День, когда большая дубинка сломалась

Аватар пользователя Снорус

 

 

 

Высокоточное оружие, главным из которого являются дальнобойные крылатые ракеты, является основой ведения войны шестого поколения - или бесконтактных боевых действий. 

В ней жертву нападения не спасут танки, артиллерия и даже авиация - обладающий ВТО разгромит не обладающего им, разрушив его гражданскую и военную инфраструктуру.

С помощью ВТО были разгромлены Югославия и Ирак.

И вот теперь, хотя нападение и не массированное - первый сбой, не считая прошлогоднего обстрела аэродома Шайрат - но там и количество ракет было более, чем вдвое меньше.

Впервые большая дубинка крылатых ракет не смогла нанести серьёзного урона атакуемой стране.

Тем не менее, давно уже перезрело создание единой системы крылаторакетной обороны - и нынешние события показывают, что она может быть создана с большой эффективностью отражения выпущенных противником ракет.

При этом основное поражение целей должно осуществляться малокалиберной зенитной артиллерией, а зенитные ракеты составлять уже второй эшелон обороны от прорвавшихся через МЗА.   

 

Сирийские средства ПВО перехватили 71 ракету из 103 выпущенных с самолетов и кораблей коалиции во главе с США. Такой результат без преувеличения можно назвать фантастическим. Официально перечисленные средства ПВО хоть и обладают высокими характеристиками, но их потенциал не столь широк. За счет чего сирийским ракетчикам удалось показать такой внушительный результат? И какова роль России в этом успехе?

Западные страны применили в Сирии 103 ракеты, в том числе крылатые Tomahawk. Об этом в субботу сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВC России генерал - полковник Сергей Рудской. По данным Генштаба, сирийская ПВО перехватила 71 крылатую ракету западной коалиции, что свидетельствует о высокой выучке местных военных.

По словам Рудского, российские системы ПВО на базах Хмеймим и Тартус следили за пусками крылатых ракет как с морских, так и воздушных носителей США и Великобритании. «Российские силы противовоздушной обороны были переведены в боевой режим работы. Истребительная авиация осуществляет дежурство в воздухе» – сказал Рудской, добавив, что по предварительным данным, жертв среди мирного населения и военнослужащих сирийской армии нет и сейчас обстановка в Дамаске и других населенных пунктах Сирии нами оценивается как спокойная.

По информации Минобороны России, в отражении удара были задействованы средства ПВО С - 125, С - 200, «Бук» и «Квадрат», произведенные более 30 лет назад в СССР. Однако эффективность уничтожения ракет противника указывает на то, что сирийцы использовали и более современные средства поражения.

Бывший заместитель командующего войсками ПВО Сухопутных войск России генерал - лейтенант Александр Лузан, который неоднократно бывал в Сирии, не понаслышке знает о возможностях местной ПВО и хорошо знаком с ее структурой. Он особо подчеркнул, что в отражении ночного ракетного обстрела не участвовали российские средства ПВО в составе ВКС, потому что «налет шел не через зону поражения С - 400, С - 300В4 и «Панцирей», которые стоят в Хмеймиме и Тартусе».

«В отражении налета участвовали сирийские ПВО. Использовалось два типа средств воздушного нападения: аэробаллистические ракеты, которые запускались с самолетов и крылатые ракеты Tomahawk, которые запускались и с самолетов, в том числе с бомбардировщиков B - 1B, и с кораблей. Сбито то и другое» – сказал Лузан газете ВЗГЛЯД.

Он отметил, что сирийское ПВО достаточно мощное. Главной ударной силой стал новейший многоканальный зенитный ракетный комплекс «Бук - М2», который Сирия успела купить у России незадолго до начала гражданской войны. До этого Дамаск располагал комплексом «Бук - М1».

 

В подобных операциях США используют крылатые ракеты «Томагавк»

 

«Важный момент в том, что в состав «Бука - М2» кроме самоходной многоканальной огневой установки входит радиолокатор подсвета и наведения (РПН), который оснащен высоко поднимаемой антенной – 22,5 метра за две минуты. Это расширяет зону поражения по крылатым ракетам, действующим на предельно малых высотах. Если все другие средства ПВО, не имеющие высоко поднятой антенны, могут стрелять по крылатой ракете, летящей на высоте 15 метров в радиусе 12 - 15 километров, то «Бук - М2» позволяет стрелять на дальность 40 - 42 километра. То есть за время подлета крылатых ракет к цели он может провести несколько циклов стрельбы. Каждая самоходная огневая установка «Бук - М2» обеспечивает одновременный обстрел четырех целей. В дивизионе шесть установок и РПН. За один залп дивизион способен сбить 24 крылатых ракеты, а так как зоны поражения вынесены вперед, то – 30 - 40 ракет» – пояснил Александр Лузан.

