Ответ Олехновичу и Аристову:
По поводу письма в редакцию журнала “Пролетарская Революция”
“О некоторых вопросах истории большевизма”
Тов. Олехновичу
Ваше письмо получил. Отвечаю с запозданием ввиду перегруженности работой.
Никак не могу согласиться с Вами, товарищ Олехнович. И вот почему.
1. Неверно, что “троцкизм никогда фракцией коммунизма не был”. Поскольку троцкисты порвали организационно – хотя бы и временно – с меньшевизмом, свернули – хотя бы и временно – свои антибольшевистские взгляды, были приняты в ВКП(б) и Коминтерн и подчинялись решениям этих последних, – троцкизм несомненно был частью, фракцией коммунизма.
Троцкизм был фракцией коммунизма и в широком смысле слова, т.е. как часть мирового коммунистического движения, сохраняющая свою групповую особность, и в узком смысле слова, т.е. как более или менее организованная фракция внутри ВКП(б), боровшаяся за влияние в партии. Смешно было бы отрицать всем известные факты о троцкистах как о фракции в ВКП(б), зафиксированные в резолюциях съездов и конференций ВКП(б). [c.126]
ВКП(б) не терпит фракций и не может пойти на их легализацию? Да, не терпит и не может пойти на их легализацию. Но это еще не значит, что троцкисты не составляли на деле фракцию. Именно потому, что троцкисты имели на деле свою фракцию, за легализацию которой боролись они, – именно поэтому – между прочим поэтому – оказались они потом выброшенными из партии.
Вы пытаетесь отыграться на том, что стараетесь отделить троцкизм от троцкистов, полагая, что то, что относится к троцкизму, не может относиться к троцкистам. Иначе говоря, Вы хотите сказать, что троцкизм не был никогда фракцией коммунизма, а Троцкий и троцкисты были фракцией коммунизма. Это схоластика и самообман, товарищ Олехнович! Не может существовать троцкизм без носителей троцкизма, т.е. без троцкистов, так же как не могут существовать троцкисты без троцкизма, – пусть завуалированного и свернутого, но все же троцкизма, – в противном случае они перестали бы быть троцкистами.
В чем состояла характерная черта троцкистов, когда они составляли фракцию коммунизма? Она состояла в том, что троцкисты “перманентно” колебались между большевизмом и меньшевизмом, причем колебания эти доходили до высшей точки при каждом повороте партии ж Коминтерна, разражаясь во фракционную борьбу претив партии. Что это значит? Это значит, что троцкисты не были действительными большевиками, хотя и состояли в партии и подчинялись ее решениям, что их нельзя было также назвать настоящими меньшевиками, хотя они и колебались часто в сторону меньшевизма. Эти колебания и легли в основу внутрипартийной [c.127] борьбы между ленинцами и троцкистами за период пребывания троцкистов в нашей партии (1917–1927 гг.). Основу же самых колебаний троцкистов составлял тот факт, что, свернув свои антибольшевистские взгляды и войдя таким образом в партию, троцкисты не отказались все же от этих взглядов, ввиду чего они, эти самые взгляды, давали о себе знать с особенной силой при каждом повороте партии и Коминтерна.
Вы, очевидно, не согласны с таким толкованием вопроса о троцкизме. Но тогда Вы должны прийти к одному из двух неправильных выводов. Либо Вы должны прийти к тому, что, войдя в партию, Троцкий и троцкисты начисто отказались от своих взглядов и превратились в действительных большевиков, что неправильно, ибо при таком предположении становится непонятной и необъяснимой та непрерывная внутрипартийная борьба троцкистов против партии, которая наполняет весь период пребывания троцкистов в нашей партии. Либо Вы должны прийти к тому, что троцкизм (троцкисты) “все время являлся фракцией меньшевизма”, что опять-таки неправильно, так как Ленин и ленинская партия допустили бы принципиальную ошибку, приняв меньшевиков в состав коммунистической партии хотя бы на одну минуту.
