Забастовка водителей Бразилии глазами очевидца. Трафик

Аватар пользователя skif-99

А ведь нефть еще не 120.

Я обычно никогда не публиковала новости из Бразилии, которые касались политики и прочего. Пыталась держать более развлекательный стиль блога. Но сейчас в Бразилии происходит очередная забастовка, которая не похожа на некоторые предыдущие. Она затрагивает сейчас почти каждого жителя в Бразилии. В том числе и меня. Поэтому решила рассказать вам, что у нас тут происходит. У меня ведь блог и жизни здесь, ведь так?

В Бразилии вообще, что не месяц, так забастовка кого-то: то работники разных сфер требуют повышения з/п, то критика президента Темера, то требования, чтобы экс-президента Лулу выпустили из тюрьмы и прочее. Но обычно они быстро заканчиваются, не успев начаться. Но вот сейчас происходит самый настоящий писец. Я не буду копировать новостные сайты, просто напишу от лица обывателя, жителя данной страны.

Некое время назад государственная нефтегазовая компания Petrobras объявила о новом повышении цен на бензин и дизельное топливо. В Petrobras сложившуюся ситуацию объясняют тем, что во всем мире цена растет на ресурсы-то.  Однако обычным смертным это не интересно и они требуют снизить тарифы за счет пересмотра налогов на топливо. Кстати,  монопольщики Petrobras в течение недели повышали процент роста цены около 5 раз. Всё посчитать не могли.  Объективно говоря, цены на бензин сейчас реально печальные. Если ранее была цена около 1.5 бразильского реала за литр, то сейчас она доходит до 3 реалов (около 0,90$).  Дизель чуть дешевле, но не особо.


Как итог, в прошлый понедельник (20 мая) дальнобойщики с разных штатов (20 из 26) вышли на акцию протеста. Начали блокировать дороги, жечь шины на автомагистралях и прочее.  Говорят, что не остановятся, пока их требования по снижению цены не выполнят. 

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Сейчас уже 7 день забастовки. Сейчас дальнобойщики 24 из 26 штатов учавствуют в забастовке, их насчитываются тысячи.  Заблокировано более 500 разных автомагистралей. На некоторых не пропускают только грузовые машины, а на некоторых блокируют проезд даже легковым машинам.

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Но самое главное, начался огромным  дефицит топлива. Любого. Везде. Сейчас 14 аэропортов заявили о нехватки авиатоплива, отменено более 100 рейсов. Заправки просто закрываются с вывеской о том, что бензина любого нет вообще.

Текст на картинке "ЗАКОНЧИЛОСЬ!"

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Кратко: Этанола нет.

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

А на немногих странциях, где ещё есть бензин просто ОГРОМНЫЕ очереди.  А некоторые взвинтили цены аж до 8 реалов (2,3 доллара) за литр.

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Количество общественного транспорта сократилось сначала на 50%, сейчас на 75%. Это лично в моем городе. Но знаю, что в других городах ситуация не лучше. В итоге, люди начали опаздывать массово на работы. Некоторые предприятия вообще закрылись на время. Начинается небольшая хватка продуктов в магазинах, но с каждым днем она растет, потому что поставок продуктов просто нет.

Некоторые больницы объявили уже о нехватке лекарств. 

И это ещё не всё. 
В Бразилии нет централизированой системы поставки газа в дома. Все жилые дома, как частные, так и многоквартирные, а также всё предприятия, общепиты пользуются баллонами газа.  А газ кто поставляет? Правильно, дальнобойщики! А они что? Именно, в забастовке!  Сейчас даже уже в кругу моих друзей многие интересуются, где можно купить газ, ведь во многих магазинах его уже просто нет. 

Сначала эта забастовка казалась очередной и ничем не отличающихся от остальных. Но вот уже прошла неделя, а ничего не меняется, тысячи людей продолжают протестовать. И начинается какая-то реальная истерика вокруг. Никто не знает как теперь добираться на работу, покупать еду, которой начинает не хватать и прочее.  Подсчитано, что транспортные компании теряют около 100 000 реалов (~30 300$) в час, а супермаркеты потеряли за неделю забастовки около  1,5 миллиарда реалов. 

Что делает правительство? Да совещается как обычно, вроде пытается найти компромисс.  Президент Темер в четверг (24 мая)  даже заявил, что решили вопрос обоюдно. Только дальнобойщики об этом не знали и стали ещё больше возмущаться. На что Темер сказал, что всё это "дурацкие радикалы" не успокоятся, а с  либералам уже обо всем договорились. И если радикально настроеные люди не успокаиваются, то значит нужно применять силу. В итоге, сейчас на этим занимаются полицаи: выезжают на места блокировки дорог и пытаются разогнать всех. На что общество постебало: а на как долго у полицаев хватит топлива на то, что бы разъезжать и разгонять?)) На данный момент из около 600 заблокированых дорог начинают некоторые освобождаться, но процесс идет медленно, а недовольных всё больше и больше. 