Также перед началом гражданской войны Сирия приобрела у России «Панцири - С1». Этот комплекс не имеет высоко поднимаемой антенны, но обладает малым временем реакции, поэтому успевает эффективно обстрелять крылатую ракету на близкой дистанции. По оценке эксперта, именно «Панцири» и «Буки - М2» стали основными средствами уничтожения ракет противника.

Более старые средства ПВО тоже не надо списывать со счетов, полагает Лузан. «По крылатым ракетам очень хорошо работает «прадедушка» «Бука-М2» – «Квадрат» – экспортное название советского зенитно - ракетного комплекса «Куб». Он был выпущен более 30 лет назад. Но весьма успешно применялся на Ближнем Востоке, особенно в Египте. Во время арабо - израильской войны именно «Квадратом», когда он был впервые туда поставлен, было уничтожено 78% самолетов Израиля. Американцы были вынуждены с дозаправкой по воздуху перегонять «Фантомы» в Израиль, чтобы как-то поднять его потенциал. Поэтому и на этот раз «Квадрат» мог быть использован» – считает Лузан.

В свою очередь экс - командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО Герой России генерал - лейтенант Валерий Горбенко согласен, что

количеством перехваченных ракет сирийские защитники показали не просто высокий, а фантастический результат.

 

«Эффективность удара (Западной коалиции) получается невысокой» – сказал Горбенко газете ВЗГЛЯД, добавив, что на дальних подступах работали сирийские «Буки», а также комплексы С - 75 и С - 200, «а ближе к целям наиболее эффективны были «Панцири».

Лузан подчеркнул, что система ПВО считается сильной, если поражается более 60% целей, поэтому результат заслуживает всяческих похвал. В то же время Горбенко заметил, что такой высокий показатель эффективности был достигнут исключительно благодаря России, которая помогла Сирии восстановить зенитно - ракетные комплексы. Не меньше пользы принесли программы обучения сирийских ракетчиков. «А может, мы им где-то и помогли при пусках... Не знаю... Но наверняка подсказывали» – предположил генерал - лейтенант.

Что касается использования С - 200, то Лузан напомнил, что в Сирии было две группы дивизионов с этим оружием. «Но крылатая ракета – не цель для С - 200. А носители крылатых ракет не входили в зону его поражения, поэтому если С - 200 что - то там и сбила, то это одна - две цели» – указал бывший замкомандующего войсками ПВО Сухопутных войск России.

Отметим, что средства ПВО не рассматривались западной коалицией как мишень, хотя при реальном конфликте именно эти системы становятся целью номер один. По мнению Александра Лузана, таким образом США и союзники лишь создали «большой шум», причем не в первый раз. «Был уже удар по сирийскому аэродрому. Тогда они запустили 58 «Томагавков». Из них 38 было сбито, а те, которые долетели до аэродрома, никаких ощутимых уронов не нанесли, потому что на следующий день с этого аэродрома начали взлетать самолеты. Поэтому и на этот раз преследуется пропагандистская цель» – сказал он.

Лузан подчеркнул, что средства ПВО можно поразить противорадиолокационными ракетами типа AGM - 88 HARM с дальностью пуска порядка 50 - 60 километров. «На такую дальность нужно подойти носителю, то есть самолету F - 15 или F - 16. Это значит подставить носитель под удар ПВО. Поэтому они пошли по самому простому пути: применили дальнобойные крылатые ракеты, для пуска которых не требуется входить в зону поражения средств противоракетной обороны. А дальше будь, что будет» – пояснил Александр Лузан.

Во время ночного обстрела бесценный опыт получили и российские ВКС. Находящиеся в Сирии российские С - 300 и С - 400 обнаруживали и брали на сопровождение западные ракеты, собирая информацию для анализа и изучения.

«Учения, а тем более реальные боевые действия всегда несут познавательную пользу. Из этого можно сделать вывод, что нужно совершенствовать систему разведки средств воздушного нападения. Крылатые ракеты летят в боевую зону на предельно малых высотах, поэтому дальность обнаружения незначительная. Системы разведки есть, но они не объединены в единую систему. Нужно создавать единое информационно - управляющее пространство. Тогда никакие внезапности не будут страшны. Средство поражения всегда можно привести вовремя в состояние боевой готовности, а дальше, как в той сказке – оркестр делает свое дело» – призвал генерал - лейтенант.

