это слабое, граничащее с застоем, движение прироста населения. В 11 лет с 1885 по 1897 годы население центральных губерний России увеличилось на 2,88 %, в год на 0,26 %, когда общий прирост населения по всей России в год составлял 1,38 %. Население западных окраин возрастало в год даже на 2,2 %" - Куропаткин
Германия подросла за те же годы с ~45 до ~55 миллионов, несмотря на массовую иммиграцию.
> стать одной шестой частью суши
И сейчас и тогда эти территории пустынны, они всегда такими были, всё население сконцентрировано в европейской части и узкой полоски вдоль китайской границы.
Впрочем - с такими как ты говорить нет пользы, всегда подыщешь удобное объяснение, масоны, евреи, англичане, марсиане, нужное подставить.
Короленко, Меньшиков - грантоеды! Надо же такое придумать!
Живи и дальше в свои весёлых грёзах.
Надо уточнить - прирост населения Империи был, но в подавляющей части на окраинах, среди "инородцев", поляков (да, грузинов тоже) там, где не доставал репрессивный аппарат. Где постоянно происходили восстания, как у поляков, брожения и царский режим вынужден был вести себя осторожно.
Там люди не ели всякую дрянь, был скот, птица.
Росла и численность казаков и т.п. лиц
А вот среди "коренных" русских уже начались процессы упадка. На картошке и хлебе только деградация возможна.
Уверен, что и сейчас, с тенденцией к зарегулированности, росту цен на жрачку, усилению репрессий - рождаемость упадет. Было уже такое.
"Сельскохозяйственная деятельность за рассматриваемый период 1885—1900 годов, ослабев в центральных губерниях, сделала большие успехи на окраинах России: в польских, балтийских губерниях, в Финляндии, на юге России, в Кубанской области, во многих местностях Сибири.
В особенности эти успехи оказались значительны в балтийских губерниях, несмотря на бедность почвы.
Твердо стала на ноги и земледельческая деятельность польских панов. В то время как русские дворяне давно уже начали покидать свои имения и продавать их, польский дворянин прочно засел на земле, выучился делать ее доходной, и теперь многие имения польских панов процветают.
Проведение Сибирской железной дороги оживило попутные местности. По почину датских маслоделов в Сибири возник и быстро развился огромный промысел по выделке масла, сбываемого, главным образом, за границу.
Барнаульский и отчасти Томский районы оказались житницей Сибири. Благодаря установленным пониженным, в зависимости от расстояния, платам за провоз по железной дороге (дифференциальные тарифы), хлеб из Сибири стало выгодно везти в Европейскую Россию.
Проведение железной дороги в Туркестан тоже дало толчок к сельскохозяйственному развитию этого богатого края. В нем быстро развилось производство хлопка, получившее государственное значение. В 1906 году в России собрано хлопка около 7 млн пудов, главным образом в Туркестане.
Вывоз из Туркестана сухих фруктов, орехов, шелка, шерсти, кож тоже получил весьма большое развитие." - тоже Куропаткин.
Вот там и был прирост - Польша, Прибалтика, казачьи области, Сибирь, Туркестан, но отнюдь не у "русских пахарей".
"В голодный год"- это эссе о голоде 1891-1892 годов.
Судить по нему о жизни крестьян на протяжении всего 19 века, это как о жизни колхозников 1970-х судить по Голодомору.
Этого достаточно, что бы понять как вы подбираете информацию и с ней работаете.
Как вы там написали: "Живи и дальше в свои весёлых грёзах."
Да, это про голод 1891 года. И чего?
Голод был не раз, не два, не три...
И я уже приводил в пример уложение 1649 года.
И как бы есть аргументы от современников в поддержку моей точки зрения.
Не ору - русские самые здоровые! Даже сейчас видно - это не так.
Хотя тоже могу проорать - русские самые больные!
И привести статистику по заболеваемости, в РАЗЫ большей, чем у соседей.
В отличии от.
ЗЫ: Нехер сваливать на англичан и марсиан сугубо внутренние моменты и проблемы.
Просто меня злит тупая похвальба и хвастовство.
Совершенно не подкреплённое никакими фактами.
Типо - сам себя не похвалишь - так не одно падло тебя не похвалит.
Тебе какие факты не приводи, все равно переворачиваешь с ног на голову.
Повторю, что еще в середине 19 века в газете "Ведомости" обсуждалось странное для авторов явление. В южных губерниях с благодатными почвами (палку воткни расцветет, зерно урони прорастет) и климатом голод каждые 5-6 лет. В северных районах (где опольный - народ вольный) люди голода не знают не зависимо от урожая. Ответ был получен уже тогда.И проявился во время голода 30-х годов.
Приводил данные, что помещичий гнет на южных и западных окраинах был значительнее, чем в центральной России.