2. Неверно, что троцкизм “все время являлся фракцией меньшевизма, одной из разновидностей буржуазной агентуры в рабочем движении”, так же как неправильна Ваша попытка отделить “отношение партии к троцкизму как к теории и практике буржуазной агентуры в рабочем движении” от “отношения партии на определенном историческом отрезке времени к Троцкому и троцкистам”. [c.128]
Во-первых, как я уже говорил выше, Вы допускаете ошибку, ошибку схоластическую, искусственно отрывая троцкизм от троцкистов и наоборот, – троцкистов от троцкизма. История нашей партии говорит, что такой отрыв, поскольку он допускался той или иной частью нашей партии, шел всегда и целиком на пользу троцкизму, облегчая последнему прятать концы в воду при вылазках против партии. Могу сказать Вам на ухо, что Вы окажете Троцкому и троцкистским контрабандистам величайшую услугу, вводя в обиход нашей политической практики метод искусственного отрыва вопроса о троцкизме от вопроса о троцкистах.
Во-вторых, допустив эту ошибку, Вы вынуждены допустить и другую, вытекающую из нее ошибку, предположив, что “на определенном историческом отрезке времени” партия рассматривала Троцкого и троцкистов как действительных большевиков. Но такое предположение совершенно неправильно и в корне несовместимо с фактами из истории внутрипартийной борьбы между троцкистами и ленинцами. Чем объяснить, в таком случае, непрерывную борьбу между партией и троцкистами за весь период пребывания троцкистов в партии? Не думаете ли Вы, что это была склока, а не принципиальная борьба?
Вы видите, что Ваша “поправка” к моему “письму в редакцию "Пролетарской Революции"” приводит к абсурду.
На самом деле троцкизм был фракцией меньшевизма до вступления троцкистов в нашу партию, он стал временно фракцией коммунизма после вступления троцкистов в нашу партию, он стал вновь фракцией меньшевизма после изгнания троцкистов из нашей партии. “Собака вернулась к своей блевотине”.
Стало быть:
а) нельзя утверждать, что “на определенном историческом отрезке времени” партия считала Троцкого и троцкистов действительными большевиками, ибо такое предположение коренным образом противоречит фактам из истории нашей партии за период 1917–1927 годов;
б) нельзя считать, что троцкизм (троцкисты) “все время являлся фракцией меньшевизма”, ибо такое предположение привело бы к тому, что в период 1917–1927 годов партия наша оказалась бы партией блока между большевиками и меньшевиками, а не партией большевистско-монолитной, что совершенно неправильно и несовместимо с основами большевизма;
в) нельзя искусственно отрывать вопрос о троцкизме от вопроса о троцкистах, не рискуя превратиться в невольное орудие троцкистских махинаций.
Какой же выход остается? Остается одно: согласиться с тем, что “на определенном историческом отрезке времени” троцкизм представлял фракцию коммунизма, – фракцию, колебавшуюся между большевизмом и меньшевизмом.
И. Сталин
15 января 1932 г.
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 13. – М.: Государственное издательство политической литературы, 1951. С. 126–132.
Примечание 31: Там же. С. 388.
В квадратных скобках обозначается конец текста на соответствующей странице печатного оригинала указанного издания
* * *
Тов. Аристову
У Вас недоразумение, т. Аристов.
Противоречия между статьей “Октябрьская революция и тактика русских коммунистов”31 (1924 г.) и “письмом в редакцию “Пролетарской Революции”” [c.130] (1931 г.) нет. Эти два документа отмечают разные стороны вопроса, и это показалось Вам “противоречием”. Но “противоречия” здесь нет.
В статье “Октябрьская революция” говорится о том, что в 1905 году не Роза Люксембург, а Парвус и Троцкий выдвигали теорию “перманентной” революции против Ленина. Это вполне соответствует исторической действительности. Именно Парвус, приехавший в 1905 году в Россию и редактировавший специальную газету, где он активно выступал за “перманентную” революцию против ленинской “концепции”, именно Парвус, а потом, вслед за Парвусом и вместе с ним Троцкий, – именно эта двойка бомбардировала тогда ленинскую схему революции, противопоставляя ей теорию “перманентной” революции. Что касается Розы Люксембург, то она находилась тогда за кулисами, воздерживалась от активной борьбы с Лениным на этой почве, предпочитая, видимо, не ввязываться пока что в борьбу.
