Это катастрофа - плодящаяся бюрократизация когда-нибудь добьет Россию

Аватар пользователя FarFarEst

Пришла нужда ухаживать за лежачим инвалидом, в частности, переоформлять ему группу инвалидности. Тихий ужас: местная МСЭК (медико-социальная экспертная комиссия, которая отвечает за это) полным составом ушла в отпуск. На месяц. Изучив нормативную базу, пошел в муниципальную соцзащиту, чтоб хотя бы застолбить время перерасчета пенсии и назначение соответствующих пособий. В среду у них был не приемный день, но по наводящим вопросам и краткой беседе я понял, что меня вероятно ждет продолжение квеста с сюрпризами, поэтому для визита на следующий день специально сделал выписки из Постановления Правительства РФ (№95 от 20.02.2006г., если кому интересно или понадобится). Так вот, если раньше соцзащита, на моей памяти, занимала в районной администрации два небольших, но и не маленьких кабинета, то сейчас они переехали в здание, где занимают полтора этажа! И ни хрена не знают нормативной базы, по которой, по идее, работают! 

Последовательно трем клеркам разжевывал, что я пришел не за назначением инвалидности, потому что это не их компетенция, но согласно Постановления они обязаны выдавать направление, наряду с ПФР. Я пришел к ним потому, что МСЭК закрыт на лопату, а мне надо зафиксить дату подачи заявления для начисления с этой даты, т.к. это предусматривает нормативный акт. Как же было трудно удержаться от матов! В конечном итоге решить вопрос, а не спорить со мной о знаниях нормативной базы решила одна, направив меня к действительно компетентному сотруднику. К счастью, таковой, точнее таковая, там сыскалась и сделала мне многострадальное направление. Почему, - спросил я у нее, - у вас такие некомпетентные работники? Она начала что-то говорить про специализацию.

Какая, на хрен, специализация? Соцзащита работает по довольно узкой нормативной базе, такая безграмотность просто недопустима! Ведь я предварительно говорил про Постановление, в итоге мне пришлось цитировать мной записанное - эти бездельницы даже не соизволили открыть его на своих компах! Чтоб пасьянс не закрывать что ли?! Одна "доумничалась", мол,  но вы же обращаетесь за переосвидетельствованием, а указанный мной пункт (п.15 ПП РФ) об обязанности выдачи направления для назначения инвалидности. Но не на того нарвалась: я ей, как для самой вумной, со злорадством зачитал п.38 о порядке переосвидетельствования - это делается в том же порядке.  Ну, у этой сотрудницы вообще полуистеричный неадекват - вот мы еще медосвидетельствование проводить должны, ха-ха. Мне пришлось глубоко вдохнуть и выдохнуть, сделать паузу, чтоб не обложить ее и еще раз повторить зачем и для чего я к ним пришел. А третья, должностью повыше, решила меня то ли пристыдить, то ли еще чего: у меня самой ребенок-инвалид и я обращалась к врачу за направлением, хотите сказать, что я такая дура?

- Вы можете думать о себе что вам заблагорассудится, я исхожу из того, о чем говорит нормативный акт, который вы обязаны соблюдать и который, как видно, до сих пор не знаете, хотя это ваша прямая обязанность, раз работаете в соцзащите. 

- А вы такой умный пришли нас ему учить.

- Да, если, как я наблюдаю, в этом возникла необходимость.

Мне было плевать на ее туповатый сарказм, в принципе, не проблема их наказать, накатав жалобу сильно повыше. Пусть даже пришлют отписку, но нервы там потрепаны будут, если правильно составить по нескольким адресатам. Просто мне это пока не надо. Смысл в том, что то же муниципальное чиновничество расплодилось прям-таки катастрофически - если вы думаете, что только эта конкретная соцзащита выросла из двух кабинетов до 1,5 этажей стандартной "хрущевки", то вы ошибаетесь. Только в нашем образовании на 90 тыщ душ в районе и 16 в деревне есть еще две муниципальных единицы (целое здание быв. детсада и пристройка к дому в квадратов 300), связанных с соцподдержкой. Со своим аппаратом, разумеется, при этом их компетентность и профессионализм ужасающи, как видно вот на этом конкретном примере.  Службы есть, их штаты укомплектованы, а взять то же так называемое социальное такси - так просто и при острой необходимости хрен закажешь! Поэтому не только ни разу для инвалида не обращались, обходясь обычным коммерческим, из больницы лежачего доставляли домой, договорившись со Скорой, хотя по действующему сейчас законодательству они этого не обязаны делать.. А еще я внимательно смотрел обстановку в соцзащите и она была куда более впечатляща по сравнению с той же нашей местной больницей - это о косвенных признаках эффективности трат. Что же меня ожидает, если решу пройтись по всем муниципальным и местным федеральным офисам? Картина вряд ли будет лучше. К слову, ЦРБ-шников: треть под суд, треть - уволить, оставшихся - переаттестовать, немало народу оттуда голосуют ногами, прикрепляясь к соседней больнице.