Он пояснил, что в Сирии был самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления А - 50, но ни С - 400, ни С - 300В4 не имеют средств для приема информации по ненаправленным каналам связи от этого летающего радара. «И тот же Рудской должен знать об этом и делать определенные выводы» – полагает Александр Лузан.

Напомним, в ночь на субботу президент США Дональд Трамп приказал нанести удар по Сирии. Об этом он заявил в специальном обращении к нации. К военной операции присоединились Великобритания и Франция. Удары, как заверил президент Франции Эммануэль Макрон, наносились по объектам сирийского правительства по созданию химоружия.

Первые удары коалиции начались в четыре часа утра (по сирийскому времени, совпадет с московским). Они наносились с двух кораблей ВМС США из Красного моря, тактической авиацией над акваторией Средиземного моря, а также американским стратегическими бомбардировщиками B - 1B из района Эт - Танф.

США не стали уведомлять Россию об этом ударе, а страны НАТО были поставлены в известность за несколько часов до начала операции. Как рассказали в Пентагоне, США выбирали цели таким образом, чтобы минимизировать вероятность вовлечения в ситуацию российских военных. Как рассказал председатель Объединенного комитета начальников штабов США Джозеф Данфорд, первый удар был направлен на исследовательский центр, в котором «сирийские власти исследовали, испытывали и производили технологии химического и биологического оружия». Два других объекта – хранилище химоружия к западу от Хомса, и расположенный неподалеку от него склад оборудования для химического оружия. Объекты серьезно пострадали.

Политическая реакция на происходящее в Сирии была ожидаемой. Российский посол в США Анатолий Антонов заявил, что удар не останется без последствий. «Худшие опасения оправдались. Наши предостережения не услышали. Реализуется заранее запланированный сценарий. Нам опять грозят. Мы предупреждали, что такие действия не останутся без последствий. Вся ответственность за них – на Вашингтоне, Лондоне и Париже» – сказал дипломат.

Свое несогласие с произошедшим выразили и в конгрессе США. Сенатор Тим Кейн назвал действия Вашингтона незаконными, поскольку Трамп не получал разрешение на проведение военной операции. А сенатор Джек Рид назвал Трампа в сложившейся ситуации загнанным в угол.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя марионетка мордера

врать будут все....но разница осталась...сказать и сделать.....

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Ну-у-у-у, знаете сейчас всё, что было сказано будут по разному трактовать. Цена слов резко падает, ежели чего - вы нас не так поняли, это ж повсеместный тренд и примеров этому нет числа.

Аватар пользователя марионетка мордера

да....в мире формируется другая реальность....печально...договора ничего не стоят...за слова никто не отвечает....анархия.....

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да, это "Осторожно, посмодерн!" surprise

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Планирующими могли бомбить surprise

Аватар пользователя марионетка мордера

лучше было завалить один В1В.....и всех делов....

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Не "Всё сразу" smiley

Аватар пользователя марионетка мордера

это понятно.....непонятно какая сволочь приняла решение не отвечать , лично...с фамилией....военные уверен хотели ответить , они это понимают как ни кто....у них ещё осталась честь....у кого из ВПР она ещё осталась ????

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Военные последние, кто "хотел ответить". По соотношению сил российский контингент на Ближнем Востоке в разы уступает США, Британии, Франции. И с логистикой у англосаксов и лягушатников всё проще в разы. Военным тоже хочется вернуться домой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

США по дипломатическим каналам предупредили, что они собираются наносить удар, Россия сирийцев тоже предупредила, и они вывели состав с базы и перебросили оттуда технику, продолжает Шурыгин.

 

— Это не свидетельствует о силе нашей позиции, но даже при всех этих плюшечках осадок остается очень горький, — заключил эксперт.........больше похоже на товарняк гоняли....

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Солидарен с Шурыгиным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Ну, гоняли договорняк,  а вам бы хотелось херакнуть ядрён-батоном и со стороны наблюдать?  Пиар нашему ПВО нормальный, остальное, пока, по боку.

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Мне бы хотелось, чтобы ребята из Кремля болтали поменьше, если не способны собственные слова подтвердить действиями. А кто там пиариться ПВО или Томагавки мне поровну, главное, чтобы майоры Филиповы не гибли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Мне бы хотелось, чтобы ребята из Кремля болтали поменьше, если не способны собственные слова подтвердить действиями.

