Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Гамбит Левочкина

Аватар пользователя dzygovbrodskiy

На Украине случилось невиданное, на Украине приключилось неслыханное, прямо в прямом эфире канала «Интер», который принадлежит олигарху Левочкину, неописуемой красоты ведущая и её напарник чётко и твёрдо сказали невероятное.

И мало того, что на сцене видна рубиновая победная звезда. И мало того, что зачитан голосовом Левитана текст о том, что Отечественная война, которую вёл советский(!) народ против гитлеровской Германии завершилась!

А на фоне концертного зала Знамя Победы, Красное, со звездой Победы. Как такое возможно в в ныне нацистской Украине?

Послушаем этот фрагмент. Я специально выбрал видео на канале нацистских украинских подонков, чтобы вы потом прочитали комментарии под видео, бессильные, злобные, недобитые фашистские выкрики, желающие снова жечь и убивать.
 


«8 миллионов украинцев погибли от рук фашистских захватчиков. Это наша история, это наша генетическая память. И сегодня мы не можем позволить называть улицы именами фашистских преступников, а их портреты безнаказанно проносить по нашей столице , где каждый метр пролит кровью наших соотечественников. И пусть иногда нам кажется, что всё против нас, что мы чужие в своей стране, нас много, нас сотни в этом зале, и миллионы перед экранами телевизоров. Это мы 9 мая приносим цветы к Вечному огню. Это мы каждый год восстанавливаем памятники воинами, которые пали в борьбе с фашизмом. Это мы Это наша Украина. Украина, которая была оккупирована и победила и победила несмотря ни на что. Для нас никто не забыт, для нас ничто не забыто.»

Запомните эти слова. Вас много. Вас миллионы на Украине. А мелкая горстка украинствующих вроде Гопко, Фарион, Балабы, Билецкого, Яценюка, Геращенко, Яроша, Порошенко, Турчинова и прочих мелких нацистов могут только звонко тявкать и угрожать смертью. Потому что у них пока что оружие.

Но.

Память.

Убить.

Нельзя.

И никогда у них не получится той нацистской «Дисктрикт Галиция», о которой они мечтают. Ни одна диктатура, даже такая тупая, воровская и олигархическая, как на Украине, долго не продержалась на штыках.

А я заметил, как был подобран текст промо для концерт. Моё уважением редакторам. Кто-то хорошо знает работы Элизабет Ноэль-Нойман. Считайте, что я вам подмигиваю, как коллеге и награждаю сдержанными аплодисментами.

Существует такое понятия, как спираль молчания. Именно она и была применена на Украине среди других технологий. Это концепция в политологии и массовых коммуникациях, предложенная немецким политологом Элизабет Ноэль-Нойман. Считается, что человек с меньшей вероятностью выскажет своё мнение на ту или иную тему, если чувствует, что находится в меньшинстве, так как боится возмездия или изоляции.

Человек существо социальное. Человек боится остракизма, быть отринутым обществом, стать изгоем. Даже если ему не нравятся марши «Азова» человек предпочтёт промолчать, потому что благодаря тотальному контролю СМИ на Украине человек чувствует себя в меньшинстве. Он думает, что все-все-все вокруг него поддерживают бандеровскую идеологию. Хотя таких больных психически людей на Украине откровенно меньшинство. Люди постоянно наблюдают за поведением окружающих, отмечая для себя, что получает одобрение, а что — неодобрение от общества. Угрозы изоляции избегаются при помощи склонности воздерживаться от заявлений о чём-либо, что может, по мнению человека, вызвать возражения. Люди больше склонны публично утверждать то, что, как они считают, будет принято положительно. Спиральный эффект начинается, когда люди высказываются уверенно, оппозиция чувствует ещё больший страх изоляции и ещё больше убеждена в необходимости хранить молчание, так как они — в меньшинстве. Эти чувства становятся всё более интенсивными в геометрической прогрессии и с той, и с другой стороны.

Чтобы привести в действие спираль, в проблеме должна быть ощутимая нравственная составляющая. СМИ оказывают невероятно огромное влияние на этот процесс.

И получается удивительная ситуация. Большинство молчит, потому что считает себя меньшинством. А меньшинство всё громче и громче верещит от страха, потому что знает, как их мало на самом деле.

Компания «Интер» принадлежит двум украинским олигархам - опальному Фирташу и выскальзывающему из всем переделок Левочкину.

Весь юмор ситуации в данном случае заключается в том, что именно Левочкин подготовил Майдан 2014 года, он запугивал Януковича и до последнего прикрывал нацистов.

К слову, те нацисты, которые «атаковали» «Интер» и резиденцию Левочкина из организации С14 - это ряженые нацисты, которые за деньгу малую готовы и деда мороза со снегурочками сыграть, и даже ёжиков из анекдота «Не гоните встаньте в круг». Думаю, последнее у них получилось бы лучше всего - раз они такие поклонники Эрнста Рёма и его штурмовиков.

То есть реакция националистов на этот концерт - это театр Карабаса-Барабаса. Вопрос только для кого было это представление.

