В России планируют сузить полосы на дорогах

Аватар пользователя ae7

В России предложили разрешить сужать ширину полос на дорогах до 3–3,25 м в населенных пунктах и до 3,25–3,5 м на скоростных магистралях за городом. Это предусматривает проект предварительного национального стандарта (ПНСТ), который планируется принять до конца года, рассказал «Известиям» глава проектно-технического комитета «Удобная дорога» при Росстандарте Александр Шумский.

Ранее проводившиеся эксперименты с сужением полос позволили увеличить их количество или создать дополнительные парковочные места. В итоге пропускная способность в некоторых местах выросла. Когда ПНСТ будет принят, сужать полосы можно будет на дорогах по всей стране.

По словам Александра Шумского, во многих развитых государствах, например странах Скандинавии, полосы как раз предложенной в ПНСТ ширины. У нас же они в основном слишком широкие, считает он. Это дает возможность автомобилистам обгонять друг друга в рамках одной полосы, создавая аварийные ситуации.

Сегодня в основном полосы на дорогах делают шириной 3,75 м в соответствии с действующими ГОСТами и сводами правил.

Новый документ также позволит сделать втрое жирнее разметку, обозначающую повороты. Если сегодня ширина линии составляет 20 см, ПНСТ рекомендует 40–60 см. Применять такую разметку рекомендуют в местах сложного ориентирования, в том числе на перекрестках, где есть трамвайные пути.

Предварительный национальный стандарт дает властям возможность проверить новые технологии на практике до принятия ГОСТа (процедура его утверждения длится дольше).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

какие у нас чиновники изворотливые! только президент поставил задачи по увеличению количества дорог, как сразу вводят нормативы по их сужению,

типа из такого же количества асфальта построим дороги длиннее, но уже )))

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Не выдумывайте проблем из ничего. Безлимитные участки есть здесь и сейчас. И почему то гниды не орут на каждом углу что ехать 200 опасно. Люди обычно ездят и все. И кстати ни разу не гонщики. На этом фоне в РФ "гонщик" уже тот, кто едет даже по более современному автобану те же 130

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Не выдумывайте проблем из ничего.

А что мне выдумывать,  я в Германии с 99 года живу. 

Участи с неограниченной скоростью есть,  в основном на западе. Но их не немеряное количество. 

И почему то гниды не орут на каждом углу что ехать 200 опасно.

Постоянно поднимается вопрос об ограничении скорости и сокращении таких участков. 

Люди обычно ездят и все. И кстати ни разу не гонщики.

Вы сами то ездили больше 200?

Не каждое ТС может,  да и не скажу что это комфортно и спокойно. Это очень напряжно.  Я ездил только 215 (больше моя А3 не даёт) , несколько раз попробовал,  мне хватило,  абсолютно нет желания ехать с такой скоростью. Если на А8 или ламбе (и т.п.),  то можно было бы попробовать. 

Немцы не гоняют как угорелые , 140-160 в среднем на скоростных участках. Несколько раз только видел как около 200. Да и редко бывает , что дорога открыта , обычно помехи для такой езды. 

Ну и немцы как народ бережливый,  не пытаются 40 литров на 100км сливать. 

А больше 140 расход конкретно начинает расти. 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

В России на автобане будет 110 (и еще плюс 19 км/ч). Вам мало? Покупайте вертолет

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Во-во,  едешь по загородной дороге (а в Германии это 100 разрешенные за городом) и обсираешься,  когда встречный едет .

Особенно когда навстречу "мастера" которым пофиг и они до последнего прут чуть ли не по встречке .

А на поворотах так вообще жуть. 

Боковые столбики на многих дорогах сбиты. 

Народ на боковую уходит от встречников .

Кстати много загородных дорог без разметки , это вообще жесть. 

Вот так вот в Германии дела обстоят .

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Нормально обстоят. По этому немецкие машины хорошо управляются и не шумят на предельных скоростях. Вам из америки не понять. И да, особенность дорог, которые вы привели в пример, то что по ним действительно быстрее 100 не поедешь. Когда как в россии на суперсовременном шоссе будет висеть знак 60 и куча камер. Разные подходы. Там транспортная доступность, здесь поборы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

По этому немецкие машины хорошо управляются и не шумят на предельных скоростях.

Управляются они прекрасно , наверно лучше чем дугие , но на пределе тоже шумят,  все шумят. 

Вам из америки не понять.

Ну да,  мне из Германии лучше видно. 

Я в пиндосии ни разу не был.  А флаг сайт приделывает , хоть я и без VPN-ов всяких. 

И да, особенность дорог, которые вы привели в пример, то что по ним действительно быстрее 100 не поедешь.

Ошибаетесь,  160 можно запросто,  узко только.  Если 160 идти,  то по центру только. 

 

Насчёт камер, да деньги они не хотят на них тратить. В Берлине в основном ещё ламповые светофоры , что вы хотите. 

