Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Глава Роскомнадзора Александр Жаров: «Со свободой всё хорошо, а с ответственностью — плохо»

Аватар пользователя Lehan

Таганский суд Москвы 13 апреля удовлетворил заявление Роскомнадзора (РКН), просившего ограничить доступ к информационным ресурсам, который обеспечивает мессенджер Telegram. Вчера количество заблокированных IP-адресов, которые принадлежат американским компаниям Amazon и Google, превысило 18,5 млн. О том, как РКН намерен бороться с обходом блокировок с помощью VPN, переписке с Павлом Дуровым и представителями IT-индустрии, возможной блокировке всего интернета в России и перспективах работы Facebook глава Роскомнадзора Александр Жаров рассказал в интервью «Известиям».

— Что сейчас происходит с блокировкой сервиса, учитывая, что ситуация меняется достаточно быстро?

— На данный момент блокируются 18 подсетей на Amazon и Google. Хочу напомнить, как развивались события. После того, как Федеральная служба безопасности выиграла в суде, Роскомнадзор в соответствии с законом подал иск в Таганский суд Москвы по месту нашей юрисдикции. В пятницу суд принял решение заблокировать мессенджер Telegram, поскольку сервис не исполнил требование ФСБ о доступе к ключам шифрования и, соответственно, доступе к чатам и аккаунтам, которые подозреваются в распространении информации экстремистской и террористической направленности. При этом ФСБ неоднократно уведомляла и нас, и другие органы власти о том, что у них есть доказанные эпизоды использования именно этого сервиса для подготовки и уже в ходе проведения террористических атак и у нас, и за рубежом.

— Почему не удалось урегулировать вопрос в досудебном порядке?

— Потому что диалога с администрацией Telegram фактически нет, она демонстрирует полное нежелание взаимодействовать. На связь выходят только нанятые в России адвокаты сервиса Telegram, которые говорят исключительно о процессуальных вопросах, а не о технической стороне дела. Поэтому, как только суд принял положительное решение по блокировке мессенджера, мы приступили к реализации постановления суда, и уже в понедельник в районе 11:30 утра выгрузили IP-адреса Telegram в единый реестр запрещенной информации. После этого операторы связи приступили к блокировке.

— Как это технически работает?

— Операторы связи получают выгрузку IP-адресов раз в сутки. Всего в России порядка 4200 операторов связи, которые оказывают гражданам услуги по доступу к сети интернет. Именно они с помощью технических методов блокируют сервисы.

На первом этапе нам было известно о более чем 9000 собственных IP-адресов Telegram. И поскольку речь идет не о блокировке страницы сайта, а всего мессенджера, мы выгрузили все четыре принадлежащих ему подсети. Блокировка у операторов заняла несколько часов, и уже где-то с 12:30 до 15:00 Telegram начал резко деградировать, что было видно на диаграмме. Для многих пользователей без специального способа обхода блокировок — проксирующих программ и VPN-сервисов — мессенджер стал недоступен.

— В какой-то момент Telegram начал менять IP-адреса…

— Да, уже между 14:00 и 15:00 наши технические специалисты зафиксировали переход мессенджера на иной набор IP-адресов — это была подсеть американской кампании Amazon, которая включала в себя более 600 тыс. IP-адресов. И тут перед нами встал серьезный вызов. Необходимо было понять, находятся ли на этих адресах какие-то добропорядочные ресурсы. Поэтому наши специалисты оперативно разобрали подсеть, и уже в районе 18:00 мы выгрузили ее операторам связи. С 19:00 до 22:00 наши специалисты вновь зафиксировали деградацию мессенджера на территории России. Однако затем он перешел на подсеть Google, в которой было 540 тыс. IP-адресов. Конечно, такое большое количество IP позволяет сервису очень быстро мигрировать, такой переход происходит в течении двух–четырех минут, поэтому выгружать отдельные адреса бессмысленно, только всю подсеть.

— А сами компании в курсе происходящего, вы как-то их информировали?

