Ростех приступает к производству киберзащищенных высокоточных станков

Аватар пользователя vutshim

Холдинг НПО «Высокоточные комплексы», входящий в Ростех, представил линейку многоцелевых высокоточных токарных, токарно-фрезерных и фрезерных обрабатывающих центров с отечественной системой числового программного управления (ЧПУ) «Олимп». Разработки Ростеха позволят обеспечить кибербезопасность и технологическую независимость критически важных российских обрабатывающих производств.

Ростех приступает к производству киберзащищенных высокоточных станков

Отечественное оборудование призвано заменить станки зарубежного производства, содержащие программные и аппаратные «закладки», которые позволяют дистанционно блокировать их работу, а также передавать иностранным поставщикам всю номенклатуру и объемы производства на каждом отдельно взятом промышленном узле. Российские станки нового поколения гарантируют высокий уровень информационной защиты и отсутствие скрытых возможностей для несанкционированного доступа к системам из-за рубежа.

«Импортозамещение в этой сфере позволяет избавиться от технологической зависимости, дорогостоящих сервисов и рисков, связанных с санкционными ограничениями. Но, в первую очередь, речь идет об информационной защите и бесперебойной работе критически важных отраслей промышленности, где необходимо обеспечить надежную работу оборудования и исключить удаленное вмешательство в соответствующие ИТ-системы. Именно эти задачи решает российская система числового программного управления «Олимп», – комментирует индустриальный директор кластера вооружений Госкорпорации Ростех Сергей Абрамов.

В настоящий момент лидерами по производству систем ЧПУ, поставляемых в Россию, являются компании Siemens, Mitsubishi Electric, HAAS, Rexroth Bosch Group, Fagor Automation, FANUC, Fidia и другие.

Презентация российских станков с ЧПУ состоялась на выставке «Металлообработка - 2018». «Высокоточные комплексы» представили новейшие 5-осевые фрезерные обрабатывающие центры консольного и портального типа КВС КТ5 и КВС ПТ5, а также хорошо зарекомендовавший ОЦ КВС МВ184 М5. Обрабатывающие центры нового поколения обладают более компактными размерами и меньшим весом, большим инструментальным магазином, высокой точностью и скоростью обработки деталей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Отличная новость, станкостроение надо возраждать усиленными темпами, а тем более современное

Комментарии

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

Давно пора ... как участник металлообработки 2018

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

интересно, на какой аппаратной платформе это всё будет выпускаться?

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Жертвоприношение в виде сожжения чучела Чубайса будет?  Без этого ритуального действа как-то не верится в успех столь грандиозного начинания..

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

Будем надеяться что и ржавому толику карачун придет. А уж когда - не знаю, наверно когда дама с выразительной фамилией перед ЦБ висеть будет.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

простите я не вкурсе, но все новые станки имеют выход в интернет и gps приемники? или как еще можно их удаленно отключить и слить инфу..

Киберзащищенные - это тоже самое что и Нано? laugh

одно только радует, что за станки взялись...ОООшки давно делают сверхточные детали для военки и космоса, как понимается на непонятных станках.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Не знаю насчет станков, но некоторые работающие в России импортные газотурбинные установки, некоторые буровые установки и некоторые скважинные насосы точно имеют дистанционное управление по интернету. Не секретные закладки, ставятся такие средства контроля и управления вполне открыто и официально. Да, можно отключить и управлять локально. На страх и риск эксплуатирующей организации. Некоторые рискуют отключать, некоторые не рискуют.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

насколько знаю, в больших компаниях используют везде собственные сети и каналы без доступа в глобальную сеть (Газпром например имеет даже собственную группировку спутников для этого), и я бы не назвал это управление "по интернету". Если бы все были в интернете, то давно бы полегли от хакерских атак и 0day уязвимостей...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Я не про локальную корпоративную сеть. А про то, что насос Шлюмберже передает данные о своей работе прямо из скважины, прямо в Хьюстон, по интернету. Типа, чтобы инженеры Шлюмберже по сервису и ТО могли видеть наработку в часах, температуру подшипников, все такое. Можно не устанавливать. Можно самим отключить, типа, нефиг им, буржуям, подглядывать.