Для жителей Украины? Точно нет. Один концерт ничего не изменит. Точно так же не изменили купленные и режиссированные советские песни на вокзалах.

Сделан этот перформанс Левочкин даже не для россиян. А для Администрации Президента Российской Федерации. По слухам одно высокопоставленно лицо впало в немилость в результате удручающих показателей по Донбассу и по Украине. И потому Левочкин запустил новую программу «я пророссийский олигарх, я не боюсь Порошенко, я выиграю выборы и снова финансовые потокам между Украиной и Россией ничего не будет угрожать». Вы, АП РФ, мне только деньги дайте на выборы и одобрение «белого господина». Потому что без первого и второго украинские олигархи не умеют.

Сразу можно сказать, что в АП РФ его пошлют в далёкое и познавательное путешествие. Потому что для того, чтобы на Украине что-то изменить в первую очень у кандидата должен быть силовой ресурс, который позволит банально перестрелять национально осведомленные батальоны нацгвардии и прочие шайки. Потому что просто так они оружие не отдадут. Такой ресурс есть у ВСУ. Армия Украины за пару недель смогла бы вычистить Украину от националистов. Но кто даст её такой приказ? Точно не Левочкин.

Хотя за концерт ему спасибо. Молодец.

И слова хорошие у ведущих правильные. Чувствуется, что специалисты писали.

Но всё же…всё же… Американский поэт, писатель и литературный критик Роберт Пенн Уоррен, прославившийся романом «И вся королевская рать» оставил такие строки: «Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.»


Дзыговбродский Дмитрий. 
http://antifashist.com/item/gambit-levochkina.html#ixzz5FN57FLHH

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(13:20:03 / 13-05-2018)

Интересно...

Что-то там "сдохло"...

Аватар пользователя Dissent
Dissent(3 года 7 месяцев)(14:12:42 / 13-05-2018)

Ничего там не сдохло. Им уже после этого номера редакцию одно, что не спалили, а жовто-блакитным и какашками все стены вымазали. Ну и еще поорали изрядно.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(5 лет 10 месяцев)(14:29:56 / 13-05-2018)

Это не тут сдохло, а у вас отказалось умирать- сломали все расчеты укрОолигорхата! 

Им то казалось, что они все просчитали- Россия утрется, как и после оранжевого майдана, ан не сраслось. 

 

 

Аватар пользователя Бездомный йож

Несралось как насралось опять само себе в шаровары. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(7 лет 2 месяца)(16:45:24 / 13-05-2018)

что там сдохло?

Всё! Инфраструктура, социалка, промышленность, с/х. Годика через три-четыре, после закрытия транзита мордорского газа, оне там хором заспивають "навсегда мы будем братьями".

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Люто плюсую!

Укроолигархи осознали что ресурса, который можно пилить, скоро не станет совсем. Пиндосы и гейропейсы халяву раздавать не будут принципиально. Как дальше жЫдь?!

Аватар пользователя Спящий медведь

Что-то там "сдохло"...

Вонь от разлагающегося трупика украинской псевдогосударственности становится труднопереносимой. Глотки свежего возждуха становятся жизненно необходимыми. Еще много интересного впереди. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

это... кагбЭ... санитарная обработка в таких случаях обязательна! Ибо разлагающаяся масса представляет медицинскую проблему для окружающих.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(2 года 2 месяца)(13:59:09 / 13-05-2018)

  Из "украинского" (= бандеровского) уже ничего хорошего сделать нельзя, слишком поздно. Возврата нет. 

Аватар пользователя Телеграфист

Любая иллюзия, наведенная в общественном сознании, рассеивается при потерях общества 10% численности. Это еще древние римляне экспериментально выяснили. Даже термин такой придумали - децимация.

Вопрос в том, как развеять бандеровскую иллюзию ценой меньших потерь.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 месяца)(17:30:26 / 13-05-2018)

Любая иллюзия, наведенная в общественном сознании, рассеивается при потерях общества 10% численности.

Их общество потеряло уже 40-50% численности. В 2001 году было 52,5 млн., сейчас эксперты называют цифры не более 30 млн. И что?

Аватар пользователя Хмурый ослик

Децимация уже произощла но не имела эффекта в следствии сокрытия обеими сторонами величины потерь.
Сказать по правде, в обыденной жизни Украины, если не смотреть телевизор и не читать биллборды, война прктически не ощутима.
Просто чаще попадаются люди "от 18 до 40" с явно ненормальными глазами. И, если бы не характерный загар или форма - просто бы за рядовых шизофреников сошли бы. Но это - украинцы.
В принципе ведёшь себя с ними, как с собаками, возможно, поражёнными бешенством.
В остальном пока - лишь фон межклановых разборок и массовой украинизации головного мозга плебса.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(00:52:26 / 14-05-2018)

Сказать по правде, в обыденной жизни Украины, если не смотреть телевизор и не читать биллборды, война прктически не ощутима.

Таки-да. Хорошо это, или плохо - вот в чём вопрос... 

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(7 лет 4 месяца)(14:06:42 / 13-05-2018)

Благодаря этому был какой-то сумасшедший скачек рейтинга канала "интнр", это показатель чего?