в этом и суть....молча военным делайте своё дело  и будь , что будет...

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

По моему, вы в детстве перечитали д'Артаньяна. Даже у кошки хватает ума, что б выгибая спину казаться противнику больше, чем она есть на самом деле и, кстати, работает. Вы предлагаете России "на слабо" повестись? Наивно же.

Аватар пользователя марионетка мордера

.но тогда угрожайте по своим закрытым каналам , нахрен людей вдохновлять на отлуп егемону ? молча делайте своё дело и будь , что будет...другой страны и других военных у нас нет , и если мы делегировали им свои полномочия , то будет только поддерживать и воевать .....

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Блииин, уважаю, это вы с линии фронта нашли время мне ответить.

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 3 месяца)

Тоже на этот момент обратил внимание - появилась вдруг какая то «зона ответственности» задним числом ,и раз в нее не заходили - то все пучком! Только когда грозились сбивать,ее не обозначали,чтобы всем было ясно - вот на карте то и то.

Так что это больше на отмазки похоже.

Аватар пользователя марионетка мордера

кто-то очконул в ВПР ....кто эта самка собаки ???? и ведь смог всех убедить сволочь....

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughyes Шикарно

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

cheeky

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Не понял почему нападение НЕ массированное? Назовите примеры МАССИРОВАННЫХ нападений

И вот теперь, хотя нападение и не массированное - первый сбой, не считая прошлогоднего обстрела аэродома Шайрат - но там и количество ракет было более, чем вдвое меньше.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Массированное - это неделя - две обстрелов 

И главное, начатое с уничтожения ПВО frown 

 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Если рассматривать реальный сценарий то тогда уж добавьте сюда 1) атаку на носители и 2) базы носителей и уберите те 3) комфортные условия стрельбы в тире как было.

А вот статистика про массированность

Война в Персидском заливе (1991) - 297
Операция "Лиса пустыни" (1998) - 370
НАТО против Югославии (1999) - 700
Интервенция в Ливию (2011) - 200

В Сирии уже 59+106 
Т.е. расход сопоставим с Ливийской компанией или Войной в заливе.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Так у Сирии ПВО неплохое

Пишут, что аж на шестом месте в мире smiley

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Дубинка томагавкнулась. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Эт точно 

Разбилось Кощеево яйцо laugh

Аватар пользователя он сумел победить

правды мы всё равно не узнаем, обе стороны будут отчаянно врать. как всегда.

Аватар пользователя марионетка мордера

похоже на то.....

Аватар пользователя tube
tube(7 лет 10 месяцев)

Вот всегда не понимал зачем это надо - набрать в рот дерьма и плеваться им в окружающих.

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 4 месяца)

Ну как же... А послевкусие? laugh

Аватар пользователя tube
tube(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 10 месяцев)

в мемы......с вашего позволения )))))))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Отметим, что средства ПВО не рассматривались западной коалицией как мишень, хотя при реальном конфликте именно эти системы становятся целью номер один.

Вооот! Все эти пострелушки дорогущим высокоточным оружием по сараям и аэродромам – чушь и бред. Ничего кроме показухи. Настоящий удар должен наноситься по ПВО. Выносим ПВО, а потом спокойно работаем в чистом небе по кому угодно и чем угодно. Но поскольку в Сирии уже находится Россия, а она четко предупредила, что случиться, если будет нарушен статус кво, то остается только заниматься показухой.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Ничего кроме показухи.

Это не так indecision

Задачи разгрома Сирии не было

Поэтому и не нужно было уничтожение ПВО

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А какая была задача?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Нанести урон

"Наказать Асада"

Конечно, чем больший, тем лучше

Но не прошло smiley

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Нанести урон

"Наказать Асада"

Итоги ударов трех передовых держав по Сирии:
Разрушено зданий – 9 (в том числе, два старых барака, университетская общага, бассейн + 1 одна пальма)
Повреждено авиабаз – 0
Уничтожено бронетехники – 0
Уничтожено ракетных систем – 0
Уничтожено артиллерийских систем – 0
Уничтожено военного транспорта – 0
Уничтожено самолётов ВВС Сирии – 0
Уничтожено вертолётов ВВС Сирии - 0
Уничтожено средств ПВО – 0
Уничтожено личного состава – 0
В том числе убитыми – 0
Уничтожено штабов и командных пунктов – 0

Стоимость операции – около 200 млн. долларов. Урон нанесён.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

"Потому и не кусаютобосрались" cheeky

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Дядя .противолакационная ракета ..дальность 50 км .а там наши истребители !просто все !и до начала атаки ни кто не знал из наших  что они задумали !вот и осталось ПВО !но и не факт что они б его уничтожили !  