Разборки с МСЭК у меня впереди, в первую очередь поработаю над тем, чтобы была прекращена порочная практика выпадания  месяца работы единственного на весь район офиса. Мне-то минут 7 прогулочным шагом до них, а вот как быть тем, кто только по "железке" и могут сюда добраться? Самый дальний поселок в 9 часах езды по ней. Обращаться, как "любезно" написали в объявлении, в соседний районный центр?

Словом, у бюрократа-чиновника внутренние инстинкты - корпоративные и шкурные - чаще всего берут верх. А в российских условиях заметного неуважения к праву и к рядовым гражданам со стороны любой власти предержащей (и особенно их клерков), это достигает еще больших высот. Учите законы, не бойтесь отстаивать свои права, иначе они нас сожрут, потому что еще и плодятся, как тараканы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ну а как вы хотели, куда еще девать этих ничего не умеющих и не желающих учиться тёток? Предлагаете их выкинуть на улицу? Но в России же социальное государство, прям, как некогда в СССР, когда раздували штаты для того, чтобы всем найти работу. Реально, конечно, вместо всей этой толпы ничего не делающих баб посадить одну умную девочку с компом, но кому нужен рост безработицы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Увольнение - крайняя мера, лично я, как начальник, уволил, например, недавно принятого кассира, когда выяснилось, что она умудряется ошибаться в подсчете денег для инкассации в банк. Сейчас же я пишу про дрессуру клерков и их начальства, как метод выживания нас, как обывателей.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 4 месяца)

Мне кажется что всякие соцзащиты созданы только с одной целью. Чтобы нормальный человек после одного обращения больше туда никогда не обращался типа некий стимул . Всё таки основной их контингент маргинальные слои общества. И по этому отношение у них к людям соответственное. Сложно ожидать от людей нормального отношения к себе если они в основном общаются с алкашнёй и тунеядцами. А если вы попроситесь с ними или со своим участковым проехаться по участку. Вы просто офигеете от того до какого скотского состояния могут опустится люди. После получения прав (20 лет назад) подвернулся калым поработать за водителя сельсовета. Лично на меня самое неизгладимое впечатление произвел дом где люди в одной комнате сорвали пол (наверное топили зимой) и использовали погреб который был в этой комнате как туалет. Это было для меня просто за гранью понимания, даже животные так не поступают. Также помню одну семейку, муж и жена пьют у них 5 детей маленьких, им от сельсовета привозили одежду, еду. Когда мы к ним приехали была уже поздняя осень и у них дома была разобрана печь и они даже не переживали о том что холодно уже что дети мёрзнут, дров естественно тоже не было. И печь и дрова им от сельсовета сделали.

Так что прежде чем возмущаться и трясти нормативными актами нужно немного понимать в какую организацию вы пришли.

Да там основная масса сотрудников это хамоватые бабы, но это издержки профессии, так же там всегда есть и компетентная часть сотрудников просто они отгорожены от посетителей барьером из этих хамоватых баб, это вынужденная мера.

По поводу раздувания штатов тут даже и спорить не стану сам наблюдаю эту картину постоянно, когда я устроился работать в ЦРБ (10лет назад) был Департамент Здравоохранения который занимал несколько кабинетов в Мэрии. Потом создали министерство и сейчас они уже на столько разрослись, что занимают место по моему уже больше чем сама Мэрия. И это при учёте того что количество поликлиник уменьшилось и количество мед работников уменьшилось примерное на треть.