— Разумеется, все наши действия по блокировке подсетей сопровождались перепиской с администрацией этих американских компаний. Но надо понимать, что тут играл фактор времени: когда у нас день, у них ночь. Однако главное, что коммуникация есть. Мы рассчитываем, что и для Amazon и для Google первичен их бизнес, а не политические мотивы. При этом господин Дуров и администрация Telegram прибегает к достаточно жестким методам, не учитывая интересы добропорядочных ресурсов.

Сейчас с целью обхода блокировок используется порядка 20 подсетей, общая численность IP-адресов — более 10 млн. Это подсети разного уровня: есть крупные, 11-го уровня, в них более 2 млн IP-адресов. Но в основном это мелкие подсети 12–13–14-го уровня, в которые входит несколько сотен тысяч адресов.

— Блокировка подсетей, по информации пользователей интернета, уже привела к сбою работы магазинов, банков, компаний, работающих в сфере услуг и даже сайта РКН — вчера, например, он не открывался…

— Эта информация не соответствует действительности. Она из серии «мне позвонили и сказали — значит, это правда». Уверенно могу сказать, что в 99,9% случаев ничего, выражаясь техническим языком, не легло, помимо, как раз, Telegram.

Что касается сайта Роскомнадзора, то во вторник он неоднократно подвергался сильным DDoS-атакам.

— То есть вы не боитесь, что блокируя единственный мессенджер, вы заблокируете работу всего интернета?

— Очевидно, что у нас нет такой цели. Наша цель — с наименьшими потерями для добропорядочных пользователей реализовать решение суда. По своей значимости оно аналогично закону, и наши западные коллеги, думаю, это прекрасно понимают. Telegram должен быть убран из App Store и Google Play, это первое. Второе — американские компании должны создать технические условия, которые сделают сервис недоступным на территории России.

— Уже есть такая договоренность?

— Во-первых, как я уже сказал, ведется диалог. Во-вторых, и для Amazon, и для Google это, безусловно, серьезный вызов: если рассматривать набор IP -адресов, то, например, 6 млн IP Amazon — это практически половина из всех, которые у них в принципе есть. Всего их порядка 13 млн. То есть по большому счету они сейчас решают вопрос, будут ли работать на территории РФ или нет.

— А есть вероятность, что нет?

— Я не думаю, что это произойдет. Всё-таки, когда основной бизнес для того же Amazon — предоставление хостингов, вряд ли они захотят лишиться этого бизнеса в том числе на нашем рынке.

Вчера мы открыли горячую линию на сайте РКН. Если будут страдать добропорядочные ресурсы, будем разбираться. Но решение суда мы должны исполнять. Повторюсь, у нас нет намерения «класть» весь интернет, мы действуем достаточно разумно, наши технические специалисты разбирают ту или иную подсеть и смотрят, какие ресурсы на них имеются. Вообще же, в такой ситуации ответственность лежит и на администрации Telegram, который сознательно прячется за IP-адреса сторонних компаний и в значительной степени этим их подставляет.

— Вы просите ключи шифрования...

— Это не наша функция, а ФСБ.

— Ну хорошо, правоохранительные органы. Я правильно понимаю, что речь идет только об аккаунтах, которые подозреваются в распространении запрещенной информации, речь не идет обо всем Telegram?

— Не углубляясь в технические нюансы, поясню. Господин Розенберг (Антон Розенберг — экс-партнер Павла Дурова по сети «ВКонтакте» — «Известия»), который имел отношение в том числе к созданию Telegram и сотрудничал с его администрацией, говорит о том, что к протоколу шифрования, который используется в так называемых несекретных и открытых чатах, возможно получить ключи шифрования.

Для закрытых секретных чатов сделать это невозможно, поскольку используется шифрование end-to-end.

— В чем тогда дилемма, если к открытым чатам и так можно получить ключи, а к закрытым — технически невозможно?

