Роскомнадзор подал иск о блокировке Telegram

Аватар пользователя sgerr

Роскомнадзор сообщает:

На основании ст. 15.4 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Роскомнадзором в пятницу, 6 апреля, подано исковое заявление в Таганский районный суд г. Москвы с требованием об ограничении доступа на территории России к информационным ресурсам организатора распространения информации в сети Интернет Telegram Messenger Limited Liability Partnership.

Исковое заявление подано в связи с выявлением ФСБ России неисполнения компанией Telegram Messenger Limited Liability Partnership обязанности организатора распространения информации, установленной п. 4.1 ст. 10.1 данного закона.


В среду истекли пятнадцать дней, которые ведомство отвело администрации мессенджера на предоставление ФСБ ключей шифрования. В Telegram заявили, что это "технически невозможно". При этом в Роскомнадзое отметили, что не получали официального ответа от компании.

В марте Верховный суд отклонил иск Telegram к ФСБ по поводу передачи ключей шифрования. После этого Роскомнадзор вновь пригрозил мессенджеру блокировкой и дал пятнадцать дней на передачу ключей. В Telegram опасаются, что если спецслужба получит ключи шифрования, у нее появится доступ к перепискам. В ФСБ заявили, что планируют просматривать только переписку отдельных пользователей. Если же ведомству потребуются "большие массивы данных", оно обратится за разрешением в суд.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Допрыгался тов. Дуров?

Комментарий редакции раздела Хроники пикирующего рунета

 

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Работа сервиса  и ПО - разные вещи.

Хотите  коллективное  заявление  за 100к подписей в Конституционный Суд? - представляете  последствия? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 6 месяцев)

laughlaugh Последствия чего? Ваших попыток собрать хотя бы 1000 подписей?

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Вы путаете блокировку и запрет использования.

Аватар пользователя Александр Беккер

по сути - у Telegram сейчас около 10 млн активных пользователей в России. всего по миру 100лямов. так что считай 10% аудитории если что теряется. 

а это как бы очень не мало.

Аватар пользователя Натан Немнихер

Сколько миллиардов только не напишешь чтоб капитализацию поднять, у Навальнера тоже "миллионы" на митинги ходят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач) ***
Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 1 месяц)

Тут теряется, а в ватсап находится :) Профит!

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Мне почему-то вспомнилась данная картиночка из другого детища Дурова - вконтакта:

Аватар пользователя харек
харек(6 лет 4 месяца)

В случае блокировки этот мессенджер не пойдет в коммерческое использование у российских организаций, это приговор. VPNом воспользуются очень не многие, будет как с linkedin

Допантовался малек

Аватар пользователя kidman
kidman(7 лет 2 месяца)

А что не так с LinkedIn'ом? Кто им пользовался, так и пользуется, не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании ублюдочного жаргона (Рассея и т.д.). Рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

нет конечно, я например использовал его только когда там hr сидели и вакансии от компаний выкладывали,а  сейчас он мне нафига?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя kidman
kidman(7 лет 2 месяца)

HR'ы там и сейчас сидят и вакансии никуда не делись. Ничего не изменилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании ублюдочного жаргона (Рассея и т.д.). Рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вот-вот мне  вон китайцы досих пор заказы на аккаунт кидают

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 3 месяца)

Какие HR'ы? хохлы и белорусы? Ну да, как сидели так и сидят. А вот активных российских HR'ов стало сильно меньше.

Аватар пользователя kidman
kidman(7 лет 2 месяца)

Даже если так, не думаю, что LinkedIn сильно от этого пострадал. А вот российские пользователи, я так понял, страдают от недостатка вакансий и  слабой активности HR'ов :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании ублюдочного жаргона (Рассея и т.д.). Рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 3 месяца)

Ну после блокировки линкедин чот очень усиленно спамить начал. Не знаю, наверное потому, что не сильно пострадал :) До блокировки довольно вяло спамил. На счет страданий рос. пользователей - с чего такой вывод? линкедин основная площадка по рекрутингу в России? :)))

Аватар пользователя kidman
kidman(7 лет 2 месяца)

У меня LinkedIn никогда не спамил, т.к. все оповещения и рассылки, кроме личных сообщений, отключаю на всех сайтах сразу после регистрации. Поэтому тут не могу комментировать. А вывод делаю сугубо по комментариям и обсуждениям этой темы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании ублюдочного жаргона (Рассея и т.д.). Рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Не. У девочки в отделе кадров (хээре по вражески) вылезло "доступ к ресурсу ограничен согласно законодательству", у нее лопнул с перепугу глаз, но она даже своему мальчику из техподдержки не сказала чтобы не подумал, что она порнуху с большим негром смотрела. И так 99 девочек из 100. Ой-вэй ! Посыпался весь бизнес-план линкедина.

