Вызов "скорой помощи": 3308
Лекарства: 92,95
УЗИ: 1003,00
Койка в больнице: 469,00
МРТ: 6667,50
Рентген: 445,00
Central Supply (??): 246
Использованные источники:
"Болел живот. Обратился к врачу. Сделали ультразвук, кольнули антибиотики. Итого $12400"
Комментарии
три недели назад приехал с детьми в больницу вечером воскресенья. без всякой скорой, сам. зашел в приемный покой и описал суть проблем карапузов. осмотр на месте, предварительный диагноз (плохой), рентген, окончательный диагноз (не такой плохой), уколы антибиотика сразу же на месте, список покупок в аптеке, назначения на анализы, схема лечения, все, свободен. вот как-то так это выглядело в российской больнице. СФО РФ. не самый крупный город. с ультразвуком и рентгеном у нас сейчас проблем нет. аппараты стоят везде, даже в мелких стоматологиях уже сами рентген делают на месте. в больничке меня с детьми на первом этаже направили, на третьем сфотали, пока на первый шли, врач уже анализы получил, посмотрел, карточку заполнил и распечатку всего нужного сделал.
Непонятно зачем делать укол антибиотиков.
ну, не знаю, как у Вас, а у нас антибиотики ставят при наличии бактериальных инфекций. еще при вирусных заболеваниях с подозрениями на бактериальные осложнения, и иногда- при вирусных инфекциях с _опасностью_ бактериальных осложнений, но это в тех случаях, когда вред от антибиотиков мал по сравнению с вероятными последствиями осложнений. там, конечно, еще есть всякие дополнительные критерии, но в общем так.
Один укол от инфекции вряд ли поможет, а может наоборот повредить. Антибиотики надо на протяжении длительного времени принимать.
они вообще разные бывают. некоторые ставятся разово. Азитромицин- иногда назначают однократный прием. Цефалексин для интересных болезней тоже принимают разово по полпачки :-).
но в моем случае детям поставили уколы и выписали потом домашний прием непомнючего неделю.
товарищи, обратите внимание. овца на медицинские вопросы перешел. переквалифицировался в управдомы... ага.
Слышь, ротанус США овец. Моему отцу сделали ТРИ операции. Одна - опухоль на лёгком, две - удаление тромбов. Все обследования и операция - бесплатно. Да, в очереди пришлось немного постоять - в районе 2х месяцев. Но за это время как раз все обследования прошёл, батя.
Жене делал платные две операции. Там сумма за обе по три тысячи руб. В рестроан три раза сходить.
Так что про больницы в РФ не звизди, раз не знаешь.
Здоровья вашей семье. И чтобы в будущем не тратить два месяца на обследования.
Вообщето обследования и подготовка к операции серьёзно месяца полтора занимает. Так что время не впустую прошло.
Озвучь сколько такие операции в США стоят - удаление опухолей, тромбов. И кому это доступно по страховке - какому проценту населения.
В США всем доступны.
сейчас изменили правила, звонишь в скорую узнаёшь какая больница дежурная, едешь туда, тебя принимают и сразу всего обследуют и оставляют если надо. это кстати намного удобнее чем идти в больницу, можно вечером после работы или ночью, хоть когда короче. быстро. бесплатно. полис только надо и паспорт, и то не обязательно по моему. если же пойти обычным путём через поликлинику, то будешь месяц ходить т.к. у всех врачей запись, узи по записи, и т.п. все очереди по записи где неделя где больше, еще и только в рабочее время.
Ок. Это хорошо, положительное изменение, если везде так.
Брехня, мне УЗИ сделали в течение 20 минут после поступления. Потом только в палату повезли.
Ты давно не был в России. Скорая приезжает, если что то серьезней прыща - сразу предлагает госпитализацию. Если положение серьезное - колет лекарство, снимает кардиограмму, потом везут в больницу. Там без всяких очередей МРТ, лекарства и прочее. Врачи квалифицированные, вежливые. Ремонт сделан, кормят неплохо, для нуждающихся особая диета. И все это абсолютно бесплатно. Не Москва.