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(17:06:30 / 13-05-2018)

Это показатель того что нам врали о том что Украина нациская. Несколько десятков тысяч уродов, которых услужливо пихали нам в нос всякие блохеры и продажные СМИ правды не меняют. А правда в том что большинство народа там нормальные люди. И автор темы из этих самых блохеров, помним помним.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 месяца)(17:33:06 / 13-05-2018)

что нам врали о том что Украина нациская...

...и что Лёвочкин на всю голову майданутый нацист. А он-то оказывается наш! Пророссийский!

Ну да, ну да, верьте дальше.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(18:00:27 / 13-05-2018)

Левочкин уже понял куда ветер дует и переобувается в прыжке. Теперь интересно будет показывать то что люди хотят а не главарь ибо опять власть сменилась. Просто не все ещё поняли.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 месяца)(18:07:44 / 13-05-2018)

Ну вот видите, как у них там все лихо переобуваются в прыжке. Мы опять им объятия и газпописят, а они через несколько лет новый майдан и москаляку на гиляку. Не надоело?

Или опять будите наивно полагать, что "на этот раз народ не позволит"?

Позволит. И на этот и на следующий и ещё много раз. Как оно было и до этого. Или история 1918 года уже забыта? 

Эта песня будет вечной.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(20:45:41 / 13-05-2018)

Для меня что украинцы что жители белгородской области или ростовской, а уж про кубанцев вообще... Всё одно, один народ. Нас могли и на по мельче регионы расхерачить в 90х и что мне ростовчан считать другим народом? Хватит распри разжигать, надо будет и газипописят им будет.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Если бы народ был один у него бы и результаты государственности были одинаковые. Но Россия последние 500 лет Империя и всегда сама выходит из кризисов/смут, а Окраина предоставленная самой себе неизменно воспроизводит Руину и Дикое Поле... а так-то, да, вроде у представителей обоих народов по две руки, две ноги и голова - действительно похожи.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(00:17:29 / 14-05-2018)

Прожив достаточно долго на Кубани, могу сказать что менталитет тут хохляцкий и отделись и тут разруха начнётся. И почему то уверена что отделись Якутия там тоже не сахар жизнь у людей будет. Так всегда случается с оторваными кусками, которые сами по себе не целое, не носители чего то отдельного, целостностного, потому и разруха и в головах и в делах.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(01:00:27 / 14-05-2018)

Вот именно. Но некоторым турбопатриотам, которые святее Римского Папы патриотичнее В.В.Путина, этого никогда не понять.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Чего не понять? Вы сами-то хоть что-то поняли? Пока не посмотрите правде в глаза так и будете болтаться всей б/У как некая субстанция в проруби.

Вы можете сколько угодно навешивать ярлыки на оппонентов, но это не отменяет того исторического факта, что из под Орды  северо-восточная Русь вышла Империей, а юго-западная -  холопией  с бандитским образованием Запорожская Сечь и на протяжении веков народы этих территорий не смотря на меняющиеся времена и эпохи воспроизводят совершенно разные социумы. 

Не хотите объяснить почему раз все понимаете?)))

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(02:05:14 / 14-05-2018)

Империя это целое. Не было никакой "северо-восточной руси", была империя. А Украина кусок ни туда ни сюда. Я ж и говорю, наш кусок и без нас у них пока плохо получается. Может и выйдет когда, но пока не видно чтобы получалось. Пока с нами была эта земля и эти люди разве была разруха у них? И разве все заводы украинцам кто то строил? Или на заводах и шахтах не украинцы работали? Нам с 2014 в срочном порядке 400 предприятий пришлось заменять по опк.... Условия в империи были созданы и народ созидал. Захотят в нашу орбиту и опять у них все наладится. Ибо люди там свои, сколько бы упыри разных мастей не кричали про москаляк и бандеровцев мы к друг другу притянемся, вот увидите.

Кстати сказать жителям окраины империи не повезло с местоположением вот и доставалось им больше набегов и строить государственность просто сложнее в условиях войны за плодородные земли и речные торговые пути.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Не было никакой "северо-восточной руси"

Если вы даже не владеете терминологией школьного курса истории своей страны, о чем вы, вообще, рассуждаете?

Се́веро-Восто́чная Русь — термин, принятый в современной историографии[1] для обозначения группы русских княжеств в междуречье Волги и Оки в IXXV веках, составивших ядро современного Российского государства. В строгом смысле — территория Великого княжества Владимирского. В расширительном смысле, в противопоставлении Юго-Западной Руси и Литовскому княжеству, также территории зависимых от Великого княжества Владимирского РязанскогоМуромскогоСмоленского и части Верховских княжеств.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(02:12:29 / 14-05-2018)

Не смешите мои тапки. История это такая проститутка в научном мире. Кто владеет тот и заказывает песни. Тут дело не в терминологии, не придирайтесь к словам. Тут про смыслы речь. А смысл в том что территория империи менялась от века в век, окраины то отпадали то приростали и говорить о северо-восточной Руси как отдельной империи как то в данном контексте неуместно. Эдак мы Россию сузим до владимирских княжеств, а остальное что отделим как чужеродное? Так это то, о чем аннглосаксы столетиями мечтают. Вы их агент?