Чем это всё закончится, пока точно не понятно. Но такой массовой забастовки не было со времен Дилмы Русефф, которую свергли с поста президента. А у меня на работе по тихоньку идут слухи, что у наше начальство, возможно, на некоторое время прекратит работу некоторых цехов, из-за того, что начинается нехватка муки, масла, яиц и прочего. А у нас, на минуту, кондитерская. Вот такая фигня. Будет больше времени постить на Пикабу, хех.

Ну, а в соц. сетях, конечно же, активно постятся разные мемы на эту тему. Вот вам парочку: 

День Рождения Оптимус Прайма

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

- Дорогой,  я бы хотела поужинать в каком-нибудь дорогом месте сегодня
- Ок

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

Petrobras/ Последний литр
Сегодня на всех заправочных станциях.

Бразилию парализовало  или немного новостей из жаркой страны Бразилия, забастовка дальнобойщиков, забастовка, новости, длиннопост

На этом, собственно, всё пока что. Как говорила уже, раз уж у меня блог о Бразилии, то о таком моменте из жизни страны будет грех не написать. Я не писала много цифр, точных данных, считаю, что точная иформация по городам, штатам и прочее вам не нужна. Просто решила в общих чертах обрисовать какая попа тут происходит сейчас. И она, пока что, кажется довольно серьезной по масштабам. 
Если вдруг кому захочется почитать из первоисточников, то просто гуглите по запросу "greve dos caminhoneiros brasil".
Ну, а для ленивых совсем, то вот хотя бы одна ссылка на сайт Глобо с краткой хронологией забастовки. Гугл переводчик в помощь)

А на этом у меня всё. Спасибо за прочтение и, как всегда, простите за ошибки. Я знаю, что русский у меня далек до идеала =)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Президент Бразилии объявил о решении снизить тарифы на топливо и отменить некоторые налоги. Этого добивались дальнобойщики, устроившие национальную забастовку, сообщает ТАСС



Он-то объявил, но ещё не согласовал с нефтяными компаниями :) он ещё об этом решении заявлял в четверг. Это всё ещё только слова, но никакого официального подтверждения снижения и отмены некоторых налогов нет. И есть сомнения, что в ближайшее время будет. Поэтому забастовка ещё продолжается. В группе Ватцап митингующих пишут сами организаторы протестов, что они конец забастовки ещё не близок.

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Обоснуй

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Так что в этом плохого-то? Как раньше говорили "кто на что учился".. Кто-то на картонную коробку, а кто-то на дворцы и яхты. В современном мире нет совершенно никаких серьезных препятствий шагнуть из коробки во дворец, как и наоборот. Просто жителям коробки этого не хочется, чего-то добиваться, что-то делать, заботиться.. Их свой размеренный мирок в коробке полностью устраивает и менять они его не хотят. А вот и наоборот тоже бывает, вот недавно миллиардер, владелец заводов, газет, пароходов, сдох в возрасте 42 лет в Мексиканской клинике от последствий отравления наркотой.. Ну и где разница между ним и обитателем коробок?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

умные вещи пишите, плюсую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Чтобы успокоить свое население и хоть что-то противопоставить идеям социализма западными капиталистами в послевоенные годы была выдвинута идея создания "общества равных возможностей" (то, о чем ты сейчас говоришь - типа наше капиталистическое общество теперь открывает все социальные лифты).

Так вот. Красивые байки остались байками и рухнули пятьдесят лет назад в прах. 1968 породил массовое протестное движение.

Мужик. Твое мнение пропахло нафталином до неприличности. И давным давно считается сказкой. В том числе и на западе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вы всерьез считаете, что для того, чтобы "успокоить население" капитализм пошел на эти меры? СССР был не примером, он был пугалом. Чтобы добровольно приехать в СССР это надо было быть с отбитой напрочь кукушкой. Единичные случаи таких личностей вовсю пиарились коммуняками, но выглядело смешно, причем, по обе стороны железного занавеса. Посему, для "успокоения населения" надо было гасить коммуняк по всему миру, что они и делали и чем успокаивали населения, дескать, все под контролем. "Идеи социализма и их популярность у населения" это примерно того же уровня бредни, как у хохлов, что "весь мир з намi, поддерживает майдан!".. На самом-то деле весь мир с ужасом смотрит на эту чернуху, что происходит в Украиен. Что майдан, что победа революции - один хрен, явления одного порядка.

Благосостояние определенной части населения (ошибочно называемого средним классом) - это один из этапов развития капитализма. Ибо что-бы продавать, надо иметь платежеспособное население. Точно также и наличие социальных лифтов крайне благотворно действует на капитализм, не давало ему застаиваться и образовывать прослойку старых пердунов-номенклатурщиков.