— Принципиальный момент заключается в том, что если бы у администрации Telegram было намерение сотрудничать, они вступили бы в диалог с ФСБ. Но этого диалога нет, всё общение идет в одну сторону. Мы отправляем запросы, но ответа не получаем.

Сейчас много говорится о том, как Telegram помогает зарабатывать пусть небольшие, но деньги. Малый бизнес должен развиваться и т. д. Вот любой мессенджер можно сравнить с неким доходным домом. В нем живут люди, занимаются бизнесом, проводят свободное время, общаются. Представим, что в этом доходном доме появляются террористы. Вполне логично, что в этом случае правоохранительные органы обращаются именно к владельцу жилья с просьбой получить доступ в дом и пресечь террористическую угрозу. Но владелец отвечает отказом. Вот ситуация с Telegram выглядит ровно так. И добропорядочные люди, которые не являются преступниками и ведут бизнес, наверно, должны сделать для себя какие-то выводы. Готовы ли они жить в «плохом доме», хозяин которого не намерен соблюдать законы страны, или переселиться в другой.

— А если в другом не нравится?

— Я понимаю, что существует личная привычка, но других мессенджеров — значительное количество. Статистика говорит, что граждане РФ используют порядка 70 различных сервисов. И позицию «наша любимая тележенька лучше всех, мы хотим работать только в ней», мне кажется, перевешивает террористическая угроза.

— То есть массовая установка VPN и другие способы обхода блокировки не представляют проблемы для ФСБ? Люди выходят по сути в серую зону, что, по идее, должно только усложнить работу правоохранительных органов…

— Если вы меня спросите, возможно ли заблокировать все проксирующие программы — думаю, нет. Начиная от самописных на коленке и заканчивая коммерческими — их сотни тысяч. Но отдельные наиболее широкого использования — да, возможно заблокировать. И мы видим программы, которые обеспечивают доступ к террористическому контенту.

Более того, закон, принятый в прошлом году относительно проксирующих программ, говорит, что они, по представлению МВД или ФСБ, могут быть внесены в отдельный реестр. Соответственно они могут либо подключиться к единому реестру запрещенной информации и начать ее фильтровать, либо должны быть заблокированы. Никаких новых законов для этого не нужно, все полномочия для этого есть.

— Почему речь идет только о Telegram? К другим мессенджерам у ФСБ и РКН нет вопросов?

— У РКН нет полномочий вести оперативно-розыскную деятельность. Такие полномочия есть у ФСБ. И исходя из их информации, именно через Telegram и интернет-рацию Zello общаются террористы. Zello мы в конечном итоге заблокировали, ситуация была похожая, они также на IP-адресах Amazon от нас бегали. Однако компания всё-таки отказала им в хостинге.

В отношении других сервисов ситуация попроще, видимо, но не хочу строить предположения и говорить в сослагательном наклонении.

— Насколько в цифровой век вообще имеет смысл что-то блокировать? Вам не кажется, что эта игра в «кошки-мышки» может быть бесконечной и не приведет ни к чему?

— В конечном итоге в странах, где используют интернет, есть два подхода. Первый — как у нас и в КНР. Это блокировка запрещенной информации по представлению уполномоченного органа. Второй подход используют Западная Европа и США — это наказание пользователя. Если вы в Европе зайдете на торрент-треккер или на пиратский ресурс, с вероятностью 99% вам придет уведомление о штрафе в несколько сотен евро. Если в США вы даже случайно попадете на сайт с детской порнографией, в первый раз вас предупредят, во второй — арестуют и посадят в тюрьму.

— То есть мы всё-таки хотим идти по пути Китая?

— У нас пока свой уникальный путь. Китай отвечает на вопрос не «что блокировать», а «как блокировать». Условно, этот трафик мы отключаем, этот — нет. У нас всё-таки законодательство гораздо мягче, мы говорим о том, какая информация запрещена, какая разрешена, и речи о блокировке трафика на входе в страну — не идет.