Просто куда девать всех этих любовниц и родственников???. Они же все заплатили деньги за какие нибудь корочки о высшем образовании типа они же специалисты, их же надо всех устроить чтобы не было социального напряжения в обществе. Вот и плодятся всякие отделы и НИИ ЧЕГО. Чтобы это изменить надо изменить подход государства к образованию в целом, нужно уже признать что вся та гигантская масса народа которые каждый год покупает корочки о ВО, они в реальности на фиг никому не нужны со своими корками, о чём прямо говорит статистика по устроившимся по профессии после окончания ВУЗа.

Так что это проблема более глобальна чем просто проблема какого то собеса, и какихто хамоватых баб.

Извиняюсь что столько много текста, короче не получилось.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вряд ли могу согласиться зачислить в маргиналы пенсионеров и инвалидов. Все-таки в той или иной степени сталкиваюсь с социальным законодательством. Малообеспеченные и/или одинокие пенсионеры, которые на минимальной пенсии и не дай бог на инвалидности все же не редкость.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Пенсионеры да, а инвалиды - маргиналы и есть. Вот у меня одно время удаленно работал парень, реально без ног, потерял в аварии. Это никак не помешало ему стать прекрасным 3Д-моделлером. Ну и доходы у него соответствующие, 100+ тыс в месяц. Сейчас он на нефтяников работает, ваяет какую-то эпичную фотореалистичную модель целого перерабатывающего завода для тренажера. Там платят вообще хорошо.

Так что, инвалиды вполне могут работать, когда хотят. Другое дело, что не хотят, руки опускаются и превращаются в вечных содержантов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Пенсионеры зачастую уже имеют букет заболеваний, до инвалидности. А чисто инвалидам трудоустроится легче в крупных городах или там, где есть их, так сказать, артели. Хотя само законодательство по ним отдельно есть, со льготами работодателям.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 4 месяца)

Не хотелось бы здесь начинать холивар, но для меня лично ОДИНОКИЕ пенсионеры и почти вся масса инвалидов, это и есть маргиналы.

Вот объясните мне как так получилось что пенсионер стал ОДИНОКИМ?, куда делись его дети и внуки???. Скорее всего их у него и не было он просто прожил жизнь для СЕБЯ не напрягаясь и не переживая ни за кого в этой жизни, так почему государство должно переживать за него?.

По поводу инвалидов, я не чего не хочу сказать крамольного, но основная масса инвалидов это те кто сами себе сделали инвалидность своим образом жизни. Почему я должен заботится о себе о своей семье о состоянии здоровья своих близких. А кто то в это же время просто пропивает то что ему досталось от родителей, травится всякими сурогатами потом получает инвалидность по состоянию здоровья и дальше уже до конца дней прекрасно поживает на содержании у государства(им просто большего и не надо). И ещё момент вот эти всякие инвалиды как раз таки и будут везде орать в три горла в соцзащитах и поликлиниках о том они надорвали своё здоровье пока пахали не покладая рук на наше благо. А те кто реально пострадал на производстве или в ДТП, они то как раз ведут себя совсем по другому. и именно для того чтобы хоть как то защитится от этих маргиналов и нужен буфер из этих хамоватых баб. Говорю вам это из личного опыта. Возможно у кого то другой опыт отличающийся от моего, и соответственно несколько другие выводы и взгляды.

Ну и как бы ещё замечание, лично для меня никогда не было проблемой посещение всяких соцзащит, но меня просто до состояния кипения доводят посещение всяких ПФР местных. Вот где кладезь хамства, некомпетентности и наглости.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

"Вот объясните мне как так получилось что пенсионер стал ОДИНОКИМ?" желаю тебе никогда не узнать этого.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 4 месяца)

Для этого мало желания для этого надо на постоянной основе предпринимать некоторые действия. Как то забота о близких, участие в их жизни и прочее. И это для того чтобы не дай Бог остаться одному в старости.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

ничего-ничего, подобные мысли как у вас частенько лечиться возрастом и различными невеселыми поворотами жизни

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Не будем желать такого никому.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Не будем, тем более что желать не нужно, жизнь - она сама находит кого и как учить

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Так то вы правы, конечно..