Но таки вы правы, когда утверждаете, что идеи социализма разрушают капитализм - это действительно так, после того, как социализм рухнул, капитализм обожрался халявными ресурсами, оставшимися после СССР и саттелитов, и совершил качественный переход из капитализма в корпоративизм, прямую кальку позднего СССР, со всеми его недостатками (группирование собственности в одних руках, престарелая прослойка номенклатуры, безхозяйственность, безконтрольное печатание денег, финансовые пузыри и всё прочее, чем славился СССР позднего времени) . А корпоративизму вовсе не нужно богатое население, ему подойдет любое, лишь бы потребляло то, что нужно и не задавало вопросов. Вот так СССР своей смертью родил гидру, пожравший дракона сам стал драконом. Но без того, чтобы не жрать, гидра жить не может, потому и потрясения происходят, жратвы не хватает.. Что из этого выйдет непонятно пока,ясно одно, никаких утопических идей типа социализма-коммунизма наше общество больше не примет.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Как раньше говорили "кто на что учился".. Кто-то на картонную коробку, а кто-то на дворцы и яхты. В современном мире нет совершенно никаких серьезных препятствий шагнуть из коробки во дворец, как и наоборот. Просто жителям коробки этого не хочется, чего-то добиваться, что-то делать, заботиться.. Их свой размеренный мирок в коробке полностью устраивает и менять они его не хотят.

Глупость же сказали. Зачем? Неужели вы всерьёз в это верите?

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вера - это епархия РПЦ, я говорю о том, что вижу собственными глазами. Полно взлётов из низов до самых верхов и не до самых.. Да я и сам из нищей деревни, а нонче вон, особняки строю. Ну что сложного-то? Ну почему я могу, а вы нет? Чего у меня такого было, чего нет у вас? Наоборот, у многих вас стартовые условия были куда получше, полно знакомых у которых и родители были высокопоставленые, и образование в лондонах да прагах, а толку никакого, - клубы, девочки, наркота.. А я по клубам не ходил, я рос профессионально, пахал. Вот мне и вернулось всё вложенное сторицей. А на элиты нонешние глянуть - ну кто там из деток высокопоставленных? Да никого, все "из грязи", дети рабочих и колхозников. Один Лавров только сын дипломатов, белая кость, но кто-то сомневается, что он на своём месте?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Вопрос не в этом. Начнём с того, могут ли (теоретически) все "шагнуть во дворцы"? Или всё же кто-то должен эти дворцы строить?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Все, очевидно, не смогут. По простой причине - всем не хватит ни мозгов ни трудолюбия. А вовсе не потому, что кто-то должен строить дворцы.. Но вот хотя бы попытаться они же могут? Ну, мало ли, бывает так, что везёт.. Но они же даже и не пытаются. Вот мой брат из таких, в пятницу после работы бутылочку раздушит на кухне и начинает фантазировать, "вот я бы мог то, вот я бы мог это, если бы не путин с лукашенко".. Но я то знаю, что ничего он "я бы мог" не сделает. Проснется, опохмелится и дальше работа-дом. Он не хочет ничего менять, его всё устраивает. Вот если бы кто-то пришел и сделал и отдал ему, вот тогда да..

Кстати, как показывает практика, те, кто строит дворцы вполне себе в шоколаде. Не бедно живут, ибо строить дворцы - это тоже неплохой бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

"Строить дворцы" это обобщение. Я же сказал, теоретически. предположим, у всех есть и мозги и трудолюбие. Все могут "шагнуть во дворцы"?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

предположим, у всех есть и мозги и трудолюбие. Все могут "шагнуть во дворцы"?

Да, все. Но тут же начнется соревнование, что у одного дворец с видом на лес, а у другого на море, мол, на море - круче считается. По сравнению с еще столетней давностью, большая часть россиян нонче и так живет в квартирах-дворцах. Но, поскольку дворцы есть у всех, ценность свою они потеряли. Нонче хотят не просто дворцы, а дворцы шикарные. Лет через 100 яхта абрамовича будет у всех желающих, будут соревноваться, чтобы были не просто яхты, а на гипер-супер-мега движителе, и чтоб отделана бриллиантами, причем, натуральными. Всё относительно..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Да, все.

Каким, интересно, способом? Как условный дворник это сделает?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Если услуга востребована, за неё будут платить. Если за неё платят - это возможность ведения бизнеса.

https://russian.rt.com/nopolitics/video/467786-dvornik-millioner-biznesm...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Чтобы платить условному дворнику (притом, что его услуга востребована) столько, чтобы хватило на условный дворец, нужно перераспределить часть доходов условного топ-менеджмента. Или есть какие-то скрытые резервы?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

нужно перераспределить часть доходов условного топ-менеджмента

А они и перераспределяются постоянно. На одном условном абрамовиче строят себе минидворцы рангом пониже тысячи человек. Просто у нас это пока плохо отработано, перегибов хватает.  Вот вы видали сантехников на лексусах? Я вот видал, мне такой монтировал всю водную систему в дом. Ценник такой, что понятно откуда у него лексус. Но дело своё знает крепко да и на обслуживание ставит сам, потом еще с год ездил и проверял, как работает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Нет, не перераспределяются. Никто из условного топ-менеджмента не ограничивает свои доходы ради увеличения оных у людей внизу пирамиды. Перегибы, конечно, есть, ваш пример с сантехником как раз из таких. Чтобы всех востребованных специалистов вывести хотя бы на уровень "среднего класса", без дворцов и яхт, нужно увеличить стоимость производимых ими товаров и услуг. Для кого она увеличится? В том числе и для них самих. Или перераспределить в их пользу доходы условных абрамовичей (всё отнять и поделить, да). Понравится ли это абрамовичам?