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Конечно, у пеньдосов были большие трудности

Сирийцы могли до поры до времени свои РЛС вообще не включать

А использовать ЦУ с наших

Так что пеньдосам зябко было бы летать smiley

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

За несколько минут до нанесения ударов авиацией были применены крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) "Томахок" (до 100 единиц). Большая их часть была направлена на поражение стационарных объектов ПВО Ирака (это прежде всего радиолокационные станции дальнего обнаружения) и системы государственного и военного управления страной. 

Самолеты РЭБ первыми вышли к границам Саудовской Аравии с Ираком и Кувейтом и из заранее выбранных зон приступили к радиоэлектронному подавлению средств системы ПВО Ирака и линий связи в сетях управления средствами ПВО и авиацией. Самолеты EF-111A и ЕА-6В осуществляли радиоэлектронное прикрытие ударных групп, находясь в их боевых порядках. Самолеты ЕС-130Н оставались в зонах дежурства в воздухе, продолжая подавление средств связи, и в воздушное пространство над территорией противника не входили. 

Для того чтобы заставить включиться в работу РЛС иракской ПВО, в некоторых случаях применялись специальные демонстративные группы самолетов (А-6, А-7, F/A-18), имевшие на вооружении беспилотные ложные цели (ЛЦ) AN/ADM-141 TALD. Эти беспилотные аппараты после пуска имитировали полет групп ударных самолетов, провоцировали активизацию работы иракских средств ПВО. Всего было израсходовано около 100 ЛЦ. 

Приводимые в действие иракские РЛС засекались и уничтожались самолетами F-4G, А-6, F/A-18 и "Торнадо" из состава групп огневого подавления средств ПВО. Они были оснащены американскими противорадиолокационными ракетами AGM-88 HARM с усовершенствованной системой наведения, а также новейшими английскими противорадиолокационными ракетами ALARM, которые применялись впервые. 

Американские специалисты убедились, что масса боевой части ПРР «Харм» не обеспечивает гарантированного уничтожения РЛС, поскольку даже при небольших ошибках наведения ракеты очень сложно определить состояние РЛС после удара: выключилась она или поражена, а если поражена, то какова степень ее повреждений.

Применение же в аналогичной ситуации, например, УАБ типа «Пейвуэй III», «Джидам», УР AGM-84Н или AGM-130, имеющих массу заряда в 10–25 раз большую, чем у ПРР «Харм», существенно повышает вероятность поражения РЛС и других средств ЗРК.

ПВО осталось, потому что никто и не ставил такую задачу. ПРР – это последний этап. И как выясняется, необязательный. Сначала Топорами выносятся стационарные радары, узлы связи и управления, потом задействуются средства РЭБ, а потом – бомби остатки ПВО, чем хочешь.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Еще раз .эсли есть истребители прикрытия .то все описаное вами .мультик ! А топор и и есть топор .и без разницы куда он целит .в аэродром .или Станцию ! А не подавили ..бздляво входить в зону .а она оч большая !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Была задача еще какая .6 аэродромов это все что есть в Сирии .торнадо по холмсу били .как вы думаете зачем ?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Это частные цели

По электростанциям и элеваторам удары были бы гораздо опаснее frown

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Абалдеть .6 аэродромов эт частные цели ? Эт вся авиация и инфоструктура к ней страны .!для чего ? А холмс это .....ну да ладно ..одно скажу очень они хотели достать .и задачи были .обосрались 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Аэродромы большие, ракет по ним выпущено штук по десять 

Д две трети сбито

А оставление страны без света и хлеба, да ещё а условиях гражданской войны  гораздо серьёзней indecision

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Никак не возьму в толк, что это за пурга: "устаревшая система ПВО Сирии сделала невозможное". Что значит устаревшая? Этот ваш "рэтион" вчера что-ли "топоров" наклепал? Да они - "топоры" и "эски" - вообще-то практически ровесники. Да и второе специально делали против первого. Зачем тогда вся эта пурга? По сути все идет так, как задумывалось... никакая это не неожиданность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да они - "топоры" и "эски" - вообще-то практически ровесники. Да и второе специально делали против первого.

Всё как раз наоборот frown

С - 125 гораздо старше "Томагавка"

И против КР специально затачивали только МиГ - 31

Страницы