Вот объясните мне как так получилось что пенсионер стал ОДИНОКИМ?, куда делись его дети и внуки

У меня вот у знакомой умерли. Прям мор какой-то, один сын, потом муж, потом дочь. Вот и осталась одна. А вторая знакомая даже и замужем не была, да..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 4 месяца)

Согласитесь что это редкий случай чтобы так случилось, а вот те кто и замужем/женат даже не был этих полно, или наплодили детей которым на всё и на всех начхать.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

В 90-е не такой уж редкий, или переселение из другой страны, можно ещё обе Чечни вспомнить, дальше перечислять?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Да ни какой не редкий. Я знаю двух одиноких стариков, за 80. У одного: единственную дочь сбила машина в день школьного выпускного вечера, ещё в 80-х. У другого: дочь с семьёй убили и сожгли браконьеры на Дальнем востоке, сын подсел на наркоту и самоубился, жена умерла от переживаний..

Как правильно вам сказали -- не бай б-г вам узнать..

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

И у меня есть такая знакомая бабушка.

Детдомовка. Эвакуирована из Ленинграда в 1941 году в десятилетнем возрасте. Сначала развелась с мужем (муж пил), но отношения поддерживали. Потом упал с крыши двухэтажного дома сын во время уборки снега (работал дворником). Разрыв селезенки, который не заметили врачи. Умер. Потом умерли два единственных внука (болезнь Боткина, а у второго тромб оторвался). Сейчас только 2 правнука вдали от нее.

Но эта бабушка никогда не будет одной даже в свои нынешние 87 лет.

Заводила, душа компании. Безотказная на любую просьбу. Помогала всем в ремонте, на дачах, по уходу за больными парализованными соседями. Всем и пошьет-перешьет-поштопает одежду. И все забесплатно.

Душевности мало в нынешним мире. И таких бабушек все меньше.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Глупейшая иллюзия. Без этих тёток система не будет работать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Именно ЭТА система - возможно. А нормально построенная система - еще как работает без тёток. Только ж тогда увольнять надо. На это никто не пойдет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Нормально построенная - это когда этой системы вообще нет. Как вместо таксопарков - программа в телефоне.

Вы же требуете "государственной руки" - ну так вот она. Тётки. Другой не бывает.

И если завтра тёткам (и дядькам) внезапно надоест тупая дебильная работа, то вся гос.машина просто встанет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вы же требуете "государственной руки"

Я требую? Вы меня с кем-то спутали. Я, вообще, лютый противник всяческих пособий и льгот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Дурачок, такси берется из твой программы что ли, или все-таки стоит ночью в гараже, где его заправляют, чинят и чистят? Или ты думаешь, что на "убере" тебя возит сосед на личном авто в свободное от работы время? Надо бы тебе ещё подпись к профилю дополнить, дабы честной народ мимо проходил.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Кстати о птичках. Факт: в РФ намного больше чиновников, чем их было при СССР.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Кстати о птичках, в РФ раза в два меньше чиновников, чем было при СССР. Вы совершенно забываете про то, что в СССР было две ветви власти: партийная и советская. Если суммировать партийных (и комсомольских с пионерскими, конечно же) чиновников и советских, то картина вовсе не такая радужная, как вещают красные пропагандисты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Не рассказывайте мне сказок - я не только состоял в комитете комсомола школы, был комсоргом, зам. и нач. районного комсомольского штаба, всех местных из РК ВЛКСМ знал лично, весь партийный аппарат нашего района размещался в одном здании, включая госбанк. Сейчас там - только один районный суд.  На трех этажах. А вот местная администрация расползлась ныне за пределы позже построенного огроменного здания администрации в 4 этажа. Прежний поссовет с исполкомом занимал треть этажа жилого дома, сейчас одна поселковая администрация - весь этаж и им не хватает места!