не знаю как в Москве, а у нас в России больницы не соответствуют вашим описаниям.
1. У нас поликлиники. На приём можно договориться по телефону и приехать к назначенному времени. У редких специальностей запись до двух недель, да. Но это если уже есть диагноз.
2. Просто так можно прийти в ЛЮБОЕ время суток. У каждой поликлиники для этого есть отдел - приёмный покой. Там примут, сделают предварительные анализы. Если дело происходит ночью или в выходной - вызовут необходимых врачей - с дежурства или из дома. Для меня, например, в субботу вечером с травмой ноги, вызывали дежурного хирурга и работника рентген-кабинета из дома. Денег это мне не стоило нисколько. Впоследствии траты были только на лекарства для процедур.
3. Люди с острой болью любого характера обслуживаются вне очереди, никаких двух дней ожидания. Вот хронические или в ожидании анализов - это возможно. Например, я с укусом клеща сидел и ждал пару часов в приёмном покое, пока мимо меня одного с переломом и одну с дико высоким давлением обслуживали. Мне вытащили клеща сразу, а ввод сыворотки я ждал.
Что бы попасть на прием, нужно взять талон. Талонов может не быть, а очередь на пару недель. И да, может оказаться что нужных специалистов тупо нет. На что посоветуют их найти, поискать в платных центрах или где нибудь еще. Лечь в больницу по страховке или квоте.
Хрен ты так придешь. Только если в травмпункт или по скорой. Неотложную помощь действительно окажут, дальше как повезет и какая страховка. Если ты решишь приехать в трампункт на автомобиле или в больницу, или родители решат отвезти ребенка, то это отдельный квест. Нужно будет караулить авто, что бы не уперли и не навыписали штрафов. Стоянок около больниц как правило нет, на территорию особо не впускают. Ну еще вариант с километр протащить больного на руках.
Вобще не факт. Может пролежать и прождать, если дождется. Некоторые больницы даже этим "славятся", что если туда привозят народ, допустим после ДТП, то скорее всего в морг. Сами скорые стараются при случае туда не везти.
Во истину говорят, москва не вся россия. То что выше написано, про москву и мо. На опыте близких родственников. Если у вас в россии все так, то это конечно очень здорово.
Ну про ситуацию в Москве не удивлён. А у нас именно так, как я описал, примеры личного опыта, да и у окружающих их хватает. Приёмный покой открыт всегда, принимают всех и без скорой, хоть сам приползи :)
Так это и у вас тоже будет. Это ведь система такая, и наш мэр, если верить некоторым блоггерам 10х годов именно собаку съел что бы сделать красивую витрину и отсутствие очередей. Здесь обкатывается ваше будущее )
В последние несколько лет появились кабинеты неотложной помощи в поликлиниках.. там терапевт по живой очереди принимает. При необходимости звонок специалисту и прием без очереди в той же поликлинике.
Ночью вообще стараются избегать серьезных вмешательств... ибо днем врач выспавшийся и в случае чего помощь придет быстро. Исключения только в крайних случаях, если ждать опасно для жизни. Случаев, когда после оказания неотложной помощи лежачего больного просили на выход... не знаю. По мобильным все зависит от их состояния и загруженности больницы... но врач обычно учитывает, что повторно работать опять ему и лишний раз старается больных не отпускать.
Может быть в Москве это проблема, но в провинции с парковками у больницы ночью проблем нет. Даже если не больница, а больничный городок - охрана при въезде пропустит с больным. Вот если идти навещать больного - тогда с допуском машины на территорию будет проблема.
Территориально - север СЗФО.
Да, в москве это проблема, причем исскуственно созданная. Москвичи же зажрались, пусть пешком на себе поносят больных, или потом едут целый день разыскивают машины.
чет фантастика какая-то. если больница не дежурная по скорой, там вечером из врачей обычно только дежурный врач и никого вызывать он не должен, для этого есть скорая и дежурная больница. да и не пустят вас, закрыта больница ночью обычно.
