МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. МЧС России не согласовало специальные технические условия, необходимые для введения в эксплуатацию после реконструкции торгового центра "Зимняя вишня" в Кемерове, где произошел пожар. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС России Ринат Еникеев.
"В 2013 году к МЧС обращалась организация для согласования специальных технических условий для торгово-развлекательного центра "Зимняя вишня". Рассмотрев данные проектные решения, МЧС отказало в их согласовании, так как они не в полной мере учитывали требования противопожарной защищенности объекта", - сказал Еникеев.
Как доложил президенту РФ во вторник на совещании в Кемерове председатель СК Александр Бастрыкин, администрация города в 2013 году дала разрешение на преобразование здания кондитерской фабрики в торговый центр, "видимо, с большими нарушениями, в том числе и строительными". Бастрыкин добавил, что будет проводиться строительная экспертиза. "Мы обязательно разберемся с администрацией, которая санкционировала, все это разрешала. У меня список только арендаторов - 27 разнопрофильных организаций, они, по сути, никем не контролировались - как они торгуют, как они охраняют, как они обеспечивают безопасность", - доложил Владимиру Путину глава СК.
Комментарии
Это следует перевести как "мы взяток не брали" по-моему. Как тогда его в эксплуатацию ввели, если МЧСники не подписали доки? Подделка подписей?
МЧС за себя ответило.
Дальше - спрос с тех, кто разрешал (и начинал) эксплуатацию (в качестве малого бизнеса, чтобы еще надежнее прикрыть от мчс-ников).
Даже при наличии разрешения, - эксплуатант все равно должен нести ответственность, поскольку оно было получено явно преступным путем.
Крайне неубедительно ответило.
узнаем по посадкам.
Вот именно. Подписи не ставили, но видеть нарушение - видели. Вот за это пусть и отвечают.
у них убрали, как и у МВД функции следственных органов.
они не имеют права возбуждать дела. а кто подписал и почему - это вопросы риторические. обычно кто-то высокий звонит (телефонное право) - и кто подписывает, кто не подписывает, но сверху подпишут и те что внизу подписи уже не влияют. ну а верхнюю подпись редко когда наказывают... Ах, Иван Иванович!!! (с придыханием.)
А у чиновников МЧС и других структур есть право написать заявление в прокуратуру или следственный комитет о нарушениях в здании, которое осуществляет некую деятельность без согласования ? Зайти, сфотографировать, выйти и написать заявление.
Ведь эти чиновники ездят мимо, видят эксплуатацию тех или иных зданий и точно знают о том, что то или иное здание эксплуатируется без разрешения.
Морды они отворачивали, вот и весь сказ. Из этого несчастного случая надо выжать все по максимуму. Зачистить нахер всю республику. Под корень. Кадры найдутся ,поверьте, много грамотных людей ушли из надзорных органов именно в виду несогласия ставить подписи "по звонку". Я это непосредственно знаю.
Зато после тотальной зачистки и посадки остальные по стране кирпичами гадить будут, и по звонку хрен что подпишут.
Простите, какую именно республику вы предлагаете зачистить?
Вы прекрасно поняли, что имеется ввиду. И не надо цеплятся к словам.
А зачищать надо всю страну, но это не реально.
Откровенно говоря - не понял.
Пользуясь случаем, надо зачистить всех причастных в Кемеровской области. Если щупальца потянутся в другие регионы (а так и будет), то зачищать и там, вторым этапом.
Перечисляю причастных:
проектировщики, принявшие участие в перепроектировании объекта;
экспертные организации, выдавшие положительное заключение негосударственной экспертизы на проект;
строительные организации, выполнявшие работы на объекте, однозначно видящие, что в проекте нарушения;
организации, осуществлявшие стройнадзор;
организации СРО, аккредитовавшие все вышеперечисленные организации;
работников МЧС, МВД, пожнадзора и тд, видевших, что все строится с нарушением, и закрывавшие на это глаза;
администрация города, области, однозначно бывшие в курсе нарушений.
Это порядка пары тысяч человек. Не сложно организовать.
По результатам во всех остальных регионах страны на длительный период времени липовых подписей не будет. И существующие объекты быстренько доведут до требований Правил.
Мне кажется "Остапа понесло"
Вам уже хочется расстрелять не только виновных, но и даже проектировщиков. И их кошку.
Зачем?
А шоб було.
Вы к строительству, проектированию и т.д. дело вообще имеете? Или так, мимо проходили?
Я вам скажу, что система полностью прогнила. И говорю это как человек, плотно варившийся в этой самой системе. Знаю о чем говорю. Мне хватило информации из сми, что бы говорить ,что нарушения начались с этапа проектирования. Конкретно с нарушения градостроительного кодекса. И далее, по цепочке, все "при делах" оказались.