Разные подходы. Там транспортная доступность, здесь поборы.

У немцев просто другие подходы рубить бабло с автолюбителей. 

Поверьте , хватает тут процедур различных. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Ну сузят, а как будем ямы объезжать? По встречке?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Вобще то должны знать, что сегодня что бы объехать яму, брошенное авто или еще что нибудь, если нужен выезд \ заезд на встречку , надо вызывать регулировщика. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

И давно это требование появилось?

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 4 месяца)

А вот только что! ))))

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то, да.

ПДД не допускают пересечение сплошной линии, разделяющей потоки встречных направлений, в целях объезда препятствия (12.15.3 КОАП), равно как не допускают движения по обочине. За СССР не поручусь, но в 2003 было точно так же. Просто раньше объезд препятствия по встречке в нарушение ПДД оценивался как несоблюдение разметки с минимальным штрафом, а на движение по обочине вообще все клали, то сейчас штраф за обочину 1500, а за тротуар - 2000, а за газон в Москве все 5000.

Соответственно, если делать всё в соответствии с ПДД, то стоим и ждём. Даже билет такой сейчас есть в экзамене, емнип

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В 2017м изменения были если что.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Запрещающие движение по обочине или по встречке ? ;)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

В изменениях разрешили сплошные пересекать?

Аватар пользователя krasnodar
Аватар пользователя Офисный планктон

Отличная ссылка! Там пониже написано:

НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ЯЗЫКЕ:

Под эту часть попадают тогда, когда объехать препятствие справа – МОЖНО. 

Но не по тротуару или обочине.

А если объехать НЕВОЗМОЖНО, то это – СУЖЕНИЕ ДОРОГИ и сплошная линия разметки перестает действовать, поскольку она “разделяет потоки противоположных направлений” т.е. от нее до обочины должно быть не менее 3 м. 

(ГОСТ Р 52289-2004 п.6.1.3 ...ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3 м ) 

То, что движение в объезд препятствия не организовано – не важно. 

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(8 лет 5 месяцев)

В этой ссылке, ещё другие ссылки: на административное дело по двойной сплошной при объезде препятствия; на остановившийся автобус для высадки/посадки пассажиров на такой дороге. И главное алгоритм действий водителя, по доказыванию правильности своих действий перед инспектором или в суде.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

В Москве ям почти нет,. а на остальную Россию законодателям насрать.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 1 месяц)

В моем городке, где есть разметка (wink), ям тоже нет. А где есть ямы - нет разметки. Так что у Вас онанизм какой-то получается.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> В моем городке, где есть разметка

Богато живёте :) Шучу. У нас тоже разметка есть, и в хороший летний солнечный день её даже можно разглядеть кое где. Если специально задаться такой целью.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ямы в москве есть, иногда жесткие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Дело не в указах. Речь о сужении идет довольно давно

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

По факту, в Москве, сужают уже давно.

Эта проблема появилась после появления выделенных полос под общественны транспорт. Как только стали появляться выделенки - некоторые дороги из трехполосных стали двух. А двушки стали однополосными)

Выход быстро нашли. Там где возможно - перерисовали разметку на гораздо более узкую. И теперь на бывшей двухполоске стало официально три ряда))) Ну и плюс ряд для общественного транспорта.

В конце липецкой улицы, ближе к МКАДу так и сделали.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Я из уфы. У нас такого сужения пока нету. Хотя места где напрашиваеться есть. Полосы выделили под автобусы. Но автобусам и маршруткам на них плевать. Перед остановками могут в три ряда заполнить на четырехполосной дороге.

Но легковушки за автобусную штрафуються вполне исправно.

Вообще идею сужения считаю здравой. Но пугают исполнители кторую любую здравую идею могут довести до абсурда.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Уменьшение полос никак не связано с выделенками, кроме совпадения по времени внедрения данных изменений в постлужковской Москве =)    Это именно сознательное увеличение рядности (или ширины тротуара) за счёт отказа от устаревших "танковых" полос. В теории, ширина полосы выбирается проектировщиком по преимущественному транспорту, что вполне логично. В наше время в большинстве населённых пунктов это частные легковые автомобили , а в СССР однозначный приоритет в градостроительной парадигме отдавался общественному транспорту и грузовым перевозкам, отсюда и совершенно избыточный с точки зрения современного траффика стандарт 3,5м (3,75 на магистралях).

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Только выделенки часто как два автобуса. Не заметили ? Уроды пытаются всеми способами обгадить жизнь тем, от кого зависит экономика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Нужно вобще убрать полосы, нет полос нет автомобилей и пробок. Правда штрафов тоже не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Морган
Морган(11 лет 6 месяцев)

Прикольно. Ширина КАМАЗа - 2,55, при 3м ширине полосы, при обгоне, встречном разъезде, на областной дороге, зазор будет - 2-3 пачки сигарет. Это если грузовик еще не виляет и у него ничего не торчит за габарит.. Требуется не дюжинный профессионализм и стальные яйца, у кого они есть.