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Тут дело не в терминологии, не придирайтесь к словам.

Вам напомнить кто стал отрицать общепринятую терминологию придираться к словам?))

 Вы их агент?

Другого аргумента кроме "сам дурак" для того чтобы прикрыть свое интеллектуальное бессилие у вас не нашлось?

Поскольку с понятийным мышлением у вас никак последняя попытка: объясняю наглядно-образно (примером) одинаковые народы создают схожие социумы, например австрияки и немцы - один народ проживающий в разных государствах и их социумы очень похожи, а кто уж к ним прирастал или отваливался - это дело десятое.

Русский социум воспроизводит цивилизацию и несет ее в самые отдаленные уголки, а украинский превращает в помойку все до чего дотянется.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(23:54:43 / 14-05-2018)

из под Орды  северо-восточная Русь вышла Империей, а юго-западная -  холопией  с бандитским образованием Запорожская Сечь

Ага. После стояния на Угре в 1480 году, Русь, во главе с Иваном III, сразу вышла империей. Базара нет. И пофигу старания Ивана IV (который Грозный), Алексея Михайловича (который Тишайший), Петра I (который Великий) по созданию этой самой Империи. Что, помимо прочего, подразумевало и присоединение соседних территорий (в том числе и нынешней Украины). Впрочем, может быть Вы из этих, из "альтернативщиков"? В таком случае, я - пас.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(3 года 6 месяцев)(23:56:26 / 14-05-2018)

+ Зато знатоком истории себя мнит и другим спафосно в справочники тыкает.))

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Сопли подбери, жалобщик.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

 

Как империя Россия зрела внутри Орды и в борьбе с нею. Не сформировалось бы  имперского духа (идеи) - не было бы вокруг чего консолидировать власть и собирать земли, было бы такое же бурление говен как на территориии северного причерноморья (нынешней б/У) Считать, что возникновение империи одномоментный акт может только полный идиот, откуда вы вообще это взяли?

Где вы в моей фразе увидели "сразу" ??? Или вы с тараканами в своей голове спорите? "В таком случае, я - пас.")))

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(03:11:51 / 15-05-2018)

Не сформировалось бы  имперского духа (идеи) - не было бы вокруг чего консолидировать власть и собирать земли

Ну, во-первых, одной идеи мало, нужны ещё и время, и те, кто эти идеи сможет реализовать. О чём я, собственно, и написал.  Во-вторых, касаемо этого

 Где вы в моей фразе увидели "сразу"

Видать Arina Rodionovna не читатель, Arina Rodionovna - писатель. Цитирую Вас же

из под Орды  северо-восточная Русь вышла Империей (выделено мной)

Глагол "вышла" - глагол совершенного вида, действительного залога, и обозначает уже совершившиеся  действие/факт. Посему, следуя из контекста, я и написал "сразу". Что тут непонятного? В-третьих, что касается ссылки на Гумилёва, то как историк он никто, и зовут его "никак". На секундочку, между Куликовым полем (1380 год) и стоянием на Угре (1480 год, окончание Ордынского ига), прошло 100 лет. А говорить о русских, как о нации, можно было только по окончании этого самого ига.

P.S. И, да, Запорожская Сечь образовалась только в XVI веке (почитайте хотя бы, например, Г.Л. де Боплана или В.А. Голубицкого). А посему, не порите чушь - ей больно.

из под Орды  ... вышла ... юго-западная (Русь)-  холопией  с бандитским образованием Запорожская Сечь

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Посему, следуя из контекста, я и написал "сразу". Что тут непонятного?

Действительно с вами все понятно: приписали мне свою интерпретацию контекста высосанную из пальца и завопили " а менэ-то за що?"... хохол? ))

К Гумилеву можно относится по-разному, но он, таки, профессиональный историк и очень не глупый человек и глубокий человек, во всяком случае во фразе приведенной на демотиваторе очень точно зафиксировал момент пассионарного толчка. А вы кто такой чтобы так уничтожительно отзываться о Гумилеве? Или вы  типа :

АйМоськазнать она сильна, Что лает на Слона!"

)))

"А посему, не порите чушь - ей больно."

И, да, Запорожская Сечь образовалась только в XVI веке (почитайте хотя бы, например, Г.Л. де Боплана или В.А. Голубицкого).

У вас, вообще, очень плохо с понятийным мышлением и пониманием текста: я написала о результатах процесса и ничего не писала о временных рамках, у вас по результатам процесса возражения есть ? или вы хотите сами с собой поспорить по поводу временных рамок (сразу предупреждаю, что это не для вашего слабого ума, например, некоторые политологи  считают, что русская нация формируется только сейчас, а некоторые исторические процессы, вообще, не определяются конкретной календарной датой и историки спорят об этом веками)))

Факты таковы, что на Русь находящуюся в процессе феодальной раздробленности и междоусобиц пришла Орда и князья северо-восточной Руси (А Невский) и юго западной (Д Галицкий) избрали разные способы взаимодействия с ордынской системой.