Сразу возникает другой вопрос, куда девать невостребованных? Не вписались в рынок?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Нет, не перераспределяются. Никто из условного топ-менеджмента не ограничивает свои доходы ради увеличения оных у людей внизу пирамиды.

А должен ограничивать? Зачем? Он и доходы не ограничивает и расходы тоже. А расходы у него куда деются? Да на его инфраструктуру и богатую жизнь, т.е. возвращаются тем же самым "людям внизу пирамиды". Не всем, ибо, как я уже писал выше, у всех не хватает ни мозгов ни трудолюбия. Если ты работаешь на зарплату (причем, не временно, а постоянно), то радуйся, ты эксплуатируемый холоп. Причем, если ты не делаешь попытки это изменить, ты еще и ленивый холоп. Тот же пример с дворником, ну вот вы что, думаете, что гипотетический абрамович сам ходит мусор убирает в своих дворцах? Нет, он нанимает некую клининговую фирму. Владелец этой фирмы вполне себе может позволить дворец прикупить, хоть и пожиже, чем у абрамовича. А владелец этой фирмы покупает веники-лопаты у кого? Да у такого же владельца торговой фирмы, и он тоже дворец себе может позволить. А торгаш этот у кого лопаты берет? Да у импортёра или производителя. И они могут себе дворцы построить. И так до самого низа, до тех, кто работает на зарплату. А это бросовый материал, им цена 50 копеек за пучок, платить им будут ровно столько, чтобы обеспечить некий "социальный стандарт" и не более. Люди, которые неспособны сами что-то создать своё обречены работать на того, кто способен это сделать. И так было всегда, с зари веков, и при боярах, и при царях и при советах, и нет ничего в этом плохого или предосудительного. Либо ты тянешь, либо тянут тебя.

ЗЫ - обращение "ты" относится не конкретно к вам, а такое гипотетическое "ты".

Сразу возникает другой вопрос, куда девать невостребованных? Не вписались в рынок?

Проблема невостребованных - это их проблема. Это же не кто-то сделал их невостребованными, а они сами себя сделали такими. Как можно быть невостребованным в современном мире? Работы - дакузнища, только паши.. Значит, не хотят пахать. Почему нас должна волновать судьба алкашни и тунеядцев, вот серьезно? В чем их великая социальная ценность, чтобы их содержать?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

обращение "ты" относится не конкретно к вам, а такое гипотетическое "ты".

Я вполне могу отнести к себе, поскольку как раз работаю за зарплату. И не обиделся, кстати, потому что некоторая правда в сказанном есть. 

Только вот, когда веники вяжет "бросовый материал", и дворцы и дороги строит и конструирует и учит и лечит, а молодцы только те, кто сконструированное, произведённое и построенное друг другу продаёт, далеко ли мы уйдём?

Значит, человек не может хотеть стать токарем, каменщиком, комбайнёром, это работа для ленивого и тупого "бросового материала"?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Я вполне могу отнести к себе, поскольку как раз работаю за зарплату.

Я тоже работал на зарплату 20 лет, и ничего, пережил. Правда, воспоминания так себе, не самые радужные, когда каждый дебил говорит тебе, что и как делать, чтобы поднять его благосостояние или чтобы он получил благодарность от уже своего начальства. Глупо это всё, пусть негры на зарплату работают.

Только вот, когда веники вяжет "бросовый материал", и дворцы и дороги строит и конструирует и учит и лечит,

Как я уже говорил в других обсуждаениях, "бросовый материал" без организационной силы сам неспособен что либо создать. Это не они дворцы и дороги строят, конструируют и лечат, а те, кто платит им зарплату. Вот именно эти, кто платит, и занимаются всей этой деятельностью. Знаете анекдот про лошадь и мужика "народ, я вам дрова привёз! лошадь оборачивается и говорит -охренеть, он привёз!"? Так вот, в этом юморе есть реальная истина, мнение лошади никому не интересно, дрова привёз мужик, а не лошадь.

Значит, человек не может хотеть стать токарем, каменщиком, комбайнёром, это работа для ленивого и тупого "бросового материала"?

Может и должен. Если токарь или каменщик зарабатывает на своей работе, значит и он сам и его профессия востребована. Ключевое тут "зарабатывает", а не "получает".  Кстати, толковых слесарей и каменщиков еще поискать надо, и, могу вас уверить, зарабатывают они тоже очень прилично.