В полемике против Радека в статье “Октябрьская революция и тактика русских коммунистов” я заострил вопрос на Парвусе потому, что Радек, говоря о 1905 годе и “перманентной” революции, намеренно умолчал о Парвусе. А умолчал он о Парвусе потому, что после 1905 года Парвус стал одиозной фигурой, сделался миллионером, превратился в прямого агента германских империалистов, и Радек не хотел связывать теорию “перманентной” революции с одиозным именем Парвуса, хотел обойти историю. Ну, а я пошел наперерез и расстроил маневр Радека, восстановив историческую правду и воздав должное Парвусу.
Так обстоит дело со статьей “Октябрьская революция и тактика русских коммунистов”. [c.131]
Что касается “письма в редакцию "Пролетарской Революции"”, то там говорится уже о другой стороне вопроса, а именно – о том, что теорию “перманентной” революции сочинили Роза Люксембург и Парвус. И это также соответствует исторической действительности. Не Троцкий, а Роза Люксембург и Парвус сочинили теорию “перманентной” революции. Не Роза Люксембург, а Парвус и Троцкий выдвигали в 1905 году теорию “перманентной” революции и активно боролись за нее против Ленина.
Впоследствии Роза Люксембург также стала активно бороться против ленинской схемы революции. Но это было уже после 1905 года.
И. Сталин
25 января 1932 г.
Источник:
“Большевик” № 16, 30 августа 1932 г.
Комментарии
За Сталина конечно спасибо, только как-то ни к месту если честно. Кого в наше время вообще интересуют Троцкий и его последователи?
У-У-У...
На самом деле масса нынешних радетелей за социализм на 100% уверены, что после 1953 года СССР руководили именно троцкисты.
А отсюда можно сделать вывод, что никакой социализм после 1953 года не строился. Тогда о чём мечтают нынешние розово-левые? :-)
Но приведенные вами тексты никак не дают понимания того, что происходило в СССР после 53-го года.
Но это ведь верный вывод, пусть и из неверных предпосылок.
Но приведенные вами тексты никак не дают понимания того, что происходило в СССР после 53-го года.
Так это писалось до 1953...
Паша, большинство левых, в т.ч. и Мао, как раз и говорили о том, что после смерти Сталина начался разворот от социализма и демонтаж СССР.
Да я прекрасно это понимаю. Но при этом ну никак не могу понять новоявленных "марксистов", которые мечтают о придуманном непонятно кем "социализме в вакууме", не имеющем ничего общего ни с действительностью, ни с прошлой реальностью...
Вы ошибаетесь, разворот Мао в отношениях с КПСС начался после разоблачений Н.С.Хрущева. Это был удар и раскол в отношениях всего коммунистического движения. Коминтерны связаны прежде всего с работой Троцкого, поэтому Коминтернам у нас и не доверяли.
Разворот Мао в отношениях с КПСС начался после того, как Хрущёв отказался помогать Мао в войне с Индией и дать ядерное оружие. А до этого китайцы нас "любили" (насколько могут любить националисты). Например, вот эта милая фотография сделана в 1958 году:
Ещё поинтересуйтесь, на чьей стороне Китай был во Вьетнамской войне.
Ерунду вы написали. Статья Мао 1963 года. https://aftershock.news/?q=node/585696
Настоятельно рекомендую её прочитать.
Ещё раз: дату смотрите. В 1956-1958 годах все были вась-вась.
Кстати, враньё Мао про сожжение тела Сталина заслуживает отдельного упоминания. Там в комментах больше было.
Интересуюсь, уж не на стороне ли Пиндосии ? Просветите, пожалуйста.
The People's Republic of China started talks with the United States in the early 1970s, culminating in high level meetings with Henry Kissinger and laterRichard Nixon. These meetings contributed to a re-orientation of Chinese foreign policy toward the United States. Meanwhile, the People's Republic of China also supported theKhmer Rouge in Cambodia.
China launched the offensive in response to Vietnam'sinvasion and occupation of Cambodia in 1978 (which ended the rule of the Chinese-backed Khmer Rouge).
Википедии, пожалуйста читайте сам. Все это происходило при мне и в пиндоских грамотах я не нуждаюсь.