Так и тут будет. Продукт сразу попадает в узкую, как попа канарейки, маргинальную зону для больших фанатов и вечных революционеров. Not(профит)

Аватар пользователя kidman
kidman(7 лет 2 месяца)

Ну и фантазии у вас :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании ублюдочного жаргона (Рассея и т.д.). Рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)
Эх, такой роскошный бот флибусты в телеграме, я на флибусту и не захожу давно.
Прискорбно, снова искать пути wink
Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Grazie wink

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Радикальные сионисты должны помогать друг другуlaugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

будет очень жаль если заблокируют, лучше бы васап заблокировали или вайбер =\

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Warthog
Warthog(9 лет 11 месяцев)

Позиция Viber по ключам практически такая же, как и у Telegram.

Аватар пользователя lalalala
lalalala(8 лет 11 месяцев)

Вайбер жив чтоли? 

Аватар пользователя Brujo
Brujo(8 лет 4 месяца)

Жив. Но там ввтаскиваются прив ключи без проблем и передаются куда надо

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

То есть формально под угрозой блокировки всё, где применяется E2E-шифрование, потому что в таком случае нельзя поделиться ключами.

Будем с интересом наблюдать за развитием ситуации. Имхо, это опять пиар-акция РКН и Дурова. Отсечёт только домохозяек, кому надо, те продолжать пользоваться с использованием прокси и VPN (я уже всем своим подготовил пути обхода). Никаких проблем это в итоге не решит. Будет весело, если наличие Телеграма будет поводом проверить гражданина, как установленный на смартфон Tor.

Владельцы популярного мессенджера Telegram направили в Роскомнадзор официальное письмо, в котором ещё раз разъяснили причины, по которым они не могут передать ключи шифрования кому бы то ни было, в том числе и российским силовым органам. Об этом в своем telegram-канале сообщил глава «Агоры» Павел Чиков: «Власти грозятся заблокировать Telegram уже на этой неделе. 20 марта Роскомнадзор уведомил мессенджер неисполнении требования передать ключи шифрования ФСБ и поставил дедлайн 15 дней. Они истекают 4 апреля, то есть послезавтра. Telegram принял решение снова снизойти и разъяснить чиновникам, что указанные требования в принципе неисполнимы».

Telegram в письме РКН напомнил, что предоставляет пользователям возможность использовать два вида каналов обмена сообщениями – «облачные чаты» и «секретные чаты». Сообщения, передаваемые через секретный чат, никогда не сохраняется на серверах мессенджера, и переписка пользователей облачных чатов хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами, а также никогда не хранится в одном месте.

Создание секретных чатов начинается с генерации авторизационного ключа, при этом используются асимметричное шифрование и алгоритм Диффи-Хеллмана, при котором из двух созданных частей ключа одна никогда не покидает пользовательского устройства и не передается по каналам связи.

Ключи шифрования при этом регулярно обновляются, неактуальные ключи – уничтожаются автоматически. Telegram ещё раз подчеркнул факт отсутствия какого бы то ни было доступа администратора сервиса к информации, которая дает возможность декодировать принимаемые, передаваемые, доставляемые или обрабатываемое с его помощью электронные сообщения, а следовательно — исполнить требования ФСБ также не представляется технически возможным.

Похоже, всё идёт к тому, что Роскомнадзор в ближайшие дни приступит к ограничению доступа к Telegram для российских пользователей. Если не случится чего-то экстраординарного. Конечно, делать они это будут весьма неуклюже, как и в случае предыдущих попыток ограничения доступа к другим месседжерам.

https://roskomsvoboda.org/37652/

 
 
 
 
Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

мне вот кажется это звиздёшь

1. открытыми ключами пользователями обмениваются через сервера телеграмма и то они есть у телеграмма, если нет то как?

2. зачем в фсб закрытые ключи с пользовательского устройства если для чтения достаточно открытых? 

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

кхм - ну как вам сказать - ЕСТЬ алгоритмы позволяющие передать Ключи через гарантированно скомпрометированные сети.

 да на  это существуют технологические  и прочие  ограничения да В ТЕОРИИ если  Писать весь трафик  всех данных поступающих к серверу третьей стороны и ВСЕМ участникам процесса - В ТЕОРИИИ - можно сделать Перехват канала связи и реализовать комплексную MITM атаку - вопрос  цены  вопроса..... и ЛЮБОЕ гос-во Построившее такую систему БУДЕТ изгоем, тк его ТУТ же попробуют исключить из мирового обмена данными, тк ТАКАЯ технология это взлом всего - от электронных блогов пятиклассницы в Айове до счетов Си Цзи Пина

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Это что за новые веяния в теории криптографии, чтоб открытыми ключами можно было прочитать зашифрованые сообщения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

точно, это я балбес

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

УРА-патриоты уже готовы одобрительствовать. Давно уже пора считать реальный экономический ущерб от действия пятой колонны в этой чудесной организации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Генерация ключей происходит с каких исходных данных? Какой ГСЧ используется в телеграме? Вот именно его и нужно предоставить в ФСБ.

Пусть не трындят про "мы ничего никогда нигде".

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Генерация ключей происходит с каких исходных данных?

Рэндомных. Погуглите Secure Random.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Более менее случайную равновероятную последовательность можно снять только с железного генератора белого шума.