Если не будет тотальной зачистки - ждите новых пожаров, и чем дальше, тем чаще.
Ине абсолютно поровну что там, по-вашему мнению, прогнило а что нет. Я хочу чтобы были наказаны виновные в конкретном ЧП а не все кто кому-нибудь не нравится, от дворников и кондуторов маршруток, до преподователей сестры жены.
Ну да.
Моя хата с краю (с)
Чё уж там. Главное, шоб у мэне було. А там - хоть трава не расти.
Вы слышали такое слово "правосудие"?
Поищите в поисковике.
Я что, предлагал без суда и следствия? Читайте внимательно, и прекратите говорить со своими голосами в голове.
Расследование, беспристрастное, профессиональное, не ангажированное. По результатам - посадки. Только сажать всех причастных.
Не виляйте, "зачиститель республик"
Я написал что хочу наказания виновных а не всех подряд кто не нравится. На что получил "хату с краю".
Все, мне больше нечего пояснять и ничего спрашивать.
Покажите, где я вилял. Конкретно.
del
Есть другая информация
Наличие в числе собственников малых предприятий и могло сказаться на безопасности торгового центра. Плановые проверки помещений юрлиц и индивидуальных предпринимателей проводятся не чаще чем один раз в три года, следует из п. 2 ст. 9 закона № 294 «О защите прав юридических лиц и ИП при осуществлении госконтроля (надзора) и муниципального контроля». Но с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года компании и ИП, отнесенные к субъектам малого предпринимательства, были освобождены от надзорных проверок.
Именно к малому предпринимательству (компании со штатом в 15–100 человек) относится ООО «Зимняя вишня Кемерово», которое источники «Интерфакса» называют арендатором третьего и четвертого этажей торгового комплекса, а источники Life — собственником.
Введенные в 2016 году надзорные каникулы не распространяются на опасные производственные объекты первого (чрезвычайно высокая) или второго (высокая) класса опасности. Но, согласно п. 1 ст. 32 закона № 123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», ООО «Зимняя вишня Кемерово» и его помещения относятся к третьему классу опасности (значительная). Именно из-за надзорных каникул это ООО не могло быть проверено, заявил сразу же после трагедии, в воскресенье, главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.
Но, как выяснил РБК, это утверждение расходится с данными МЧС по Кемеровской области и Генпрокуратуры России. Еще в июне 2016 года государственный инспектор Кемерово по пожарному надзору ГУ МЧС России по Кемеровской области Максим Ганак провел выездную плановую проверку ООО «Зимняя вишня Кемерово», по итогам которой нарушений выявлено не было, следует из результатов федерального государственного пожарного надзора. Результаты проверки были зафиксированы в акте № 154 от 22 июня 2016 года. При этом сам акт был вручен представителю «Зимней вишни» на 15 дней раньше официальной даты составления акта — 7 июня 2016 года.
По данным СПАРК, проверку проводил не сам Ганак, а инспектор главного управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС по Кемеровской области Дарья Москалева. С актом проверки со стороны «Зимней вишни» была ознакомлена представитель ООО Наталья Ващеникина. На проверку отводилось 16 дней — с 6 июня по 22 июня, но она продлилась два дня, следует из документов.
О том, что такая плановая проверка в июне 2016 года со стороны МЧС должна была состояться, указано и в плане работы на сайте Генеральной прокуратуры России. В плане проверок соблюдения первичных мер пожарной безопасности управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Кемеровской области на 2017 год и на 2018 год «Зимняя вишня» отсутствует. РБК направил запросы в МЧС России, ГУ МЧС по Кемеровской области.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/26/03/2018/5ab8cb4f9a79474238763d52?from=cen...
К чему это? Про 2016-й год?
Вы задумайтесь о том, что собственник встрял на:
три ярда - стоимость здания
лимонов 100 - вывоз мусора и рекультивация
по три лимона на погибшего - 200 лимонов
и это еще далеко не конец.
И что было проще? Может организовать все как положено проще, да и дешевле? Чем взятки давать и договариваться.
К тому что проверка МЧС перед вводом этого ТЦ в эксплуатацию была.
Тем более. Мое мнение: всех причастных - в тюрьму. И начинать надо от проектировщиков, и далее по цепочке.
Наличие права, в том числе и не использованного, не преследуется в уголовном, материальном, административном или дисциплинарном виде.
Да -да - да. Моя хата с краю. Знакомо-с.
Хороший вопрос. Как минимум наказать за бездействие. Ща кабинетные крысы друг друга топить начнут. Для них кошмар находится не в сгоревшем здании, а в зашатавшихся креслах.
Не фантазируйте. Любой, подчеркиваю - ЛЮБОЙ, человек, видящий нарушение, имеет право обратится в прокуратуру.