По результатам процесса из северо восточной Руси выросла Империя поглотившая  в конечном счете земли Орды (последним куском был по-моему Крым), а население юго восточной Руси стало польско-литовскими холопами с базой сухопутных пиратов Запорожской Сечью.

При этом  северо восточная Русь - Россия самостоятельно выходит из смут, восстанавливает государственность и генерирует цивилизацию (для этого всегда находятся А Невские, Пересветы, Минины и Пожарские, Сталины и Путины)

А народ Окраины предоставленный сам себе генерирует  с тем же "завидным" постоянством только Руину и Дикое Поле и выдвигает из своих рядов все больше мазеп, петлюр, бандер, парубиев, порошенок и прочих упырей.

Что мы и имеем уникальную  возможность наблюдать в режиме реального времени, вот просто на совсем коротком по историческим масштабам промежутке времени: Россия за четверть века вышла из смуты и восстановила статус мировой державы, а Окраина привычно воспроизвела Руину и Дикое Поле.

И шо не так? С чем вы спорите? Если вам реальность не нравится - это ваши личные проблемы.

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(12:43:25 / 15-05-2018)

Итак продолжим.

Вопрос номер раз: Русский для Вас не родной язык? В своём посте Вы употребили словосочетание "вышла Империей", то есть как уже состоявшийся факт. Поскольку, как я отметил ваше, Вами был употреблён глагол совершенного вида, действительного залога. И нечего теперь юлить и рассказывать о том, что 

я написала о результатах процесса

и валить с больной головы на здоровую. 

Вопрос номер два: Вы действительно считаете Л. Гумилёва "профессиональным историком"? В таком случае почитайте мнение о нём действительно историков, Например историка - византиниста, доктора исторических наук С.А. Иванова http://magazines.russ.ru/nz/1998/1/nzgumil.html (это фрагмент, полную версию обламался качать, она в журнале "Неприкосновенный запас" №1 за 1998 год). И там он (Иванов) откровенно пишет, что вклад Л. Гумилёва в историю, как науку "близкий к нулю". И там же сравнивал идеи Л. Гумилёва с теориями А.Т. Фоменко, как конгениальные. Или мнение китаиста К. В. Васильева  по поводу монографии Л. Гумилёва "Хунну", который отмечал что Л.Гумилёв зачастую свои идеи и гипотезы выдавал за непреложные факты. Это то, что вспомнилось навскидку, ибо я когда-то интересовался теорией пассионарности Л. Гумилёва. И, скажем так, она меня не вдохновила. И, да, чтобы два раза не вставать, учёному, претендующему на научность изложенных им идей, должно быть чуждо самолюбование, местами переходящее в манию величия. Чего не скажешь о Л. Гумилёве.  Читаем его "Автонекролог" https://profilib.net/chtenie/67495/lev-gumilev-avtobiografiya-avtonekrol...

оформил диссертацию в книгу "Древние тюрки", которую напечатали потому, что нужно было возражать против территориальных притязаний Китая, и как таковая моя книга сыграла решающую роль (выделено мной). Китайцы меня предали анафеме, а от территориальных притязаний на Монголию, Среднюю Азию и Сибирь отказались. 

В общем одним махом семерых побивахом. Так что Ваш выпад насчёт моськи - мимо кассы. 

Вопрос номер три: Вы на географическую карту давно смотрели? Гляньте, увидите для себя много нового. В частности, что Крым, большей частью, находится западнее Запорожской Сечи, не говоря уже о том, что южнее. А посему как такое могло быть:

северо восточной Руси выросла Империя поглотившая  в конечном счете земли Орды (последним куском был по-моему Крым), а население юго восточной Руси стало польско-литовскими холопами с базой сухопутных пиратов Запорожской Сечью. (всё выделено мной)

то есть, Крым, лежащий западнее и южнее Сечи  входил в северо - восточную Русь, А Сечь не входила. Тем более, что это не соответствует исторической действительности, поскольку Сечь как раз и входила в Империю. 

Вопрос номер четыре: Такие имена Вам что-то говорят? Феофан Прокопович, Алексей Разумовский, Александр Безбородько, Иван Паскевич. И это те имена, которые сразу вспомнились. А эти имена Вам известны: Юрий Данилович, Андрей Курбский, Григорий Власов, Александр Солженицын? И это, опять же то, что сразу приходит на ум. Так вот, первые самые, что ни на есть, выходцы из территории нынешней Украины (украинцы), которые много сделали для величия Империи, а вторые самые что ни на есть русские - предатели.

Такие вот дела, вне зависимости от того, нравится Вам это или нет.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Русский" это не столько национальность, сколько пассионарность, образ мыслей и дух! Именно это главный секрет Российской империи во всех её ипостасях.

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Вопрос номер раз: Русский для Вас не родной язык? В своём посте Вы употребили словосочетание "вышла Империей", то есть как уже состоявшийся факт. Поскольку, как я отметил ваше, Вами был употреблён глагол совершенного вида, действительного залога. И нечего теперь юлить и рассказывать о том, что 

Попытка соскочить с темы не засчитана. Может вам с этим на какой-нибудь филологический форум?