— В связи с блокировкой Telegram заговорили и о возможном переделе рынка — в частности, о том, что мессенджер хотят убрать и заменить другим. Звучит, например, название «ТамТам», который принадлежит Mail.Ru Group…

— Кроме как в интернете, о преференциях мессенджера компании Mail.Ru или каких-то других я нигде не слышал. Никаких переговоров на эту тему никто со мной не вел. И мне кажется, что заставить пользователя одномоментно отказаться от какого-то привычного ему сервиса, например, Telegram, и массово предложить ему устремиться в «ТамТам» или куда-то еще — невозможно.

Думаю, что речь о «ТамТам» идет в связи с несколькими особенностями: в нем также есть возможность создания каналов, интерфейс обоих мессенджеров — несомненно похож. А проведение параллелей и создание конспирологических теорий на период «посттелеграм» связано только с одним: господин Дуров имел отношение и к Mail.Ru, и к Telegram. Иной темы я здесь не вижу.

— Вам как человеку, который работает с информтехнологиями, с интернетом, чисто профессионально не обидно, что вот российский гражданин создал сначала один конкурентный продукт, однако его «отжали», назовем это так. Потом второй — теперь его блокируют. То есть своей стране он оказался не нужен. И всё это на фоне слов президента о важности технологического прорыва…

— Вы знаете, обидно! Потому что, безусловно, команда, которая делала «ВКонтакте» и Telegram — сильная и одаренная. Это не только и не столько Павел Дуров, сколько действительно команда. Есть его брат Николай Дуров, который, по отзывам его коллег, действительно если не гениальный, то очень сильный программист. Безусловно, и «ВКонтакте», и Telegram с точки зрения программного решения — удобные для пользователя и юзер-френдли сервисы. Вопрос в том, каким образом господин Дуров набирал свою аудиторию.

Если вы обратите внимание, основной фишкой «ВКонтакте» изначально был пиратский контент — возможность скачивать музыку, фильмы. Это можно было сравнить с сетью Tor, но без «фишек» луковой маршрутизации. То же самое повторилось в Telegram. При этом «ВКонтакте», несмотря на всю проделанную работу по зачистке от пиратского контента, и сейчас находится в так называемом 301-м списке министерства торговли США как пиратский ресурс.

Так что слова о том, что мессенджер Telegram и так удаляет детскую порнографию и террористические аккаунты — это определенное лукавство. Потому что одной рукой я удаляю, другой — покрываю то, что там остается. И я полагаю, что для господина Дурова это определенная философия. Он говорит всё время о свободе, но если говорить об абсолютной свободе — то это и абсолютная ответственность. А тут со свободой всё хорошо, а с ответственностью всё плохо.

— Что всё-таки РКН намерен делать с массовым обходом блокировок?

— Ни у РКН, ни у ФСБ, ни у государства нет вопросов и претензий к тем людям, которые в Telegram занимаются обычной жизнью — создают ботов, ведут каналы. Вопрос не к пользователям, вопрос к администрации мессенджера. Господин Дуров, как одаренный маркетолог и пиарщик, «переводит стрелки» на аудиторию и создает конфликт между органами власти и аудиторией. А его как раз и нет. Попытки некоторых Telegram-каналов призвать к массовому скачиванию VPN — это попытка выставить себя элитой. «Мы на балу, а вы, кто не скачал, наблюдайте в окошко». Однако мне кажется, для людей должно быть важно, с кем они находятся рядом — с террористами или нормальными людьми.

— В прошлом году начались разговоры о том, что будет блокироваться Facebook. Как обстоит ситуация сейчас, встречались ли вы с администрацией сервиса?

— Я встречаюсь с представителями Facebook где-то раз в полгода. При этом постоянно слышу: Жаров всё спускает с рук Facebook, потому что там какие-то особые отношения. Нет никаких особых отношений, в последнюю мою встречу с его представителями в феврале мы еще раз проговорили нашу позицию.