Логика проста, если ты можешь зарабатывать сам - ты востребован, ты не "бросовый материал", ты хозяин своей жизни и принадлежишь к тому самому классу "элит", пусть и на низовом уровне, если не можешь - ты тот самый "бросовый материал", бесправный холоп, и отношение к тебе соответственное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тащемто есть поговорка времён царизЬма: "На труды праведный не отстроишь хором каменные!" (С) Это как раз из эпохи когда плотность энергопотока была такая, какая будет в скором будущем.

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Возможно, того, что они обеспечены тотальной нищетой особоневписавшихся и ущемленными правами всех остальных... По размерам деньгохранилищ всяких там гейтсов прямо можно так и наблюдать этот вожделенный  тупик идеи накопления ради накопления :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Но ведь ваш сортир и горячая вода тоже обеспечены не возможностью огромной массы людей сходить в туалет и помыть руки. Значит вы такой же гнустный как и тот кто имеет дворцы и яхты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Мистеры-твистеры занимаются эксплуатированием чужого труда, прихватизацией, национализацией убытков, занижением стоимости рабочего времени, выжиманием максимума прибыли - минимизацией затрат, передачей ненаграбленного по наследству. Это прямое воздействие, обирание других классов общества, расширение собственных деньгохранилищ за чужой счёт.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Никогда такого не было, чтобы было иначе. Вы против эксплуатации человека человеком? Ок, дайте рецепт такого общества, где этого нет. Коммунизм не предлагать, там эксплуатация в разы выше, чем при капитализме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Кого кто эксплуатирует при коммунизме, неуч?) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Очевидно, что принципов коммунизма вы не понимаете.

основной принцип коммунизма - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", т.е. налицо эксплуатация работящих и талантливых бездарями и тунеядцами. Что, кстати, и произошло уже в 70х годах прошлого века. Еще коммунизма не построили, а принцип уже заработал. Видимо, проблема в том была, что тех, у которых способности, оказалось намного меньше тех, у кого потребности.

Коммунизм, вообще, на русской земле прижиться не мог, ибо он нарушают веками чтимый на этой земле принцип справедливости. Потому и рухнул, что был не справедлив. Нонче-то тоже не очень справедливо всё устроено, но куда справделивее, чем при СССР. Работай - и всё у тебя будет. А что именно - решит не дядя в горкоме, а ты сам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

но куда справделивее, чем при СССР. Работай - и всё у тебя будет. А что именно - решит не дядя в горкоме, а ты сам.

Эээээ....  Рома Абрамович, которого не пустили в Лондон (визу не дали) всплакнулЪ от умиления. Впрочем и как остальные "удачливые люди", поднявшие неплохой гешефт на прихватизации наследия СССР. Пеця Потрошенко, кстати, тоже.

Нуачо, справедливо жеж!

"Дядя в горкоме" горько плачет от зависти глядя на то что смогли прихватить и положить в карман "справедливые прихватизаторы" средней руки - ибо жалкий нищеброд он!

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Рома Абрамович выход нашел, получив оперативно израильский паспорт.

По поводу "удачливых людей поднявших гешефт на прихватизации наследия СССР" - это где-то процентов 70% населения, поимевших почти задарма в собственность квартирки..Просто кто-то оказался умнее и оборотистее и поимел не только квартирки, но и заводики. Ну а почему нет-то, коли лежат, никому не нужные? Краснопузики-номенклатурщики их-то оставляли для себя, они и поверить не могли, что кто-то их обойдет на вираже из ранних да башковитых, оставив их с носом, а вот смогли, есть еще таланты в отечестве. Было бы лучше, если бы эти заводы достались не дерипаске, например, или там ротенбергу, а тихо и мирно сдохли еще в 90е? Думаю, нет, не лучше.

Нуачо, справедливо жеж!

Именно так - справедливо. Абрамовичи честно своровали ничейные заводы. Другие честно своровали ничейные квартиры. Так что, по справедливости будет, коли гнобить абрамовича за "воровство", гнобите тогда и себя тоже, ибо, как минимум, половина населения повинна в том же, в чем и абрамовичи.

"Дядя в горкоме" горько плачет от зависти глядя на то что смогли прихватить и положить в карман "справедливые прихватизаторы" средней руки - ибо жалкий нищеброд он!

Вот, очень верно заметили, от зависти. Все вот эти стенания про яхты и челси - именно от зависти. Зависти к тому, что он сумел украсть больше, чем вы сами. Лично меня его яхты вообще никак не трогают, я бы и сам мог купить яхту, пусть и не такую шикарную, просто не вижу смысла. Не у меня же украл, не у народа, а у номенклатуры. Так им и надо, мудакам. А по поводу того, что дядя в горкоме имел меньше, чем абрамович, ну так СССР и сам по себе по сравнению с современной Россией был нищей страной. Но что мог предоставить СССР, то дядя в горкоме и имел. Думаю, какой либо феодал времен средневековья, плакал горючими слезами, видя то, чего имел тот самый дядя в горкоме и чувствовал себя нищебродом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Правильно понимаю, "у номенклатуры (народное достояние) украл"? это как? :)

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

когда это оно было "народным"? Покажите мне тот народ, который владел заводами и пароходами в СССР. И документики, это подтверждающие.