В любых программных реализациях такая последовательность псевдослучайная, которая стартует с некоторых секретных значений. И значения эти разрабы всегда держат в секрете, так как если их опубликовать, то вопрос нахождения стат.зависимостей станет только техническим (при наличии соответствующих компетенций и возможностей, разумеется).

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Не порите чушь, ей больно.

Вот, скажем, дока на SecureRandom из явы (просто под рукой, раз уж я пишу на яве)

SecureRandom must produce non-deterministic output. Therefore any seed material passed to a SecureRandom object must be unpredictable, and all SecureRandom output sequences must be cryptographically strong

Причём, это внутренняя реализация, разработчик туда никаких seed-ов не посылает, оно там само выбирает случайный.

И значения эти разрабы всегда держат в секрете, так как если их опубликовать, то вопрос нахождения стат.зависимостей станет только техническим

Текущее время в наносекундах, успехов в расшифровке сообщения. Не говоря уже о том, что реальные реализации на телефоне могут добавлять текущий уровень сигнала wifi-я и другую подобную хрень.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Вы, простите, просто не понимаете о чем идёт речь. Ладно, впрочем.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Какой ГСЧ используется в телеграме?

Какой-нибудь с открытыми исходниками, которые лежат где-нибудь на гитхабе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Какой ГСЧ используется в телеграме? Вот именно его и нужно предоставить в ФСБ.

Что-то мне кажется, что это буде стандартный источник энтропии операционной системы или библиотеки, который использует всякие данные типа адреса текущей инструкции процессора, текущего количества наносекунд, прошедшего с начала секунды, данные датчиков температуры, позиции головок на жёстких дисках, мусор, оставшийся в памяти после работы прошлой программы и всё в таком же духе. В таком случае к телеграму ФСБ формально никаких требований предъявить не может, а просчитать результаты генерации случайных чисел, даже имея алгоритм его работы, становится просто невозможно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот я, как пользователь Телеграм (у нас там трансляция главной), никак не возражаю, чтобы ФСБ могло проверять что публикуется на канале АШ.

В борьбе за *чьи* права, они упираются рогом, давайте поймем кому именно это мешает.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Именно это могут делать. Кроме того, они даже могут подать запрос на удаление и канал удалят, потому что он публичный. Кипишь поднялся из-за того, что они не могут влезать в переписку отдельных пар пользователей, котоыре свой чат шифруют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

То есть Телеграм борется за то, что у заинтересованных лиц были каналы связи, неподконтрольные ФСБ?  Большинству это не нужно.  Так кому это нужно?  

Пусть руководство Телеграм встретится с жертвами терактов, и выскажет им свои аргументы.  Желательно без защиты правоохранительных органов.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Пусть руководство Телеграм встретится с жертвами терактов, и выскажет им свои аргументы.  Желательно без защиты правоохранительных органов.

При всём уважении, но пример глупый. Телеграм не существует сам по себе, он поверх Интернета,  значит по этой логике жертвам терактов надо встретиться с создателями интернета или, например, с руководством сотовых компаний по каналам которых активировались взрывные устройства.

P.S.; Телеграма у меня нет, есть Viber,  но принцип связи и шифрования тот же.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

дело вот в чём. почему "частный собственник", как мы бы эффективным (и умным) он ни был, не желает существовать в государстве? кем он себя возомнил? Дуров, на мой взгляд, пользуется тем, что интернет ушёл далеко вперёд, и только теперь государство пытается как-то регулировать эту сферу. и это нужно понимать. если мессенджеры сейчас являются "социально значимыми" явлением, значит нужно идти "на сделку со следствием". всё очень просто. 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Дуров изначально вёл себя дерзко, за что и поплатился. Начнут процесс с Телеграм значит, но всего остального с такими алгоритмами шифрования это тоже коснется, но чуть позже.

Аватар пользователя titan83
titan83(7 лет 4 месяца)

Поплатился - это очень правильно, серые дяди из ФСБ уже отжали у него ВК, но он все правильно понял, и следующий его проект работает далеко вне юрисдикции России.

Комментарий администрации:  
*** ***Вы бедны, глупы и наглы. Вы - идеальный россиянин! (с) ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Насчет ВК ничего не знаю. Но Телеграм работает на территории России, а значит должен подчиняться местному законодательству. В прошлый раз, когда была шумиха, к нему сначала по-хорошему обратились, а он практически послал в ответ. Удивляться теперь нечему, если будет показательная порка.

Аватар пользователя titan83
titan83(7 лет 4 месяца)

К сожалению, уровень неадеквата по отношению к "средствам шифрования" в России зашкаливает, сам столкнулся с этим.

Но вся эта шумиха - минус инерционным госмонстрам, которые только начинают гонку, когда остальные участники уже давно финишировали и готовятся к следующему забегу, только главная беда в том, что стартовать многие из них будут уже не в России(

Комментарий администрации:  
*** ***Вы бедны, глупы и наглы. Вы - идеальный россиянин! (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> значит нужно идти "на сделку со следствием"

не может он, вот в чем дело.

Страницы