Но вы как раз бездоказательно, упорно утверждаете обратное, что голод был в центре, а окраины процветали.
Вас злит хвастовство, а меня раздражает когда частный случай возводят в ранг обычного или территориальные особенности выдают за общее явление.
На одном из ресурсов мне привели цитату из воспоминаний Троцкого, как в имении его отца питались пришлые батраки (гастарбайтеры по современному) и подавалось это как образец питание всего российского крестьянства..
Это я утверждал, что голод имел социальные причины! Оброк и т.д. Полагаю ты выборочно читаешь! Неужели я вынужден цитировать сам себя: "На это ниже ответил - туда репрессивный аппарат не доставал в полном объёме, достаток был, без всякого сомнения, выше чем в центральной россии."
Репрессивный аппарат я понимаю в широком смысле, помещик тоже мог сослать, отдать в солдаты, произвести телесное наказание и т.п.
И почему тогда статистика и авторы (чем не устраивает Куропаткин, вроде нормально все, имееш претензии - так укажи) говорят об ничтожном приросте населения и т.п. именно в центральных областях?
Начнем с того, что голод не имел социальных причин, как вы их понимаете (оброк и т. д.).
Основа лень и следующая за этим зависимость от урожая, отсутствие, во многом по объективным причинам, запасов на "черный" день.
"Северяне" не рассчитывали на урожай от слова совсем. В урожайные годы делали запасы, широко использовали "подкормку" которую давал лес и реки. По переписи 1897 года в моем селе из 204-х только одна семья указала, что живет земледелием, остальные все отправляли мужиков в отхожий промысел. Денег заработанных отходниками хватало, что бы при необходимости закупить продукты для питания на рынке.
Это цены Владимирского рынка 1864 года, там и куры и яйца и поросята.
Про статистику прироста у нас был дискус с Климом Жуковым, который взял данные по крепостным, заметил, что их количество между 7 и 9-й ревизиями практически не изменилось, развил целую теорию в вашем духе, повинности, рекрутские наборы, мало земли. Но если бы он обратил внимание на численность государевых крестьян в тех же губерниях, то понял ошибочность своих выводов. При воздействии тех же факторов количество государевых крестьян увеличилось на 20 %.
Это я к тому, что при рассмотрении статистических данных надо учитывать совокупность, а не один показатель.
Вернемся к Куропаткину и его данным. Земля не резиновая, как например квартира у современного жителя), и если есть возможность разъехаться освоив новые земли (получить, купить квартиру) грех не воспользоваться.
Конец 19-го, начало 20 века это период развития промышленности ( и связанный с этим массовый отток крестьян на заводы и фабрики), правительство стимулирует переселение крестьян из центральных районов на окраины (мы тут с выходцем из Семиречья затронули тему колонизации Средней Азии и Казахстана), чуть позже Столыпинские реформы и эшелоны в Сибирь, как ее следствие. Вся эта миграция сокращала прирост, населения в регионах исхода.
Столыпин тут не при делах, от данных Куропаткина до Столыпина лет 20! И никто так просто с места не сдвинется, если не вынуждают серьезные обстоятельства - постоянное недоедание.
Куропаткин пишет не только о населении - изменении климата вследствии сведения лесов, истощении почв - всё, вся совокупность данных однозначно указывает на упадок именно центральных областей.
Голод имеет _именно_ _социальные_ причины - оброк, полати, а после - еще и расслоение, тот у кого было 100 десятин - вёл товарное хозяйство и продавал хлеб. А у кого-то был 0,76 - как на картинке, которую вы приводили ниже - и он клал зубы на полку не зависимо от лени, зависимо от малоземелья.
Вы не читаете, что вам пишут или не понимаете прочитаного?
Мои предки были государевы на гос земле, проще говоря у них не было и 0,76. Все 23 десятины это аренда.
Кто хотел тот брал и работал.
Повторю, большинство наших крестьян в конце 19 века не жили от земли, отхожий промысел, работа на заводах и фабриках давали достаточно денежных средств для покупки нужного продовольствия.
Но вы опять скатываетесь к логике селюка-хуторянина, климат, истощение почв ....
У вас сейчас сколько десятин? Голодаете?
Просто потом прочел пояснение, виноват.
> во многом по объективным причинам, запасов на "черный" день
В том то и дело, что по объективным, Россия в целом балансировала на уровне самой минимальной достаточности, 19 пудов в год на человека, потому имевшиеся в магазинах (складах) запасы не соответствовали нормативу, нечем пополнять.
ЗЫ: Можно было меньше вывозить, но у государства были другие приоритеты, писал ниже.
В условиях частной собственности что и куда вывозить мало зависит от государства.
Что говорить о царском времени, если в период голода именуемого Голодомором, согласно документам опубликованным СБУ, частные заготовители вагонами отправляли зерно в Румынию.
Страницы