Я веду речь о том, чтоб сажали тех, кто подписал. Прогнулся - в тюрьму, нах. Поверьте, если за такие подписи будет карячится тюрьма реальная, то перестанут подписывать по звонку. Будут просить письменное распоряжение. Лозунг, что уволят, поэтому подписываю - идиотический. Боятся увольнения больше, ибо не боятся тюрьмы.
тут, однако, выбор может быть такой: не обратился, хотя имел право (но не обязанность) - будут, может быть, вопросы, но не ответственность.
Обратился, поскольку имел право (но не обязанность) - обязательно будут вопросы. И, возможно, не только словом.
Одно обращение можно проигнорировать. Десяток - уже сложно. А коллективное обращение, с припиской, что копия уходит "на верх" в Москву, однозначно заставит шевелить пятой точкой.
Согласователи однако ещё не ответили по полной.
Где конкретные головы инспекторов и их мочальников на блюде?
Чьи конкретно головы вам нужны?Огласите весь по-фамильный список,пожалуйста.
Идёт следствие,выясняется причастность и степень вины конкретных людей.Вы себе представляете какого это,опросить сотни очевидцев,взять показания сотен свидетелей и должностных лиц,изучить тонны(практически в буквальном смысле)документов.Потом все это нужно сопоставить друг с другом,провести тысячи экспертиз и натурных экспериментов,провести анализ полученных материалов.После повторить все выше изложенное по-второму,третьему,десятому кругу,для уточнения каких-то деталей,устранения нестыковок,прояснения вновь выявленных обстоятельств.Как вы думаете,сколько все это занимает времени?
Судилище устроить недолго,виновных назначить ещё быстрей.Правда проблем это никаких не решит и к справедливости не имеет никакого отношения.
Не надо сотни опрашивать. Садится один спец в кабинет, и начинает просматривать тех документацию, надиктовывая референту нарушения. Там и искать особо не надо - подписи с расшифровками стоят.
Солёное и оранживое не смешиваю.
Спец опросил - дальше куда?
Кто - "То" не уйдёт обиженным (надеюсь пока)..
движок у сайта гомно.-> остальное в личку
Согласен, не хочу награждения непричастных и наказания не виновных.
Кому многое дано с того и много спросится..
Будем подождать.
Причем "проверка" же была в 16 году! Как пожарная инспекция МЧС могла проверять объект который МСЧ же и отказали о вводе в эксплуатацию?
Бл", чем дальше в лес тем толще помидоры.
Так мы скоро узнаем что вообще никто там не разрешал ничего открывать, при этом объект уже 5 лет как использовался.
Без ведома губернатора такие "толстые" объекты не появляются и не работают.
Вот вроде МЧС и не при делах, а осадочек остался. МЧС же не шарашкина контора, а госучереждение. Права должны быть прекратить подобное безобразие.
Это значит, что МЧСников по попе не напинают, а дадут ещё больше власти.
Сама процедура сдачи в эксплатацию не предусматривает участия МЧС напрямую. Абсолютно такие же люди -инспекторы, но с ГАСН приминали. Скорее всего участвовала какая-нить приМЧСная контора в приемке и монтаже средств пожзащиты.
Отказ в выдаче спецТУ - это рядовая работа при разработке проекта. Заказчик захотел ТАК (например какой-нить эскалатор хитро поставить), и подал документы на разрешение. Ему отказали. Все, отказали и дальше делают по другому.
Конечно я уверен, что сейчас там мозговитые пацаны накопают всякого добра, и подписи с неправильными закорючками, и арендаторы СППБ по ночам не читают в постельках. Как говорится, "свобода не Ваша заслуга, а наша недоработка".
С 2006 года у МЧС отсутствуют надзорные функции на стадии проектирования, строительства и приемки в эксплуатацию строительных объектов
Неужели? А какого этот ТЦ функционировал? Все начали спасать свои задницы....
А мчс такие мальчики-колокольчики с улицы динь-динь. У них под носом без их разрешения опасный объект работает, а они да же в суд на закрытие не подали....
Значит или крыша у этого ты в областном правительстве, и это дело ФСБ. Или массовая системная коррупция.
... ну вот например, а как этот в три этажа и вокруг заправки функционирует? Такого дерьма по всей России полно:
а его просто нет.
Что вы хотите? в Москве, на Пушкинской площади, был здоровый подземный гипермаркет с выходом прямо в подземный переход в метро.
Долго.
В какой-то чудесный момент кто-то решил что-то про него выяснить.
Выяснилось, что про него не знают ничего - кто владелец, на каком основании он функционирует.
Закрыли, однако...
Все ведомства начинают стрелки переводить от себя.
я все таки ратую за смертную казнь - если ответственен за смерть хотя бы троих то - лоб зеленка и 9 грамм свинца
если взят с поличным — да. Иначе возможна ошибка.
А чтоб не было ошибок расширять списки...
Страницы