"Бумагу дайте!" (С)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Грабь, бухай, отдыхай!" (с)

Вы образование-то имеете? Или у Вас просто справка о "вернем образовании"?

Вы не улавливаете разницу между служебной дачей и машиной и собственностью на средства производства и недвижимость с землёй?! Ну-ну...

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Хотелось про ударную ГЭС написать в глухомани, про смелых разведчиков, первостроителей, -40' и стране нужен алюминий, нужен - дадим! и дали. и нынешнее состояние, когда к этой единственной достопримечательности - ни на пушечный выстрел, про объясненный ещё  Фордом как бы случайный, но одновременный монополизм на энергию  и средства производства, на ГЭС и алюминиевый гигант, в результате  чего цены на все это добро разом Дерипаска рисовать будет, и пурхается как раз сейчас там именно на эту тему)...

Но в этом комментарии короче и полней. Спасибо 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да не за что!

Иллюзия возможности разбогатеть или даже временное небольшое обогащение затмевают разум. Человек, по природе своей, эгоистичен и свято верит что именно он будет толстым, здоровым и богатым. Всегда. Вечно. Но как говаривал Курт Кобейн: "Никто не умрёт девственником! Жизнь поимеет всех!" (с)

P.S. Няп, по статистике в первые 2-3 года разоряются 80% малых предприятий... Эта модель называется B2B "Бизнес ту бизнес". Т.е. крупным и средним неохота обувать просто граждан - они нахлобучивают подъевшихся хомяков. Ну а крупных жрут настоящие акулы, причастные к "станку", печатающему деньги.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Хотелось про ударную ГЭС написать в глухомани, про смелых разведчиков, первостроителей, -40' и стране нужен алюминий, нужен - дадим!

Вот потому в говне и жили, что "дадим стране", а страна в ответ жирный и толстый.. фиг. И загнулась эта страна, как и должна была.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Вот потому в говне и жили, что "дадим стране"

Нормально жили.

И загнулась эта страна, как и должна была.

История циклична, естественный антагонист у ненасытной прорвы теперь есть, а первый опыт получился достаточно удачным - чтобы в будущем вернуться к его реализации с уже подготовленных позиций.

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

А в чем смысл, апеллировать к годам разложившейся номенклатуры? 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Да ни в чём. Я к тому, что справедливость и зависть - это два разных чувства, не нужно пытаться их объединять. Справедливость это, вообще, очень странное и опасное понятие. На тебя напал гопник, ты достал пистолет и пристрелил его. Справедливо? Нет, явное превышение. Получи срок в соответствии с УК. На тебя напал тот же гопник, ты ему дал в челюсть, он упал и умер. Справедливо? Да. Воздалось той же мерой, но всё равно получи срок УК.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы бредите?

Мы обсуждали присвоение народного достояния и недр кучкой "ловких людей" и грядущее резкое сокращение доступных ресурсов. В связи с чем встанет вопрос о системе распределения и управления обществом.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Это вы бредите, какое, к чертовой матери, "народное достояние"? Что это такое? Не существовало его никогда в истории страны, ни при царе (то царево), ни при советах (то советское, читай, партийное) ни когда либо еще. Дело холопов молчать и пахать на пана, и совершенно похрен, что там за пан, немецко-британский романов, жидовский ранний коммунизм, али хохловский социализм. 

Придумают же, народное достояние, надо же..

Вот когда мне покажешь бумагу, дескать, ты, как представитель народа владел долей в заводе таком-то, таком-то и таком-то, а какой либо абрамович у тебя эту долю украл, вот тогда и поговорим, а пока, один пан совершил рейдерский захват собственности у другого пана. Самое смешное, что народу, что тот пан, что этот, совершенно без разницы, для него ничего не изменилось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Ответ уже дан Пиротехником, всего доброго.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

//На тебя напал гопник, ты достал пистолет и пристрелил его. Справедливо? Нет, явное превышение. Получи срок в соответствии с УК. //

Если гопник большой и сильный, а ты наоборот - никакого превышения нет. Опять же надо смотреть по обстоятельствам. Если пять пуль всадил в тушку, то один разговор, если же стрелял в ногу, но попал в тулово и тот истек кровью, то другой. Критерий: оборона адекватная нападению. 

На тебя напал тот же гопник, ты ему дал в челюсть, он упал и умер. Справедливо? Да. Воздалось той же мерой, но всё равно получи срок УК.

Тут тоже срока не будет скорее всего. Ибо удар был один.

Короче мысли Ваши поверхностны, а суждения ошибочны. Зачем высказываться на тему, в которой не ухом не рылом.