Насос стоит миллиона полтора баксов. Взял и сгорел. Ремонт - даже побольше. Т.к. для ремонта нужно скважину остановить, насос вытащить, все такое, сопутствующие затраты + не добытая во время простоя скважины нефть. Кто чинить будет, кто и сколько платить будет?

Про оборонку не знаю.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

Сименс же не собирает инфу онлайн со своего оборудования? Когда надо приедут и сделают всё что надо... на всём оборудовании есть износ и показатели износа должны быть известны тем кто его эксплуатирует.

С Шлюмом инфа интересная, но больше на развод похоже, сломалась скважина - отдали нужные данные за 5 мин инженерам, не понимаю смысл онлайн контроля - пусть приедет на место из Хьюстона и сидит 24 часа на скважине если насосы ломаются постоянно  :)

 

/не заметил ниже камрад отписал про пример работы турбин Сименса

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Да, 2 наши сименсовские турбины на ПГУ-800 имеют функцию удалённо мониторинга и наверное управления. Точнее имели. Сейчас всю потребную Сименсу диагностическую информацию выдают через промежуточный сервер, без прямого доступа.

И вообще, столько всяких систем безопасности вводится, мы уже просто выть начинаем, всё закрывается.

P.S. телефоны пока не отобрали.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

не все но имеют, и количество заготовок считают и отправляют на сервер в Германию например,  а немцы пока сидят и не возбухают что например "краснополей" больше контрактного объема налепили, да и амерам видимо пока истинные объемы производства не сливали, но в дальнейшем - кто знает

плюс ко всему станок достаточно переместить на несколько метров и он перестанет работать требуя присутствия инженеров от производителя, что исключает реорганизацию производства без ведома немчуры

главное хотя бы собрать такой обрабатывающий центр который не станет вести себя описанным выше способом, собирать видимо предстоит из доступных узлов импортного производства, так как население РФ чересчур мало для адекватного восполнения инженерных кадров актуальной компетенции, не говоря уж о научных кадрах

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

"..население РФ чересчур мало для адекватного восполнения инженерных кадров актуальной компетенции, не говоря уж о научных кадрах"    Я - в восхищении ! Это Вы сами придумали или кто подсказал ?

  •  
Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 12 месяцев)

Это очевидно.

Уберите пенсионеров, детей, инвалидов, подавляющую часть женщин.

Помножьте на долю людей с достаточным уровнем интеллекта и вы не получите даже миллион потенциально способных быть учеными или инженерами, не по бумажке и должности, а по компетенции.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

А зачем нам даже четверть миллиона инженеров только по диплому.? Нужно настоящих инженером тысяч 50 и  во всех отраслях +  куча грамотных техников,умеющих работать  с  компутерами и выполняющих чисто техническую работы..А щаазз даже оператором обрабатывающего центра ( станочником по сути  ) работают парни с дипломом инженера...Инженер думать должен ....и достойно получать. Тогда хватит потенциала в России . А расплодили манагеров, юристов- ИКанамистов и продаванов с охранниками...

 

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

вот видите, даже такие необходимые процессы как прогнозирование, планирование и образование испытывают дефицит в грамотных кадрах, из-чего и перекосы в инженерах тех же, а Вы говорите о достаточности потенциала если на самое необходимое его не хватает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 3 недели)

Что бы получить 50к настоящих инженеров, надо отучить два с половиной ляма народа. Из которых 2% будут настоящие грамотные инженеры, 10-20% хорошие активно работающие, а остальное обслуживание и протирание штанов. Статистика по количеству активно работающих неумолима. И к сожалению без 80% инертного наполнителя хороших спецов не получить.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

С цифрами  согласен полностью А "импортный наполнитель" - это чо ?

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 3 недели)

Вообще то "инертный"

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

..пардон,на ходу криво прочитал...ВСЁ ВЕРНО ! yes

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 3 недели)

Увы практика показывает, что инженеры сейчас МАССОВО не нужны, промышленность нуждается в мастерах по сервисному обслуживанию (инженером рука не поднимается назвать). Как и в любой другой сфере деятельности, действительно хороших инженеров 2%, этого недостаточно для поддержания хайтек направлений.