До конца 2018 года мы проведем проверку компании, и есть несколько пунктов, которые должны быть выполнены: локализация баз данных российских граждан на территории России, удаление всей запрещенной информации — а они уже значительно опаздывают по срокам — и соблюдение иных законов. Если ничего из этого или что-либо из этого не будет выполнено, или российское государство не будет проинформировано о намерении провести такие действия, то, очевидно, встанет вопрос о блокировке.

— И какие прогнозы?

— Давайте не будем загадывать. Будем надеяться, что мой ответ на ваш вопрос станет еще одним принуждением Facebook к соблюдению российского законодательства.

— Попытки выйти на диалог с Павлом Дуровым еще будут?

— У господина Дурова есть все адреса, по которым он может вступить в диалог и с нами, и с ФСБ. Сейчас для возобновления переговоров основания минимальны. Мы только что говорили о талантливых программистах команды Павла Дурова, создавших сервисы «ВКонтакте» и Telegram. Но талант — это лишь одна сторона медали, а вторая сторона — это соблюдение закона и ответственность. И в противостоянии двух, безусловно, талантливых литературных персонажей— великого сыщика Шерлока Холмса и преступного гения профессора Мориарти — мои симпатии всегда были, есть и будут на стороне Холмса и закона.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Хроники пикирующего рунета

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(3 года 2 месяца)(10:00:44 / 18-04-2018)

Если вы в Европе зайдете на торрент-треккер или на пиратский ресурс, с вероятностью 99% вам придет уведомление о штрафе в несколько сотен евро. Если в США вы даже случайно попадете на сайт с детской порнографией, в первый раз вас предупредят, во второй — арестуют и посадят в тюрьму.

 Сделать как на "демократическом" Западе и сразу уймуться. 

Закон надо выполнять.

--------------------

Статья хорошая, зря её в блоги отправили. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 12 месяцев)(10:05:41 / 18-04-2018)

+1 yes

нормальное взвешенное интервью.

а то РКН у нас как страшного безумного цербера все показывают.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(5 лет 3 недели)(10:24:50 / 18-04-2018)

Цербер не безумный, а безмозглый. 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(6 лет 10 месяцев)(13:06:11 / 18-04-2018)

Ну и врет, похоже. Со вчера в Viber не работает звуковая связь, стерлась история и не передаются файлы. Совпадение?

Аватар пользователя KM
KM(1 год 5 месяцев)(14:16:15 / 18-04-2018)

Проблемы со связью в вайбере были несколько часов. Все восстановилось.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(6 лет 10 месяцев)(17:17:33 / 18-04-2018)

Проблемы начались вчера вечером и до сих пор звуковые вызовы не проходят. Фотки не пересылаются. История общения с заграницей не восстанавливается.

Аватар пользователя ManFromGLDNEarth
ManFromGLDNEarth(1 год 7 месяцев)(19:07:55 / 18-04-2018)

Голос до сих пор не работает, может это, конечно, Мегафон тупит... Но ещё к тому же РКН умудрился alexa.com положить. До кучи заметил резкий спад забугорного трафика у себя на сайте. Так что "химики" ещё те!

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(6 лет 10 месяцев)(22:56:02 / 18-04-2018)

Обновил Вайбер, все заработало.

Аватар пользователя Санкюлот
Санкюлот(1 год 5 месяцев)(15:14:21 / 18-04-2018)

Ну и врет, похоже.

И не только врет:

https://t.me/superdolgov/1883
Роскомнадзор в войне против Telegram ежедневно блокирует миллионы ip-адресов. А вот страницу укроповского пидора Вольнова, который каждый день призывает убивать русских - 2 года не может заблокировать. РКН как бы намекает: можно звонить в морги Кемерово, можно тиражировать дезу, можно издеваться над русскими. Главное в телеге не сидеть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, борцун-провокатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(12:07:52 / 18-04-2018)

Поправил автора, и поднял интервью из Блогов.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(3 года 10 месяцев)(12:07:44 / 18-04-2018)

Как там говорили римляне - Пусть рухнет империя, да здравствует закон! Чтож, они говорили, а у нас может и получится.