Справедливость это всегда соразмерность. И все.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Тут тоже срока не будет скорее всего. Ибо удар был один.

Как-бы практика несколько расходится с вашими утверждениями..Будь моя воля, я бы за убийства в драке или самообороне вообще не судил бы (двое на одного - имеешь право положить обоих), или условку, максимум давал. Всё по честному, вышли два мужика померяться длинной писюна, один из них оценил и умер от зависти. Т.е. смерть в драках должен оценивать не суд, а дуэльный комитет, не было ли там превышения (ну, например, один с трубой а другой с кулаками). Если не было, по честному, один на один, то и судить не за что.  Но увы, в судьях у нас нонче всё больше бабы, а они этого не понимают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Как-бы практика несколько расходится с вашими утверждениями.

Судя по вашим рассуждениям, вы не сотрудник. Стало быть о какой практике вы можете говорить?

Я тоже не сотрудник, но после института стажировался в городском отделе милиции и посему как стажер проводил оперативно-профилактические мероприятия. Т.е. тупо брал карточки ранее судимых и шел к ним в гости интересоваться, как у них там житье-бытье проистекает.  От того мне думается к практике я несколько ближе.

Будь моя воля, я бы за убийства в драке или самообороне вообще не судил бы (двое на одного - имеешь право положить обоих), или условку, максимум давал.

Нихрена себе, ну Вы и экстравагантный тип! Скажите, Вы не технарь часом? )))))

В теории Ваша мысль прекрасна, а вот на практике, говоря кратко она говно. Почему?

1) Драка между кмс по кикбоксингу и 2 дрищеморфами, при том, что инициатор кикбоксер? 

2) Не кикбоксер просто крепкий парняга лет 25 против пацанят 16 лет - инициатор старший?

3) 3 встретили 2. Замочили насмерть. Но место безлюдное, типа лесополосы или промки. Один из тройки спокойно пишет явку, 2 чубрика напали, а я их один положил, как Ван Дамм... Все отморозь на свободе и будет убивать еще и еще.

4) 1 против парня и девушки. Бабу считать за численное преимущество? А если она не принцесса, а кобыла отмороженная, которая вполне может и бабочкой пырнуть?

5) У 1 нож, у двух других ножа нет. Как разрулить? Вот допустим А, Б, В. А нападает на Б, Б достает нож и начинает резать А, вмешивается В ,что бы предотвратить убийство, и ему тоже достается. Как быть в этой ситуации?

Понимает, в реальной жизни все сложнее и многообразней, чем в вашем отдельном представлении, основанном на личном опыте и опыте друзей. Вы таких ситуаций едва ли 10 знаете, а предлагаете положить принцип, по которому в год таких историй сотни тысяч будут разбираться. Не надо так.

Всё по честному, вышли два мужика померяться длинной писюна, один из них оценил и умер от зависти.

А если один из них не по честному, а с травматом? А если один из них кавказеныш со своими кентами?

//Т.е. смерть в драках должен оценивать не суд, а дуэльный комитет, не было ли там превышения (ну, например, один с трубой а другой с кулаками). Если не было, по честному, один на один, то и судить не за что.  Но увы, в судьях у нас нонче всё больше бабы, а они этого не понимают.//

А прорицатели и шаманы участвовать не должны????? ))))))))))

И я вам тайну скажу, дуэлянтов идущих раз на раз капля в море. Основная масса это когда одна группка быдла схлестнулась с другой или одного чувака отфигачили. Какие дуэли???

Вы извините за резкость, но Ваши мысли это чудовищный бред.

Так всегда бывает, когда обыватель с ничтожным кругозором лезет усовершенствовать деятельность специалистов. Поверьте бабы судьи понимают в этом деле намного больше, чем вы персонально.

PS. Бредовость ваших суждений она еще из того проистекает, что вы не учитывает психологию непохожих на вас людей. Вот подойдет к вам какой-нить отморозок с руками, толще чем у вас ноги и скажет пойдем дуэлировать или плати мне деньги и член соси. А вы его нахрен пошлете. Он возьмет и воткнет вас башкой в асфальт со смертельным исходом. И по вашей же методе ему ничего не будет. Свидетели скажут: два дурня подрались, у одного писюн меньше оказался. А затем этот отморозь снова пойдет нарываться и снова убивать. И таких отморозей охреневших от безнаказанности день ото дня будет все больше, потому как работать не надо, а получать бабки с запуганных лохов это кайф . Внимание вопрос: вы действительно такой "своеобразный", что хотите жить в обществе, где правит строго грубая физическая сила и никто не защищен от произвола законом? 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вот подойдет к вам какой-нить отморозок с руками, толще чем у вас ноги и скажет пойдем дуэлировать или плати мне деньги и член соси. А вы его нахрен пошлете. Он возьмет и воткнет вас башкой в асфальт со смертельным исходом

А если я его грохну? Сейчас я сяду глубоко и надолго. Вот потому эти отморозки и размножаются, потому, что никто им отпора дать не может. А с такими предъявами, как у него, он уже задолго до меня был бы мёртв. Отвечать за свои слова надо, и не сцыкливо, через суды и юристов, а прямо по хамской морде. Создали общество женоподобных щенков, а потом удивляются, чегой это мужики юбки нацепили и в жопы долбятся.. Тебя, твою семью, женщину оскорбили? Грохни обидчика, ты в своём праве. И все будут двадцать раз думать, прежде чем говорить. Явление гопоты исчезнет, как класс. Их просто физически уничтожат.