Вам пердопедия врёт.
На этой фотографии Н.С. Хрущев беседует с Мао Цзэдуном. Октябрь 1954 г.
Чтобы вам не пришлось рыпаться, вот вам пруф. Тыц.
Добавлю.
29 сентября 1959 года - следующий визит Хрущёва в Пекин по случаю празднования десятилетия китайской революции.
И в чём я ошибаюсь? Вы ровно о том же написАли.
В том, что после смерти Сталина Мао так не считал, а ждал довольно долго. Отношения портиться начали уже в начале 60-х, когда Хрущев начал учить Мао как жить. В это время я уже читал газеты.
Нет, всё началось после знаменитого доклада Хрущёва на XX съезде КПСС. В газетах охлаждения в отношениях в то время и быть не могло. Почитайте статью Мао 1963 г по ссылке, которую дал выше.
И ещё, мне старый чекист рассказывал, что первое, с чего начинались в то время все переговоры с китайцами, это с их требования прекратить политику культа личности Сталина.
Да требования были, они очень чтили Сталина, но разрыва после ХХ съезда не было. Мне читать статьи не надо я и так все помню. Собственно после хрущевского доклада и читок в ячейках все партийные ходили как помоями облитые.
Отношения начали портиться после закрытого доклада 20-го съезда.
В 1960 году произошел официальный разрыв отношений между Советским Союзом и Китаем.
Поводом к этому стал обмен оскорблениями между лидерами ведущих восточных держав. Великий кормчий Мао Дзэдун обозвал Никиту Хрущева "современным ревизионистом" и "гуляш-коммунистом", повинным в "реставрации капитализма" в СССР. Он заявил, что "империализм и реакция - это бумажные тигры" и потребовал от советского лидера использовать всю мощь своей страны для поддержки "национально-освободительных войн" в странах "третьего мира" и оказания большего политического и военного давления на США. В ответ Хрущев назвал Мао "авантюристом", не считающимся с реальностью ядерного противостояния.
Так наступил конец великой советско-китайской дружбе.
Социализм... Социализм есть переходный период. Учитывая, что переход не завершился, а совершился откат, то вопрос о том, что было после 53 года - строительство коммунизма (не социализма) или возвращение в капитализм требует интеллекта не чета моему. Второго Ленина б не помешало, чтобы разобраться что там происходило.
Если отвлечься от внутрипартийной риторики и фракционных дрязг, в СССР строился "социализм с русской спецификой". И кто сказал, что сегодня строительство прекратилось? А то, что КПСС нету, так то такое. Ее и до 52-го не было.
Порадуете вехами на пути строительства?
Дорогие товарищи, друзья!
Снова мы с вами на рубеже двух лет. Через несколько минут Кремлевские куранты возвестят о том, что завершился
19732017 год и наступил новый,19742018-й.С чувством удовлетворения и гордости советские люди провожают это год. Он принес немало хорошего. Это был год настоящего ударного труда всего нашего народа. Значительные успехи достигнуты на всех направлениях хозяйственного и культурного строительства.
Я могу продолжать. Там много, вообще-та
Продолжать словоблудие не нужно. Реальными фактами побалуйте. Например, уменьшением пенсионного возраста, увеличением реальных доходов населения, увеличением рождаемости, уменьшением количества бедных. А брякать про победы на фоне падающих показателей много ума не нужно
Как вы щас товарища Брежнева-то приложили! И совершенно здря. Вы вообще в курсе, что пенсионный возраст в РФ один из самых низких в мире?
Вот как установили в 1932-ом установили, так он там и остается. То есть, можно и на Сталина, и на Хруща, и на Брежнева эту бочку катить: а чего они пенсионный возраст до 33 лет не снизили до сих пор?! Да и про рождаемость, которая вот уже сто с лишним лет падает, тоже неплохо бы спросить.
Замечательный образчик демагогии, да.
Так вы спорьте. А то не интересно. Скажите: а вот в 1985 году жить было лучше, жить было веселей! А в 2018 одно сплошное огорчение.
Хммм... а почему столь странный выбор дат? Почему не 1975 и 1998?
Но даже в этих раскладах 2018 однозначно проигрывает 1985 если не по всем, то по подавляющему большинству параметров.