Вы наверно в миллионнике живёте? А в маленьких городах поликлинники, по одной на город. И в них приёмные покои для оказания круглосуточной экстренной помощи. Ну и освидетельствования пьяных и т.п. Так что ситуация с "заболел живот и прождал три дня в очереди" невозможна.
если больница одна в населенном пункте, она конечно всегда дежурная. прошу прощенья, не учёл этого факта.
Моя знакомая: 3000 долларов за накладывание гипса на руку.
В итоге они переехали в ЕС, потому что страховая отказывалась платить за любую терапию ребенка с аутизмом на лсновании того,.что до заключения контракта родители згали о его аутизме, то есть это не страховой случай. В ЕС детям все делают бесплатно, если это гос. услуги. А в России сыну по скорой оказали мед. помощь по скорой дома бесплатно на том же основании. А вот в ЕС страховой выставляют 85 евро за то, что вы сами к ним приехали.
>>> Как это бы выглядело бы в российской больнице. Во-первых, туда просто так не придешь. Надо вызывать скорую.
Хамить не хочется, но спрашивается - какого черта вы врете? С острыми болями в любое время дня и ночи примут.
В чем же он врет?
Отказ в приеме в больницу.
Попал как-то в российскую больницу по срочке. Минут через 10 сделали УЗИ, через полчаса собрали консилиум. То ли больничка неправильная, то ли овец балабол. Правда счёт не выставляли. Из вредности, наверное.
Просто еще есть нормальные, но их все меньше. И скорее всего это было не в москве.
Это было в Москве как раз
Шашлык , у нас с больницами все норм! Болел живот( гастрит) так сначала хирург осмотр обязателен, потом направление на ФфгДС, если там нет понимания то все остальное имеется... У нас МРТ вот просто так не делают.... Все остальное не проблема.
Ага, у родственника болела голова, лечить пытались ноги. Перепутали, с кем не бывает. А еще пришлось врачам помогать в интернете искать диагноз. Закончилось тем, что лечащий врач сказал что вам наверно придется свыкнуться с недостатками. Диагноз не поставили, денег со страховой взяли. По рекомендовали найти хорошего специалиста.
Второй случай. После операции с онкологией, пару раз забыли вовремя поставить капельницу. Итог - морг. Хотя операцию сделали нормально. С нашими больницами все норм.
Я вам честно не верю:)) так как и близко небыло ни у одного знакомого таких приколов! Посему можете это рассказывать на эхе, там слушатели оценят:)
Ты когда последний раз в России за медпомощью обращался??
Враньё !
С поликлиникой не попутал?
Больница , она на то и больница, что все диагностические процедуры в зависимости от тяжести случая и всегда.
https://52gkb.ru/priemnoe-otdelenie
это как один из примеров, почитай внимательно !
Говорящая собачка как всегда обосралась!
Пример - мой шурин!
Пару лет назад перепутал в жаре бутылку минералки и растворителя и "отхлебнул"...
Травмпункт .... Склифосовсокго... Две недели - нирубля не взяли!
Потом упал на бордюр (поребрик): расколол коленную чашечку. Я его привез в 20-ю московскую больницу. Ренген, быстрый анализ крови... гипс... через день операция... титановые штифты... Лежал неделю... через полгода операция по вытаскиванию штифтов... НИ ДНОГО РУБЛЯ! А кормежка какая сейчас в больницах!!! При мне, когда посещал, отварные языки, красную рыбу и всякие явства молоденькая медсестричка развозила по палатам на каталке...
*****
Так что... Обосрался ты, говорящая собачка!
Жена 4 месяца в ортезе ходит с разрывом крестовидной связки. Ждем очередь в моники на операцию. Интересно как ваш шурин так ловко в склиф попал.
А р=откуда вы знаете, как выглядело бы в России? По телевизору увидели?
Нет, у меня в России живут близкие родственники.
Они мне рассказывают о прелестях Российской медицины. Например, врача специалиста в поликлинике может просто не быть месяцами.
все еще живут близкие родственники и не потому что, а вопреки, хе-хе.
ЗЫ. Оффчик, а в америке есть поликлиники?