А при крутом повороте, длиномер то, поди, вообще выйдет на встречку.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Зато можно будет штрафовать и замедлять трафик. Это и есть та стратегия, которая реализуется в транспорте. Вместо пространственного расширения, редкое сообщение с поборами, как в средние века.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

Угу. Сейчас-то иногда , когда навстречу фура, а у тебя скорость, очко играет...

Аватар пользователя MOTOCROSSER2016
MOTOCROSSER2016(6 лет 3 месяца)

зазор будет - 2-3 пачки сигарет

Байкерам туда не протиснуться по любому, даже на кроссаче. Печаль.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Да и не нужно это байкерам, честно говоря - шпарить в междурядье по стоячей пробке со скоростью 80 кмч. В той же Европе байкеры как-то справляются, не так ли ?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 2.55 - это без зеркал (а автобусы - 2.60)

Аватар пользователя Pgv
Pgv(6 лет 6 месяцев)

Интересно, а вариант ограничения ширины жоповозок не рассматривался?

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(9 лет 5 месяцев)

Велосипед Вам в помощь.

Аватар пользователя MOTOCROSSER2016
MOTOCROSSER2016(6 лет 3 месяца)

Ага, и его верные спутники в виде потной вони, разбитости и сопутствующем геморе при езде и хранении. Спасибо не надо.

Аватар пользователя MOTOCROSSER2016
MOTOCROSSER2016(6 лет 3 месяца)

А толку? Сделают уже - станет ещё больше авто на дорогах, но меньшей ширины. В итоге опять будут пробки, но уже из маленьких авто.
ИМХО, уж лучше мот, а на авто повесить налог на его габариты (больше габарит - выше налог).

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Кое-что на воротник, а не мот нам дадут. Гироколесо с палкой в жпу каждому любителю езды не в общих газен-вагенах. В сауспарке серия была.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 8 месяцев)

Там с обеих сторон любителя быстрой езды фиксировали :)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Снизят ширину полос, потом самих дорог,  экономия асфальта, обочины продадут под строительства ларьков. 

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 4 месяца)

ширина полуприцепа 2,50 , боковые зеркала заднего вида тягача выступают в среднем на 30 см с каждой стороны . Итого ширина такого ТС по зеркалам 2, 50 + 0,6 = 3, 10 . для безопасного разьезда встречных автопоездов( а также в режиме попутного движения по разным полосам ) требуется боковая дистанция не менее одного метра( имеется зависимость от скоростного режима ) , с учетом этого безопасная ширина дороги дложна быть минимум 3,10+3,10 +1.0 = 7.20 метра , что с учетом двух полос , ширина дороги для одного авто мин.= 3.60 ,  что практически совпадает с нормой в 3 ,70 ...

3–3,25 м в населенных пунктах и до 3,25–3,5 м на скоростных магистралях

Я так полагаю в связи с этим предложением фуры запретят 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ae7
ae7(9 лет 2 месяца)

запретят не фуры, а водителей... будут только беспилотники ездить, они по датчикам разъедутся

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

А вы разницу между разметкой и дорогой различаете?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Они рехнулись. А выносы при повороте у автобусов до полутора метров бывают, да и с узкими полосами - будет больше аварий.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В столице после благоустройства появились развязки, где автобус разварачивается теперь уже в три приема, создавая пробку. Но вы же всему как обычно рады, вот и сейчас порадуетесь. Или вы думаете что должны страдать только водители москвы или татарстана ? )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 3 недели)

Шарик, ты мудак! Ширина Камаза (допустим), 2500 мм и на скорости даже 60 км/ч, он как и автобус имеет физическое свойство - гулять при движении тудой-сюдой в пределах 0,5 + 0,5 м как минимум  (Гы, Тойота Тундра в стандарте, 2029 мм - анекдот про раздавленное покрышками размерностью 275/55R20 111H мало-нано-мерное ведро-пузотёрку с болтами и батарейками для сопливых онижедетей и слезливых блондинок, как никогда обретает физическую реальность.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Вот вас прет? Вы статью то читали?

Судя по вашим комментариям авто тем, права у вас надо срочно забрать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

будет больше аварий

За эту "новеллу" придётся заплатить: в лучшем случае -повреждением автомобилей, в худшем -здоровьем или даже жизнью водителей и пассажиров. Будет некий парадокс, если среди жертв окажется и часть тех, кто усердно "топил" за эту идею.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

А выносы при повороте у автобусов до полутора метров бывают, да и с узкими полосами - будет больше аварий.

Я просто оставлю это тут.

Аватар пользователя akaRev
akaRev(7 лет 11 месяцев)

эх, как обычно не туда смотрят...  качество дорог улучшать надо...  сколько аварий из-за некачественного полотна...

я не против уменьшения полос, но при этом не должно быть так, что полоса убита вхлам и объехать хрен объедешь...

Страницы