Вообще говоря, это с Китаем гугл будет дружить до последнего, так как там большой бизнес, а с нами это вовсе не обязательно. Зато очень хорошо соответствует новой стратегии Запада - изоляции России. Чем больше мы сами откажемся от западных источников информации, тем лучше для Запада. Интересно, американцы уже не стали раздавать гранты всем тем людям, которые могут этому поспособствовать?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(12:26:29 / 18-04-2018)

Гугл пытался сраться с Китаем во время оно, но бабло победило зло.

Аватар пользователя Classic
Classic(5 лет 7 месяцев)(12:52:22 / 18-04-2018)

Насколько я помню, евреев в газовые камеры тоже строго по закону гнали.

Аватар пользователя Дед Маздай

А начиналось всё ещё до Алоизыча. 

Вот законопослушные немцы в очереди на живодёрню, потому как, правительство ввело неподъёмный налог на собак:

Аватар пользователя starcitizen

Нюрнбергские расовые законы загнали евреев в концлагеря, а современные информационные законы могут загнать в электронный концлагерь?

Аватар пользователя Classic
Classic(5 лет 7 месяцев)(16:40:13 / 18-04-2018)

Зачем загонять? Почитайте комментарии - местные "патриоты" уже туда радостно маршируют. С песнями, радостными выкриками, подбрасывая чепчики.

Аватар пользователя starcitizen

И остальных туда под радостные выкрики поведут. Есть ли какие нибудь способы бороться с этим явлением, или в этой системе ничего не светит кроме слепого подчинения таким законам, ведущим в концлагерь?

Аватар пользователя Classic
Classic(5 лет 7 месяцев)(17:05:22 / 18-04-2018)

Вариантов не много: VPN, DME, SVO

Аватар пользователя starcitizen

Пока и до них не доберутся...

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(12:34:42 / 18-04-2018)

не уймутся..  вы сам не уйметесь..

будет как с декретом о тунеядцах в РБ и с соляной революцией в Индии.

закон,  который поголовно не исполняется - посмешище народа и дискредитация власти.  поэтому

Дуров конечно скотина,  мог бы просто сдать что есть по 6 адресам в исковом листе,  а не самопиариться..

Аватар пользователя Санкюлот
Санкюлот(1 год 5 месяцев)(15:17:34 / 18-04-2018)

kononenkome, [18.04.18 10:01]
А вот, собственно, Жаров и признается:

В чем тогда дилемма, если к открытым чатам и так можно получить ключи, а к закрытым — технически невозможно?

— Принципиальный момент заключается в том, что если бы у администрации Telegram было намерение сотрудничать, они вступили бы в диалог с ФСБ. Но этого диалога нет, всё общение идет в одну сторону. Мы отправляем запросы, но ответа не получаем.

Понимаете? Телеграм заблокировали не за то, что он не дал ключи (которые ФСБ само могло получить). А потому что они НЕ ВСТУПАЮТ В ДИАЛОГ С ФСБ. Ну тогда так и должно быть написано в решении суда: заблокировать за то, что не в вступают в диалог. За то, что не уважают.

https://t.me/kononenkome/14525

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, борцун-провокатор) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(15:24:26 / 18-04-2018)

закрытым — технически невозможно

 

враньё в вопросе от журналюги, всё возможно, если Дурьёв станет сотрудничать. и про "и так получить" - тоже вранье. Дурьёв, как и Телеграм - официальное лицо, обязан официально предоставлять всё что требуется, заверяя своей ответственностью как минимум целостность и полноту предоставленных данных. Жаров очень грамотно всё пояснил, но до журналюг, как и до местных борцунов за права Дурьева никак не дойдёт, что игры закончились, пора начинать отвечать за борзоту и косяки.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(15:34:14 / 18-04-2018)

Я вас расстрою - все только начинается..