Вопрос номер два: Вы действительно считаете Л. Гумилёва "профессиональным историком"? 

При чем здесь я? Ему государство официальный документ выдало о том что у него профессиональное историческое образование и научную степень присудило, это в отличие от того же Фоменки.

Что там считают его менее удачливые и известные коллеги мне без разницы. У вас лично какие труды в области истории имеются чтобы отзываться о Гумилеве в уничтожительном тоне? У каждого может быть свое мнение, лично я считаю,  что кто-то из историков ценен скурпулезным копанием в архивах и доскональным изучением формы горшков соответствующего периода, а некоторые историк способны на более широкий взгляд на историю и их некоторые ошибки и фактологические несоответствия с лихвой перекрываются несколькими гениальными прозрениями в области теории этногенеза и психоистории народов.

Я понимаю, вам такие вещи трудно оценить, вы даже тему дискуссии  в сознании удерживать не в состоянии и все время сбиваетесь на на спор со своими таракамнаи.

На всякий случай напоминаю: я утверждаю, что поскольку русский и окраинский народ из века в век по разному, но совершенно постоянным для себя способом  реагируют на цивилизационные вызовы - то это разные народы. ВСЁ.

Все остальное голоса в вашей голове.

Я  для слабых умом  упрощаю до наглядно-образного восприятия младшего школьного возраста: если кинуть камень в реку - он утонет, а если в стену, то отлетит и есть вероятность что по лбу ( в вашем случае, правда, это уже не страшно), потому что среды на которое оказано одно и то же воздействие разные, поэтому, и отвечают по разному....

Вопрос номер три: Вы на географическую карту давно смотрели? Гляньте, увидите для себя много нового. В частности, что Крым, большей частью, находится западнее Запорожской Сечи, не говоря уже о том, что южнее. А посему как такое могло быть:

/////северо восточной Руси выросла Империя поглотившая  в конечном счете земли Орды (последним куском был по-моему Крым), а население юго восточной Руси стало польско-литовскими холопами с базой сухопутных пиратов Запорожской Сечью.///// (всё выделено мной)

то есть, Крым, лежащий западнее и южнее Сечи  входил в северо - восточную Русь, А Сечь не входила. Тем более, что это не соответствует исторической действительности, поскольку Сечь как раз и входила в Империю. 

Где я написала что Крым входил в северо-восточную Русь??? Ведь ясно написано, что с-в Русь поглотила земли Орды, в том числе Крым. Причем, Малороссию с Запорожской Сечью раньше чем Крым. Ну? При чем здесь западнее или восточнее находились поглощаемые земли, они и в Сибири находились, что уж никак не отнести к с-в Руси, где находился имперский центр собирания земель и что? , вы сами-то карту Орды видели?

 

Вообще, трындец с логикой. Вам лет-то сколько? Если это проявления старческой деменции, то тогда только сочувствую.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(12:08:20 / 17-05-2018)

Попытка соскочить с темы не засчитана. Может вам с этим на какой-нибудь филологический форум?

Я, конечно, понимаю, что это чисто женская фишка -обвинять других в своих прегрешениях. Вы ляпнули, не подумав,, о том, что что северо - восточная Русь вышла Империей, а юго - западная с Запорожской Сечью как о свершившемся факте. О чём я и указал в своём посте. Потом Вы нагородили сорок бочек арестантов - и все стриженные кучу словес для оправдания этого своего ляпа. И теперь, когда я, в очередной раз, указал на этот Ваш ляп, на голубом глазу, заявляете, что я соскочил с темы. Ню-ню... 

Далее, по поводу Л. Гумилёва. Да, у него была ксива  документ об историческом образовании. Но, если тебе дали образование, ещё не значит, что ты его получил. Это как раз о Л. Гумилёве как историке. П(р)очитайте , например, книгу С. Белякова "Гумилёв сын Гумилёва" http://iknigi.net/avtor-sergey-belyakov/72475-gumilev-syn-gumileva-serge... узнаете много нового и интересного. Например, что по окончании ВУЗа (ЛГУ) Л. Гумилёв пошёл учится не в аспирантуру истфака ЛГУ, а в аспирантуру Института Востоковедения АН СССР, откуда и был отчислен из-за незнания языков. И ещё, по поводу его взглядов на историю. С одной стороны, он написал то, что Вы привели своём посте (о Куликовом поле). С другой, в своих статьях/книгах "От Руси до России", "Эхо Куликовской битвы", "Чёрная легенда", утверждается, что куликовская битва была выиграна крещёными татарами, перешедшими на службу к московскому князю. И где там москвичи, смоляне и прочие? То есть налицо два разных мнения по одному вопросу в отдельно взятой голове (голове Л. Гумилёва). А это уже к доХтуру. И, да, по поводу Вашей эскапады 

У вас лично какие труды в области истории имеются чтобы отзываться о Гумилеве в уничтожительном (орфография автора) тоне?

А у Вас какие? "Огласите весь список, пожалуйста!" И ещё

я утверждаю, что поскольку русский и окраинский народ из века в век по разному, но совершенно постоянным для себя способом  реагируют на цивилизационные вызовы - то это разные народы. ВСЁ.