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Гражданин, вы несете полную дичь. Раньше вас, дармоедов, содержали на каждом предприятии, и выделяли вам кабинеты (немаленькие, между прочим), платили зарплаты и всякое такое прочее, всех этих парторгов, комсоргов и прочее крапивное семя. И, помимо того, что вы, как тараканы, множились на каждом предприятии, так вы еще и цельные здания занимали в городе, для благоприятного просиживания своих жирных задниц. Столько дармоедов, сколько было всяких главков, хренавков, как при СССР, я не видал никогда и нигде, в том числе и очень сильно забюрократизированном ЕС. Одних только чиновников в СССР было больше, чем нонче вообще всех госслужащих, вместе с бухгалтерами и библиотекарями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Я понял, что вы о том времени ни хрена не знаете.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ну да, конечно, я нихрена не знаю, коли 15 лет осознанной жизни отдал этой стране.. Мы, народ СССР, вообще ничего не знали, ага.. Зато мы хорошо всё подмечали. Зато когда мы вам, парторгам и комсоргам, подсраку дали, вот тогда вы завыли, и до сих пор воете, в то сладкое для вас время хотите.. Не выйдет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Дурак-человек: вы не знаете как я попал в ту систему, что там делал и видел, поэтому несете полную пургу и ахинею. Вдобавок, не понимаете даже того фактажа цифр, которые привели и пытаетесь ими манипулировать.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Да мне, собственно, глубоко плевать, как вы попали в ту систему. Для меня парторг и пид гей - это примерно одинаково. И совершенно не интересно, как гей стал геем, а парторг парторгом. Просто говорить, что в РФ "в разы больше чиновников, чем при СССР" может только полный неадекват, не видевший, сколько их было при СССР. Нонешние чиновники даже здания, понастроенные для них при СССР, окучить не могут, половина из них в аренде у комерсов..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Ясно, вы просто болван.

Аватар пользователя rs777
rs777(6 лет 11 месяцев)

Еще факт: при путине чиновников стало в разы больше. чем было при ельцмане. И они как и прежде ничего, кроме коррупции и кала не производят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ага, наверное, потому, что при Путине убрали такое понятие, как "чиновник" и ввели понятие "госслужащий"? Так то да, в три раза больше стало, коли их вместе с секретаршами считать..

И, кстати, обратите внимание, разве работа чиновников незаметна? Ну, вот как вам жилось при Ельцине, и как при Путине?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Пытаюсь вспомнить о чем Вы говорите... Ну ладно, в НИИ, конструкторских бюро и некоторых других встречавшихся мне на пути конторах штат действительно можно было бы подсократить.

Но чиновники?! Где, в каких структурах?

Я не знаток состояния современного госаппарата России, но интуиция подсказывает- если он даже процентов на 30 "скромнее" украинского, то все равно раздут по сравнению с СССР.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

О.. еще один.. Следите за руками:

В СССР чиновников было: 2.2 миллиона советских (т.е. от самой советской власти), 1.5 миллиона партийных от партии, и еще около 2х миллионов в складчину от комсомола с пионерией. И это именно чиновников, не клерков всяких с секретаршами. Т.е. 2.2+1.5+2=т.е. 5.7 миллиона чиновников.

В России сейчас 2.3 миллиона госслужащих (т.е. это вообще всех, от клерка-бугалтера до мэра). Сколько из них именно чиновников, мне узнать не удалось, но, думаю, около миллиона. Что в два раза меньше, чем при СССР на душу населения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Феерия...

Вы кол-во по ВЛКСМ и пионерии не от их  общего числа случаем считаете?)) У пионерии, на минуточку, вообще кроме школьных освобожденных вожатых в единственном числе, как правило, особо уровнями выше не было - только при тех же органах ВЛКСМ. Которые также числом были невелики. Освобожденные комсомольские и партийные секретари также были завязаны на численность организации. Допустим, в порту у нас такие были, а вот в Экспортлесе - уже нет. Так что прекращайте фантазировать.

Наконец, вы вообще имеете представление, что чиновники есть не только федеральные, но и муниципальные? И рост аппарата связан именно с последними - первых (именно госслужащих) вроде как официально стараются сокращать, по крайней мере на бумаге.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

А вы забавный ) Так мастерски не замечать очевидного может только потомственный комсорг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

И вновь продолжается бой,

И сердце клокочет в груди,

И Ленин такой молодой

И юный Октябрь впереди-и-и-и! laugh

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Следим за руками.

В ссср 350 млн нищих и 5.7 млн чиновников по вашим словам

В рф 150 млн и 2.3 млн чиновников.