Я не  фанат этого крайне бессовестного персонажа (напомню : в день города в Питере Дуровы пускали из офиса вк самолетики из 5000 купюр,  провоцируя драки в толпе у здания)

но

тайна переписки гарантируется Конституцие0й РФ. на данный момент имеем факты преследования людей за экстремистские картинки в закрытых альбомах,  к которым д. б.  доступ только у пользователя и фсб(но!  априори  по решению суда - и только в таком порядке,  а не наоборот)

борьба с терроризмом в ущерб свободам и правам всех граждан поголовно - не лучший выход.

Если представить соцсети как телепатию,  то у ФСБ есть возможность залезть в голову каждому.  но.. не должно быть  на это права

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(15:41:05 / 18-04-2018)

на данный момент имеем факты преследования людей за экстремистские картинки в закрытых альбомах,  к которым д. б.  доступ только у пользователя и фсб

 

угу, аккуратно забыли операторов платформы т.н. закрытых альбомов. посмотри недавние блеяния г-на Цукерберга в сенате США, увидишь милоту. "да, теоретически мы имеем доступ ко всему, но я уверяю вас, мы этим не пользуемся!".

 

ну а если ФСБ нарушает закон, то все в курсе, что с этим делать и куда копать. не надо выдумавывать ничего, сверх того, что уже есть.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(15:49:38 / 18-04-2018)

ФСБ действует по закону,  который нарушает Конституцию, несоответствием закона которой подтерлись в конституционном суде,  когда должны были сказать "но!" при проверке

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(15:52:20 / 18-04-2018)

юридически значимые пруфы есть? или это мнение из интернетов?

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(15:57:09 / 18-04-2018)
Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(15:59:45 / 18-04-2018)

ты не жуй, ты не юрист, твоё мнение тут не интересно. а вот мнение судей - да.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(16:08:54 / 18-04-2018)

если не интересно - не оспаривайте его своим,  еще менее аргументированным. Меня этот вопрос интересует потому,  что мое государство пребывания  идет в кильватере России. И очень не хочется терять права и свободы во имя амбиций служб,  которые хорошо бы чтобы больше предотвращали и меньше понукали.

не юрист?

пруф желаете?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 9 месяцев)(19:33:23 / 18-04-2018)

Ещё один Майдан Дебилов вскрылся.

Аватар пользователя skymen
skymen(1 год 5 месяцев)(12:40:34 / 18-04-2018)

Если вы в Европе зайдете на торрент-треккер
 

​до до до... если ты приобрел некачественный товар, ты можешь вернуть его и забрать деньги.. если ты не скачал фильм, а пошел в кино и отдал за какое то дерьмо денежку, тебе ее уже никто не вернут. Качественный контент не нуждается в защите от торрентов, навскидку фильм Аватар, которым все трекеры забиты были, и который по сборам побил все рекорды. Так что не надо тут разводить про Запад и защищать ублюдков, которые обворовывают пользователей, а не пользователи их, когда сидят на торрентах.

Аватар пользователя simple_i
simple_i(2 года 11 месяцев)(13:04:47 / 18-04-2018)

Речь не о торрентах и порно, а о требовании доступа к перпписке пользователей без оешения суда.

А соблюдать нужно не левый закон, а Конституцию страны

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 8 месяцев)(13:22:08 / 18-04-2018)

Позиция ФСБ - мы запрашивали Телеграм конкретные ключи для конкретных людей по конкретному решению суда, нам и х не предоставили.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 10 месяцев)(14:22:25 / 18-04-2018)

и это, кстати, позор, что ФСБ пыталось получить эти ключи через суд (и в итоге, естественно, не получило)

при этом речь не идет о каких-то чистых руках и моральном превосходстве - запущенный в итоге процесс блокировки интернета очень далеко за гранью закона и морали.

речь идет о неспособности ФСБ вести оперативную работу. как это делают их западные коллеги без всяких судов.

не удивлюсь, кстати, если они помогают Дурову ткнуть своих российских коллег носом в лужу. получается очень наглядно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 7 месяцев)(15:34:03 / 18-04-2018)

Хрень не неси, Злодей.

Вы видимо слабо понимаете сами принципы работы телеграм...