Мы не можем толком сформировать пирамиду мастерства, нет основы, большого количества средних по качеству инженеров, студент прекрасно понимает что требуется работодателю, и  сильно выше минимальных требований просто не учится ибо нет смысла, прочитать сервис мануал много ума не надо.

 Впрочем тут проблема не в количестве населения РФ как таковом, а в доступных рынках. Если будут рынки сбыта высокотехнологичной продукции то появится спрос на инженегров среднего звена и как следствие появятся элитные инженегры. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

При покупке станка вы покупаете его вместе с сервисом (причем диагностика - дистанционная - через интернет). Откажешься от обслуживания - отвечай за все сам .. И это еще не все. Есть група станков, которые продаются на конкретные предприятия (так чтобы их не использовали на оборонном производстве) - там и GPS есть.

Аватар пользователя Tetracon
Tetracon(7 лет 6 месяцев)

Скорее удалённый доступ есть на всех современных станках для вполне официального сьёма телеметрии узлов для контроля качества узлов, гарантийного обслуживания итд. И т.к. вполне официальная передача инфы происходит в режиме real time , то кто его знает что оно еще может передавать и какие команды выполнять при таком подключении.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Годная новость 👍🏻

Побольше бы таких

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

А фото того самого станка можно в студию? На фото, которое в заголовке статьи, изображен какой-то блевотный 3Д-принтер, собранный гуманитариями из деталей с Алиэкспресса. 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

приезжайте в следующем году и всё потрогаете в живую: выставка "Металлообаботка 2019" :)

 

вот вам еще один свежий пример:

https://sdelanounas.ru/blogs/107119/

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Да нет это как раз станок

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

На фото измерительная машина с параллельной кинематикой.

Аватар пользователя Перфил Лисичкин

какой-то блевотный 3Д-принтер, собранный гуманитариями из деталей с Алиэкспресса. 

По характерному джойстику легко определить в нём игровую приставку атари.

Аватар пользователя Жак Ру
Жак Ру(6 лет 2 дня)

Я думаю если копнуть из чего состоят эти станки то выяснится что они столь же россиянские как и суперджеты. Это ж блин Ростех там же любимчик путина сердюков у руля,главный блин по инновациям. Так что в том в этих станках местного только бирки можно не сомневаться

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, да и просто гнида) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Классическая методичка. Все российское должно быть сделано только из российских комплектующих, айфоны, которые собирают в китае с корейскими патентами все методисты считают американскими. :)

Самое удивительное что по этой методичке любят выть либералы - адепты "открытой экономики".

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ты в коме провалялся что ли с десяток лет? На дату тиража своей методички хотя бы глянь, дурик laugh

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Бяда бяда. Картошка и та Американская. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

зачастую все даже  намного проще Счетчик наработки на ось После там например 50 000 часов сброс программы И платите бабки за восстановление. Ну одновременно естественно контроль- под санкциями предприятие или там не нравиться кому то извини друг восстановить тебе не можем Так это и в контрактах записывают вполне официально На нормальные станки действуют те эе правила что и на оружие то есть сертификат конечного пользователя. В какой фирме будет стоять, что делать и т.д. И если не совпадает то извини брат) И можно официально приехать и проконтролировать там ли он стоит и то ли делает и в той ли фирме Это так сказать без всяких спутников.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

А кто сказал, что такого же контроля и "счетчика" нет на российских ЧПУ ? Защищенный -то он защищенный, только от кого ?

По опыту : российское ПО например - порой гораздо более "лицензионно агрессивное", чем зарубежное. От заокеанский хозяев можно отвертеться (да и  недосуг им разбираться с отдельными далекими лицензиями). А вот от собственных "производителей" не выйдет, они за каждую лицензию тебе горло перегрызут и судиться будут так, что последние штаны продашь :(

Получим тоже самое, только деньги в другой карман будем класть - вот и вся разница.

Капитализм же.