Ага. Великая Отечественная война тому примером. Вполне себе цивилизационный выбор. Я тут уже в одном из постов приводил данные по количеству воевавших в Красной Армии лиц разной национальности, И по количеству Героев Советского Союза, касаемо этих же национальностей, просто облом искать.

И последнее

Где я написала что Крым входил в северо-восточную Русь???

У Вас с логикой нелады?  

северо восточной Руси выросла Империя поглотившая  в конечном счете земли Орды (последним куском был по-моему Крым), а население юго восточной Руси стало польско-литовскими холопами с базой сухопутных пиратов Запорожской Сечью.

Налицо явное противопоставление северо - восточной и юго - западной  Руси. 

М-м-дя-а-а-а... Тяжело дискутировать с женщиной - какие бы доводы не приводил, всё равно окажешься не прав....

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 11 месяцев)(13:18:54 / 18-05-2018)

Великая Отечественная война тому примером.

Именно так. Что мы знаем о героической обороне Житомира, Киева, Винницы? Почему ничего не известно о битвах под Ровно и Полтавой?

Украинцы, призванные в РККА, массово сдавались и разбегались по деревням, а сопротивление оказали русская Одесса и Донбасс, который обороняли силы не украинского формирования. Расовые же украинцы сделали выбор в пользу УПА и, в отличие даже от Власовцев, в пользу участия в карательных подразделениях. Партизанское же движение было заметно только на северо-востоке (Ковпак) в отличие, опять же, от белорусов, где оно было повсеместно.

Так что поведение таки воспроизводится.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Этому упоротому долбо___ бесполезно что-либо объяснять у него стоит блок на разум и долбит как дятел  с кастрюлей на голове полностью игнорируя  самые наглядные факты и слышит только эхо в своей кастрюльке.

А так да, многие историки пишут, что сопротивление продвижению немецких войск началось с Воронежа (по датам), с русских областей (потому, что большую долю в войсках составляли местные призывники).

Если посмотреть на карту наибольшего продвижения фашистских войск, то видно, что дальше всего они продвинулись на юге, относительно легко и не смогли продвинутся по русской территории дальше части ленобласти.

И это совсем не случайность - немецкий ученный Карл Цейс ( расовед, не оптик))) предсказывал такой результат хода войны  на основании изучения народов СССР, которое он проводил в начале 30-х годов.  Украинцев по стойкости духа он поставил на четвертое место с конца среди всех наций Мира, а русских, в силу идеологических причин вынес за скобки и объявил их стойкость звериной, потому, что без идеологии  в соответствии с параметрами его действительно талантливых научных исследований пришлось бы признать, что русские сильнее духом, чем арийцы (немцы) - тоже пример того как идеологические шоры мешают адекватно оценить ситуацию - не рассказывали бы  немцы себе сказки о своей исключительности и расовом превосходстве над русскими унтерменшами  - не полезли бы в авантюру на востоке, не получили бы "Гитлер капут".

Все люди генетически равны, но культуры и ментальность у наций разная, поэтому они по разному строят свою жизнь. Как дети воспитанные разными семьями несут отпечаток культуры семьи - так и люди воспитанные разными культурами несут ее ментальный отпечаток и вот он разный.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(00:05:30 / 19-05-2018)

Этому упоротому долбо___ бесполезно что-либо объяснять у него стоит блок на разум и долбит как дятел  с кастрюлей на голове

Мадам, как я неоднократно замечал в других ваших постах, в своих спорах с оппонентами (при отсутствии внятных аргументов) вы переходите на хамство и оскорбления. То есть ведете себя как обыкновенная хабалка с одесского Привоза. А поскольку это происходит неоднократно, то вы, видать, хабалка и есть. По крайне мере, это ваша суть. 
За сим - примите и проч.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(23:55:48 / 18-05-2018)

Украинцы, призванные в РККА, массово сдавались и разбегались по деревням,

Бред сивой кобылы вечером на лужайке. Нравится это российским турбопатриотам  или нет, но украинцы вторая по численности национальность в составе РККА https://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43952748245/Narodyi-SSSR-v-Velikoy-Ote... И по количеству Героев Советского Союза они (украинцы) были на втором месте, после русских. (тот же источник). И, да, чтобы два раза не встать: сам я русский, родом с Курской области, волею судеб оказался на Украине, здесь и живу. И об этом я уже неоднократно писал здесь, на АШ,

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 11 месяцев)(11:35:02 / 19-05-2018)

Ну да... украинцы не любят вести статистику своих сдач в плен и дезертирства, а вот героев - другое дело. Правда, сейчас те герои не в почете, ну да ладно.

Только статистика эта - лукавая. Написано в паспорте или биографии "украинец" - всё, украинец. А то, что этот "украинец" всю жизнь прожил в России или попал в эвакуацию - тут молчок. Известно, что выходцы с Украины в русской среде легко избавляются от украинского коллективного бессознательного и способны реализоваться как ученые и военные, что у них в украинской среде почему-то не выходит.