Вы знаете, мне очень всегда интересно читать Ваши комментарии о США, как живого свидетеля. Но когда начинаете гадать о России — начинаете выглядеть глуповато.
В больницу в России не ходят (за редчайшим исключением, т.н. "дневной стационар" на процедуры). Ходят в поликлинику. Аналогом "неотложного отделения больницы" в России является т.н. "Травма", "Трампункт" (не путать с Трампом, искажённое от слова "травма"). Когда моя мама ушибла ногу год назад, я отвёз её в эту самую "травму" на такси, мы там не стояли многочасовую очередь, и бесплатный свой рентген она получила через 25 минут, примерно. В случае, если бы нужна была госпитализация, её бы отвезли в больницу бесплатно. Там же ей наложили фиксацию, обезболивающую мазь, дали таблетки и сделали назначение. Суммарно около 50 минут мы там провели. Прошлый мой визит в аналогичное заведение лет пять назад оставил впечатление похуже — очередь была конская, и время визита растянулось больше, чем на полтора часа, плюс врач явно спешил, дело было после новогодних праздников. В обоих случаях помощь была оказана квалифицированная и бесплатная. Да, это большой город (Санкт-Петербург), но родственники из двух небольших городов (Брянск и Сосновый Бор) имеют схожие впечатления.
Это у вас так заведено: сказки рассказывать про то как в российских или иных больницах?
У нас, в белорусских больницах, можешь сам прийти в приемный покой, можешь на скорой, если серьезная проблема. Никакой разницы. Обслужат в порядке "тяжелости", тяжелых полюбому примут первыми. Уверен так же и в российских больницах.
> Человек скорую не вызывал, я сам пришел в неотложное отделение больницы. Страховки у него не было, либо он ее не показывал.
В чем смысл иметь миллионы незастрахованых? Почему не выдать всем от государства?
> Судя по тому что ему делали и ультразвук, и рентген, и КТ, проблема была немного серьезнее чем "болит живот."
А может и не было. Львиная доля цены - компьютерная томография. То есть - диагностика, а не лечение.
> И несмотря на высокий счет, он в конце концов либо ничего не заплатит (там ведь на обратной стороне счета написано что люди с низкими доходами могут не платить)
А что такое низкие доходы? Подозреваю, что медианная 28к/год это уже считается "достаточной". Низкая это что нибудь ниже 15к. А что, если у него есть имущество - например, квартира? Придется с ней расстаться и переехать жить в фургон?
> либо заплатит значительно меньше.
Это как? В США можно платить по счетам меньше, если не хочется целиком? Я просто хочу разобраться.
> Как это бы выглядело бы в российской больнице.
Почему сравнивать с Россией, а не с Францией? У них здравоохранение первое в мире и они тратят меньше на душу чем в США. Это разновидность аргумента "а у хохлов хуже". Если Россию сравнить с Зимбабве - в ней тоже все блестяще будет.
> Во-первых, туда просто так не придешь. Надо вызывать скорую.
Куда не придешь? Что за бред. В любую платную клинику приходи в люое время. Я так в какое нибудь Медси в Москве ходил. Есть бабло (на полтора десятичных порядка меньше, чем в этих счетах) - идешь в нормальную платную клинику, в которой тоже есть срочные отделения.
Если разговор про бесплатное - ну так вызывай скорую, в чем проблема? Она тоже бесплатна.
> Те могут госпитализировать, а могут и решить что все нормально и так пройдет.
За бабло где угодно можно госпитализироваться. Плати деньги - и хоть живи там в палате всю жизнь. То есть в плане наличия этого варианта РФ не уступает. Просто там есть хоть какая то бесплатная медицина есть.
> Если госпитализируют, то в больнице наверно будет ультразвук, но только в определенные времена дня, и с очередью. Пролежишь пару дней в ожидании. КТ делать вряд ли будут.
Может быть. В США и такого нет.
> К тому времени пациент либо умрет, либо живот пройдет. Зато конечно бесплатно.
То ли дело в США без страховки - прилетают добрые феи и лечат волшеблой палочкой.