Нашим-то какой интерес "спонсорами развития" выступать ? Выгода в чем ?

Разве что только первоначальный демпинг для захвата рынка и вытеснения конкурентов.

А дальше - все по той же схеме, только жестче.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Если я правильно понял, то это "СТАНКИН"овская разработка с принципиально иной архитектурой. Интересовался на выставке год назад, из того что запомнил - применяется аппаратная обработка команд ЧПУ, что позволяет работать на отечественных сравнительно малопроизводительный ЭВМ. Ну и винды там нет нигде, ни в PLC, ни в HMI.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Это не принципиально новая архитектура а довольно старая. Таких станков хватает и в России и за рубежом А точные измерительные машины в основном так и сделаны во всяком случае российские. В общем то белгородцы над этим работали в свое время. Но не суть

А какая там производительность нужна? Реальное время нужно а так больше математика ну и всякие специализированные процессоры  Во всяком случае я так понял А Винду  думаю если и ставят то от безисходности от того что ничего другого нет Но я не станкостроитель)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Для меня ЧПУ не профильный предмет изучения, а скорее объект работы. Но вроде никто из топовых производителей (фанук, сименс, хейденхайн, мицубиси, окума, наш Балтсистем) сейчас аппаратное ускорение не использует.

Что касается windows - какая разница, почему производитель ее использовал? Главное, что она есть, и от ее набора угроз надо защищать оборудование.

Аватар пользователя Михал Михалыч

Лет пятнадцать-двадцать назад, помню, дискетку делал, 1,44 Мб, с системо QNX. Посмотреть.  Позиционировалась она как защищённая система реального времени. С оконным интерфейсом. На пне первом или селероне каком-то работала. И никаки виндов.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вопрос двоякий те же сименсовские центральные процессоры можно считать аппаратным ускорением?  Не лезу в уж более мелкие там пересчет интерполяций Специализированный всегда сделает лучше. 

Это ене больше чем мое мнение

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

возраждать усиленными темпами

Вставание с колен перешло в "возрАждение"? 

Тут один мсье рассказывал про "чудесные" станки выпускаемые в Ульяновске. Посмотрел в сети, оказалось это сборочное производство немецких станков. Оппонент "клялся" что длинномерные станины для обрабатывающих центров у нас выпускаются. Мне стало интересно, а где освоили это действительно не простое производство. Ответить не смог, сказал, что так "мужики" говорят.

Потом начал рассказывать что на данных станках (ну я так его понял) изделия из твердого сплава, предназначенные для для космических аппаратов, обрабатывают. А я то думал, что твердый сплав (типа вольфрамо-кобальтого) резанием на токарных и врезерных центрах не обрабатывается (за исключением электроэрозионных аппаратов). Далее оппонент начал, что то нести за то, что современный инструмент, которым комплектуются обрабатывающие центры нашего производства, но производителя назвать так и не смог.

Я к чему это пишу, мне очень интересно, кто производитель высокоскоростных моторшпинделей для данного оборудования? Кто подшипниковые узлы производит, кто производит станины? Кто, в конце концов, электронную базу для этих станков, сбалансированную оснастку и режущий инструмент производит? Такие серьезные производители враз не появляются и мне действительно интересно, а где они, откуда кадры, где их предыдущие разработки?

P.S. Да, то что изображено на фотографии больше похоже на измерительный центр, чем на фрезерный станок (на первый взгляд, конечно).

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Увы, но с нуля сразу мы ничего произвести не сможем - потому что как правильно перечислили это сложное устойство. Но, главное - что начали и, надеюсь, что все вышеперечисленные узлы будут локализованы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Будем надеяться.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"Вставание с колен" - это "визитная карточка" либеромразотной погани!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Это что же делается, граждане?! Проклятый режим очередную любимую мозоль у жопоголиков отбирает! Как же теперь ныть, о чем страдать?..

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

уже десять лет отбирает или больше И что отобрал? Проклятый режим он и есть проклятый режим

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

коллега мой вот таким комментарием разразился: "это наверное тоже, что и отечественный процессор с производительностью z80 и ценой топового зиона".