Есть штуки и пострашнее, типа распределенных сетей передачи данных UAMS, где каждый пользователь является и микро-сервером для передачи сообщений. Такую вообще вычистить достаточно сложно, если вообще реально:

1) При передаче чередуются порты по определенному правилу, это правило вариативно в кубе и зависит от id, IP и даты.

2) При передаче используются tcp и udp, icmp(в него можно много-чего полезного инкапсулировать!), а так-же генерится немного мусора, призванного сбивать с толку, но очень похожего на целевые передачи сообщений.

3) При передаче используется шифрование как при https-сессии.

4) Поскольку каждый пользователь будет подобен серверу, то он будет передавать и чужие сообщения, так-что реально понять какой ip у того, кому пришло сообщение - невозможно.

5) Используется фрагментация передаваемых данных по разным маршрутам.

Если ЭТО пойдет в продакшн - наплачутся ВСЕ спецслужбы...

Скрытый комментарий _Soulcatcher_ (без обсуждения)
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 6 месяцев)(16:13:00 / 18-04-2018)

Позор это когда вы считаете,  что ФСБ имеет права расстрельных троек.

Добывать же ключи без суда имеют првво только ГРУ. И вот там уже отсутствие законности хотя бы логично.

Аватар пользователя simple_i
simple_i(2 года 11 месяцев)(19:50:35 / 18-04-2018)

Приказ ФСБ от 19.07.2016 г. N 432 - найдите тем хоть какой-то намек на необходимость судебного решения или дайте ссылку на судебные решения, на существовании которых Вы настаиваете.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 11 месяцев)(10:09:15 / 21-04-2018)

В США тоже есть 4ая поправка, охраняющая тайну переписки, и патриотический акт, позволяющий спецслужбам класть болт на конституцию. Так что всё по заветам эталонной демократии.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(5 лет 6 месяцев)(18:56:27 / 18-04-2018)

как это мерзко, когда турбо-патриотический чиновник лепит аргументы "А вот в Европе... А вот в США!..."

Скрытый комментарий kerm (c обсуждением)
Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(10:03:16 / 18-04-2018)

По статье видно, что у террористов проблем точно не будет. Вот если бы Твитер с Фейсбуком вместо Телеграма забанили было бы прикольней.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 12 месяцев)(10:04:22 / 18-04-2018)

мордокнига следующая кстати.

сахарный упирается с переводом хранения личных данных российских пользователей на нашу территорию. и чето там еще ему предъявляли.

Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(10:32:56 / 18-04-2018)

Отлично. Теперь можно весь интернет на китайском, арабском и т.д. запретить. Вдруг и там террористы есть.

Закон есть закон.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(10:35:02 / 18-04-2018)

уточки, ленточки, кроссовки.... оно ведь не в уточках дело, на самом-то деле. это вот всё оно, говно в головах.

Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(10:39:33 / 18-04-2018)

Сочувствую.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(3 года 9 месяцев)(10:53:24 / 18-04-2018)

Кому? "Белоленточникам"? Не стоит. Им как раз хорошо - там мозгов отродясь не было. Неудачная мутация.

Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(11:00:15 / 18-04-2018)

Нет. Им правильно досталось. А тут человеку плохо с головой вот и жалуется на свои глюки.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Что, с поставщиком соли связь пропала или ты просто "за всё хорошее и против всего плохого"?

Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(13:51:11 / 19-04-2018)

Ты лучше сам у него выясни почему

"уточки, ленточки, кроссовки.... оно ведь не в уточках дело, на самом-то деле. это вот всё оно, говно в головах

Хорошее и плохое для нас может сильно различаться.  Я ведь этих наркоманов сильно не люблю.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Я у тебя и выясняю. Это ж ты за Телеграм топишь. Или я что то не так понял?

Аватар пользователя kerm
kerm(5 лет 9 месяцев)(15:35:36 / 19-04-2018)

Что ты у меня выясняешь?  Или ты просто читать не умеешь?  Я ведь тебе объяснил, что наркоманов не перевариваю.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...