Цифры уже сопоставимые.

Но учитывая что  функции партии. Кпссс в рф либо не выполняються. Что означает что по другим направлениям число все равно выросло.

Либо их выполняют чиновники едро и прочая. Но тогда их тоже надо приплюсовать.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Поправочка - менее 300 млн. Но вообще он гонит - помимо госслужащих есть муниципальные, число которых как раз и растет. В свое время я вообще в осадок выпал, когда приятель меня проинформировал о числе бухгалтерии местной ЦРБ - 36 человек! Жиреющий на нефти местный "Трансбункер" во время моей там работы в бухгалтерии имел пятерых. Он пытается меня убедить, что у меня оптический обман - увеличивающиеся размеры помещений современных федеральных и муниципальных органов на самом деле от сокращения штатов, а не от их увеличения. Просто дебил.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Бухгалтерия это чиновники?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Служащие. Прекращайте разбрызгивать тут своим дебилизмом и невежественностью: есть государственные (федеральные) служащие, а есть муниципальные. В СССР были партийные, а были народно-хозяйственные органы. При этом в разные периоды истории первые не все и не тотально курировали вторых. Те же комсомольские не лезли, так сказать, во "взрослые дела" - спортивно-молодежная политика и тому подобное, но прежде всего эдакая кузница партийно-хозяйственных кадров. Эвон, в той же Европе на пост министра обороны или же внутренних дел кого только сейчас не назначают, главное, из своих партийный рядов проверенный кадр. В СССР такое без профильного образования в принципе было маловероятно - в те же сектора науки, промышленности итыды, на районном не скажу, но уже с областного - просто было невозможно, не говоря уже о ЦК.

Короче, достали своей безграмотной чушью.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Это у вас безграмотная чушь ) Вы путаете чиновников, госслужащих, муниципалов и постоянно перемешиваете их между собой. При СССР вы говорите исключительно о чиновниках, а при РФ уже сюда служащих добавляете.. А ну как по этой методе посчитать количество госслужащих в СССР, со всеми директорами заводом, замами, и той огромнейшей оравой управленцев госсобственностью, ась?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вы меня на чем поймать пытаетесь, на вашей собственной глупости? В СССР были определения рабочие, колхозники, служащие, работники с//х, творческие работники иытды с итыпы. Я и не вспомню сейчас советскую нормативную базу, про российскую я вас сказал.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Тогдв и в рф надо директоров и прочих считать.

А вообще есть еще один момент.

В ссср чиновник был чиновником. В рф чиновник может и называться чиновником. А может и так. Сидит чиновник в конторе. Делает работу.

А потом хоп... И он не чиновник.

Но он сидит в тои же конторе и делает ту же работу. Но уже не чиновник.

В тему не вникал, просто мимо проходил) но там были манипуляции со стажем, пенсиями и прочим. Дабы не переплачивать не  тем людям

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Тогдв и в рф надо директоров и прочих считать.

Директоров государственных предприятий надо, да.

Сидит чиновник в конторе. Делает работу. А потом хоп... И он не чиновник.

Скорее наоборот, был не чиновник, а потом хоп, и чиновник.  Я вот и говорю, что сравнивать СССР и РФ нельзя тупо по заявленым количествам чиновников. Во первых, тогда и сейчас совершенно разные люди называются чиновниками, во вторых, совершенно разные системы управления - тогда был госплан и 99% госпредприятий, ведь технически управляли ими тоже чиновники-директора, нонче госпредприятие скорее редкость, чем правило..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Был тренд из чиновников в нечиновники.

Причина. Ограничение финансирования. А чиновнмки всякие льготы. Выслуга лет и тд. А таким нехитрым приемом можно все это враз и похерить.

И экономия заодно. И значимость тех кто остался повышаеться. Вот и получаеться. Человек на госслужбе. Но не госслужащии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я опирался только на его слова без проверки. А в его подписи стоит 350 млн. 

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Про 350 млн, очевидно, это не мои слова, а слова администрации. С неё и спрос.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Она клеит фразы клиента. Иногда конечно вырывает из контекста. Но в данном случае я не могу представить контест изменяющии смысл даннои фразы.

Страницы