Тем более, что ведь было это уже, тысячи лет подряд было. Но, почему-то, как бабы на престол взобрались, запретили.

Но это так, размышления на вольную тему, я-то прекрасно понимаю, что ничего из этого в ближайшие годы не будет. А потом, после третьей мировой, кто знает..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

А если я его грохну?

Эта фраза лишена смысла.

1) Вы наносите удар в челюсть. Отморозок падает на землю, бьется башкой, умирает от ЗЧМТ или УГМ.

2) Вы наносите удар в челюсть, отморозок падает в ноккаут, вы разбиваете ему череп кирпичом.

Это разные ситуации. Превышение зависит от адекватности мер защиты нападению. И один из важнейших моментов это тот момент когда "нападающий" утратил возможность продолжать нападение. Если нападающий получив встречку более не может нападать, то на этом оборона заканчивается. Если же вы в ярости или из мести месите его ногами - это уже не оборона, а нападение по вышеуказанным мотивам.

Сейчас я сяду глубоко и надолго.

УК РФ держится иного мнения. 

. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Самая тяжелая санкция - 2 ка на поселении (это если вы пошли по второму сценарию, т.е. убили человека умышленно). Будете сотрудничать со следствием, предоставите положительные характеристики с места работы, места проживания, и т.д. - вас даже не закроют.

Опять же проанализируют вашу личность. Если вы приличный гражданин: работаете, не бухаете, не дебоширите, не привлекались это огромный плюс.

Опять же проанализируют личность мертвяка. Тот скорее всего был хулюганом.

И нелюбимые вами бабы судьи, прикинув на пальцах дадут вам минималку. Исправительные работы. Причем не 2 года, а скажем часов 100-200. 

Все остальные Ваши рассуждения это ваше воображение помноженное на неграмотность в вопросах, о которых беретесь рассуждать. Вы наверное все же технарь? Признайтесь. )))))

PS после третьей мировой войны, вы по дороге в свою землянку можете нечаянно пройти через территорию Серых псов или Зеленых чертей, за что они вас догонят, выпотрошат (возможно съедят), кожу вашу натянут на барабан, а башку на пограничный столб наденут, шоб остальные не шастали. Так что живите при бабах и не гундите. Ибо при воображаемом вами мире, за право давать по мордам в порыве благородной ярости, вам придется расплатиться житухой, получив ножик в бок, от каких-нить шустрых 13 летних отморозков. Вы ведь не задумываетесь об обратной стороне медали. Технарь, как есть технарь.

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

PS после третьей мировой войны, вы по дороге в свою землянку можете нечаянно пройти через территорию Серых псов или Зеленых чертей, за что они вас догонят, выпотрошат (возможно съедят), кожу вашу натянут на барабан, а башку на пограничный столб наденут, шоб остальные не шастали.

И будут совершенно правы. Ибо не щелкай хлебалом, смотри куда идёшь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

MAD MAX - дорога ярости

MAD Weard - дорога осмотрительности! )))))

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Вывески будут, да? По ГОСТу? С контролем качества? ;)

Ну в геттах этих знаменитых американских сейчас так, а дуэльный комитет заменяет местный главпахпнат, - и много благополучия? Бразилия со своими фавелами, почти весь африканский континент живут по понятиям, государства вообще не так много в жизни людей, кому полегчало?

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

оп не туда глянул

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

;)

Интересно, что существующая неидеальная модель государства и его правосудия складывалась веками, модернизировалась плавно или скачком, переваривалась умами или напрашивалась логически - но в любом случае давно прошла этап примитивных решений. Ведь государство было вынуждено давить даже распоясавшихся дуэлянтов из высшего света, осведомлённых о приличиях и чести немного больше подзаборных чертей. Государство, общество, вкладывают в человека прорву денег на его обучение не для того, чтобы он по дури пулю, кастет или перо поймал. С точки зрения государства нельзя жить в обществе и одновременно отдельно от общества, государство злое, жестокое, но в этом есть правда. Так только наши либералы умеют, которые, правда, скорее  анархисты, чем что-то либералы.

Ну а для сильных и самостоятельных Мужиков есть заповедные края практического безвластия на Дальнем Востоке России. Не пойму, почему этим не пользуются. Всю историю на окраины от властей уходили. Не только те, кто не в ладах с законом, но и по политике, убеждениям.

В общем говоря, не выглядит обсуждаемая точка зрения серьезной :)

Страницы