Те же герои ВОВ - они из таких, и подвиги совершили не в период массового бегства, а в период наступления, в котором пленные и дезертиры не участвовали, а участвовали украинцы из Сибири и России, с русского духом Юго-Востока. Сколько там героев с Винничины, Ровеньщины, Галиции?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(11:53:15 / 20-05-2018)

Те же герои ВОВ - они из таких, и подвиги совершили не в период массового бегства, а в период наступления,

М-м-м-м-дя-а? А ссылочками не поделитесь? Ну, где было бы указано, когда украинцы начали получать звания Герое Советского Союза в годы Великой Отечественной Войны. Ну и, заодно, откуда (из каких населённых пунктов) они призывались/шли добровольцами? Или "об этом всем известно/написано в соцсетях"?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 11 месяцев)(13:06:12 / 20-05-2018)

Ссылку - охотно.

https://yandex.ru/

Ищете героев Советского Союза, выходцев с территории нынешней Украины, смотрите регион рождения и дату совершения подвига. Полученная этим способом информация укладывается в голове особо прочно.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Да, и еще учтите таких как мой дед, который хоть и родился на Волыни, но всегда считал себя русским, а то, что его не спросив  в документах о направлении на работу после окончания харьковского мединститута за писали украинцем большим недоразумением. Я вообще считаю, что тот кто отказался от гордого русского имени и согласился именоваться обидной польской кличкой "окраинец" - уже предатель. Предательство начинается с предательства себя.

Мой дед ездил по всей Украине организовывал санитарную службу, а перед войной оказался в родных местах. Его как врача в первый день войны призвали служить в госпиталь. Вот он и рассказывал как призванные из волынской области бойцы драпали, как оставили госпиталь, как большинство медперсонала из местных бросило раненных и попряталось по хатынкам... дед тоже мог уйти огородами, но остался с ранеными бойцами... и попал в плен.

После плена он был лишен права занимать руководящие должности (хотя до войны занимал пост), а те кто сбежали и в плен не попали продемонстрировали успешный карьерный рост....  вот так и сгнила Украина, начав с предательства народом  русского в себе и возведя это в культ.... 

А еще бабуля много рассказывала как бежала от немца с двумя детьми по Украине до ставрополья, где немец таки настиг... порой немцы относились лучше чем свои, особенно к детям ( бабуле повезло у тех станичников у которых они жили в сарае,  на постое были  немцы-связисты). 

Родственники матери перенесшие блокаду совсем другое рассказывали. Рассказывали и много ужасов о которых тогда не писали в книгах, например, про замерзшие трупы с вырезанными ягодицами.... условия были не человеческие, но разговоров о сдаче Ленинграда немцам в народе не было.

Я не сужу жителей Украины за коллаборационизм трусость и предательство. На примере моего судьбы моего деда видно, что это оправданная тактика... на коротком промежутке времени и на конкретной судьбе... но государства с такими не построишь. Это факт.

Это факт ментальной разницы народов подтвержденный самой жизнью. И все ваши попытки отрицать действительность  это просто свидетельство того, что слаб у вас оказался русский стержень и вас поразила разлагающая зараза украинства .

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 11 месяцев)(10:18:06 / 21-05-2018)

Вы это точно мне написали? Я, в общем-то, то же самое писал, а про заразу украиннства - меня скорее зараза какого-нибудь буддизма поразит, чем украинство.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Извините, ошиблась адресом, конечно, нашему упоротому "оппоненту"

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(11:04:40 / 21-05-2018)

Ну, у меня воевали не только оба деда (по отцовской и материнской линии), но и отец, трое дядей (два брата матери (один из них, танкист, погиб) и брат отца), и даже мать успела в ополчении побывать (рыла окопы и была ранена). Вопрос не в этом. А в том, что вы, взяв за пример поведение жителей Волыни (Западная Украина), проецируете это НА ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ Украины. Либеральненько так, неполживо. И это тоже лыко в строку вашего либерализма

порой немцы относились лучше чем свои, особенно к детям (выделено мной)

То есть, бойцы Красной Армии относились к детям хуже бойцов вермахта? Ню-ню... Двигайте "окошко" дальше.

Ну а это вообще шедевр

Я вообще считаю, что тот кто отказался от гордого русского имени и согласился именоваться обидной польской кличкой "окраинец" - уже предатель. Предательство начинается с предательства себя.

Пафос вообще зашкаливает, ну да ладно. Но чуть выше вами же написано

мой дед...всегда считал себя русским, а то, что его не спросив  в документах о направлении на работу после окончания харьковского мединститута за писали украинцем большим недоразумением. 

Но вы нигде не написали, что ваш дед требовал изменить это "большое недоразумение", и, следовательно, "отказался от гордого русского имени и согласился именоваться обидной польской кличкой "окраинец"". То есть, исходя из вашей же логики, ваш дед предатель? Хотя если вспомнить ваш пассаж про жителей Волыни... 

Ну, а насчёт ментальной разницы, тут на АШ, уже было сломано немало копий на этот счёт. И (в том числе мною) был сделан вывод, что турбопатриотам России (особенно из ближнего зарубежья) ничего не докажешь. Так что, не вижу смысла начинать по-новой...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...