т.к. специалистом по станкам не являюсь, но технологический уровень страны (да и методы [не]решения вопросов) знаю, прошу компетентных товарищие высказаться о реальности.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Я лет шесть не занимаюсь станками и инструментами, но, думаю, что особых изменений нет. Ситуация вкратце такова:

  • современный режущий фрезерный инструмент производит предприятие из Белгорода. Фрезы у них современные, по обработке титановых сплавов эти товарищи были одними из лидеров. У них были уникальные износостойкие покрытия на режущие пластины из твердого сплава. Но сам твердый сплав из Германии, я долго общался с их инженерами, они объясняли, что у нас нет выпуска современного высококачественного сплава (там много ньюансов). Качество нескольких оставшихся наших производителей нестабильное: одна пластина может отработать на уровне шведского аналога, а другая на уровне китайского "самопала";
  • высокоскоростные обрабатывающие центры могут работать на скоростях в десятки тысяч оборотов, поэтому нужна специальная сбалансированная оснастка, которая в идеале балансируется перед каждой рабочей сменой. Такую оснастку у нас не производят, требуется очень высокая точность;
  • на современных обрабатывающих токарно-фрезерных центрах используют приводные головки (в револьверную головку, в которой крепятся неподвижные резцы, вставляют маленькие приводные головки, которые вращаются и позволяют использовать сверла, фрезы и пр. У нас такие головки не производятся.
  • в современных высокоскоростных центрах используют высокоскоростные моторшпиндели. У нас такого производства нет, и разработок нет (насколько я знаю);
  • ситуация с электронной начинкой, датчиками и пр. вообще грустная;
  • с производством подшипниковых узлов на высокоскоростные станки тоже проблемы;
  • высокоточные станины, особенно длинномерные и изготовленные из современных материалов (на сколько я знаю) у нас не выпускаются;
  • ЧПУ, в основном Фанук, или Сименс;
  • шлифовальные станки для производства осевого инструмента (высокоточного) у нас не выпускаются;
  • смазывающе-охлаждающие жидкости на современных станках используются импортные, у уральского завода, выпускавшего их аналоги, качество было ниже и были большие проблемы с финансированием;
  • производство специальных токарных станков в Рязани (вроде бы) закрылось, у кубанского завода, выпускавшего крупные токарно-карусельные станки, также была сложная ситуация; у подмосковного завода, выпускавшего фрезерные станки также были сложности, Красный пролетарий закрыт, украинские заводы, думаю либо в коме, либо активно застраиваются ТРЦ.

Ситуацию можно было переломить в 2009-2011 года, когда промышленности сильно оживилась на  фоне высоких цен на энергоресурсы. Следовало рассмотреть возможность консолидации оставшихся инструментальных и станочных заводов в холдинги, выделения им преференций и налоговых льгот (у многих заводов очень большие площади земли) и завязку на них предприятий ВПК и машиностроения (через льготные кредиты и иные возможности). Опыт Ю.Кореи показывает, что их предприятия при наличии стабильных заказов потратили на становление до мирового уровня своей станочной и инструментальной промышленности порядка 10-20 лет (в начале нулевых их инструментальные каталоги были тощие и качество инструмента весьма посредственное).

Производство, про которое здесь периодически возникают оптимистичные статьи, по своей сути сборочное. Причем сборка крупноузловая. Я думаю, что компетенций по выпуску подобных узлов у нас нет и не предвидится.  Для этого нужен широкий комплекс мер, в том числе затрагивающих как образование - науку, так и строительство, металлургию, химическую промышленность. И следует обязательно учитывать, что это производство в нынешних реалиях будет глубоко убыточным.

Но, как известно, история не терпит сослагательного наклонения, поэтому ситуация приблизительно такая как я описал. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

yes благодарю за разъяснения!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

все, конечно, бравурно, но не совсем понятно, если заглянуть на сайт НПО «Высокоточные комплексы», где ничего о производстве станков не видно...

или прочитать вот такую новость Ростех рассчитывает продать 49% акций "Высокоточных комплексов" до конца года

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***