Я с вами согласен что надо всем дать страховку. Но Республиканская партия, во главе с текущим президентом, против этого, так как это, по их мнению, повышает государственные расходы, снижает выбор для пациентов, и снижает качество медицинского обслуживания.
Низкие доходы это обычно 4 раза от уровня бедности, около 44000 на одного, или 80000 на семью из 4.
Квартиру за долги не отбирают.
Если человек неимущий, то он сообщает что он неимущий, и платит меньше.
Я не знаком с Францией, и потому не могу сравнивать. Не спорю что вполне возможно французская модель лучше.
Здесь вот https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/4/20/15343720/housing-incom... можно увидеть, что во многих местах около 25 на человека, и меньше 40 на семью из 4х (10 на человека!!!). Заметно больше (вдвое) - только Нью Йорк и ЛА.
> Квартиру за долги не отбирают.
Почитал. Да, не отбирают, но только если ее цена укладывается в Bankruptcy Exemptions и в некоторых штатах она порядка нескольких тысяч долларов:
Each state creates its own set of exemptions residents can use to protect property from creditors—and the homestead exemption varies widely amongst the states. Some allow you to protect as little as a few thousand dollars in equity. In another, you can exempt up to $500,000, or even the entire value of the real property. But most states fall between these extremes. You can learn more about exemptions in all 50 states in Bankruptcy Exemptions by State.
В большинстве 40-50. Средняя цена нового дома в прошлом году кажется 285 была? Или может 185.
Короче из приличного района придется переехать в неприличный, в котором и уровень бедности и банкрапси экземпшнс будут ниже, что после следующей неотложки позволит покатиться дальше - туда, где несколько тысяч.
> Если человек неимущий, то он сообщает что он неимущий, и платит меньше.
А если сообщает, что нищий - не платит вообще. Проблем в том, что для того, чтобы это прокатило, таки надо быть неимущим или нищим, что само по себе хреново. И во многих местах, как я показал, планка довольно низкая - то есть можно быть по факту бедным, но считаться "средним".
На ВПК, кстати, Трамп деньги нашел. Хотя в этом определенная справедливость есть - за него как раз и голосовали те, кто живут в местах с уровнем бедности в 25к.
Те кто не малоимущие, и живут в приличных районах, как бы по умолчанию должны иметь медицинскую страховку.
Я думаю, что этот разговор изначально не был про таких людей. Те, кто не малоимущие живут в приличном районе Москвы или Питера думаю тоже особых проблем с мед обслуживанием не имеют. Во всяком случае я сильно сомневаюсь, что они обивают пороги бесплатных клиник - на любой приличной работе нормальное ДМС есть.
Но и для имущих есть чего бояться:
https://www.thebalance.com/medical-bankruptcy-statistics-4154729
Это я в продолжение того, что за пределами своего риска есть еще и порог риска для страховой. И с такими счетами вылететь за него очень не сложно.
оне как бы по умолчанию должны были бы сдохнуть, но тогда не дадут прироста ВВП ))
О, кстати, по поводу страховки. Сейчас посмотрел на самый популярный серебряный план (https://www.webmd.com/health-insurance/terms/silver-plan) - там покрывается 70%. То есть остальные 30% (почти 4к в этом случае) - платит все равно пациент.
Вопрос - сколько ЗАСТРАХОВАННЫЙ медианный американец (зп ~ 30к/год до налогов) может сделать походов ко врачу с больным животом, если такой поход стоит 4к (без страховки - 12.5к), и из своей зп он уже заплатил за серебряный план до 12к (https://www.cnbc.com/2017/10/25/most-popular-obamacare-plans-cost-averag...)?
Ну американец с зарплатой 30к получит субсидию и для него серебряный план будет дешёвым/бесплатным.
Обычный поход к врачу со страховкой стоит $25 -$50. Он столько бы и заплатил за пару визитов. Если обращаться в неотложное отделение, то заплатит размер своей франшизы, где то $1000-2000 один раз в год.
шашлык многостаночник. все то он знает и умееет. как говорится - и жнец и чтец и на кожаной флейте игрец.
Страницы