Хех. А вот партия коммунистов так не считала. В начале 1986 состоялся XXVII Съезд Коммунистической партии Советского Союза, на котором руководители этой самой партии – Генсек ЦК КПСС т. Горбачев и кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, первый секретарь Московского горкома КПСС т. Ельцин – подвергли резкой критике "застойные явления", поразившие нашу страну.
Это значит, что? Это значит враги правы были, обзывая "застоем" брежневскую эпоху? Да, грит нам тов. Ельцин, правы!
Ну надо же! Горькую правду надо открыть народу, оказывается! Страна гангреной поражена (в этом ведь смысл слова "застой", верно?). Смертельно больна страна, и требуются ей "радикальные перемены"! Это какие же перемены? А вот те, которые потом наступили. Ну, здорово. Так о каких же параметрах речь, если страна (по мнению руководства КПСС) помирает?
А знаете, что самое забавное? На съезд было избрано пять тысяч делегатов. И Горбачева с Ельциным никто не поправил! Все были согласны. Сопровождали их речи бурными и продолжительными аплодисментами.
Во-во, по этой причине и спросил про весьма странный выбор дат, но ответа нет.
Ахренеть... компрадор Меченый и откровенная мразь ЕБН преподносятся как авторитеты той эпохи!... Да какая КПСС, какой Советский Союз? Их по факту уже не было, шёл активный демонтаж СССР. Вам сколько лет, товарищ, что не знаете элементарных вещей?
То, что было до 53 года, было попыткой строительства социализма, который был "в основном" достигнут. После этого пошёл откат - разрушена многоукладность в экономике, отказ от диктатуры пролетариата, "мирное сосуществование" с империализмом, что было утопией. Выдвижение прибыли как главного показателя в экономике со всеми вытекающими последствиями.
Вы maksimm не понимаете значения слова социализм и вероятно не в курсе, что существует множество партий социалистов. Но устраивать здесь ликбез нет никакого смысла. Уверяю вас, что социализм и капитализм не антиподы, в отличии от коммунизма и капитализма.
Социализм – от слова социальность, то есть общество и общественность. Все блага, полученные в результате экономической деятельности, по замыслу, идут первоочерёдно на само общество, а не в узкую группу частных лиц.
Капитализм – от понятия капитал, то есть деньги, имущество, средства производства. Подразумевается, что экономика строится в первую очередь на основе капитала. Сохранение и приумножение капитала – главная задача, а расходы на все остальное, включая социальные расходы – по остаточному принципу.
Вам Вторников нужно было вбацать объяснений на пару печатных листов, того что есть мало, но думаю, что для очень многих юзеров это будет бесполезно. У них все это проходит мимо голов и мозгов. А мне это и так известно.
Да все и так знают, что социализм - это общественный строй, который покоится на общественной форме собственности на землю и средства производства. Уже из самой природы социалистического общества вытекает, что земля предоставляется всем членам общества на основе исключительно бесплатного и бессрочного пользования.
Увы, вы дали определение социализма принятое в СССР, но не у Энгельса и Маркса, а также не как у остальной части социалистов. Социализмы отличаются друг от друга, как и их строители. Например кибуцы в Израиле единственный долгоживущий пример коммунистического общества на Земле.
Разделение коммунизма и троцкизма это самый животрепещущий вопрос современной России. Даже если кто-то этого не понимает. Идёт поиск путей развития. Борьба идей. Необходимо ясное понимание кто есть кто. Чтобы не совершать ошибок прошлого. Троцкизм живее всех живых. Уж посильнее коммунизма точно.
Учитывая то что даже американские неоконы себя последователями троцкизма величают.. Очень животрепещущий вопрос!
На оборот все очень к месту.
Очень точно совпадает с мнение С.Г.Покровского о том, что Ленин вошёл в союз с еврейством сугубо вынужденно, и все всё понимали. Но ситуация была безвыходная и потому случилось так, как случилось.
А можно как-то своими словами сформулировать то, какую именно Вашу мысль должно было проиллюстрировать выделение болдом?
Мысль проста. Троцкисты были частью большевизма, как идеологии и руководящей структуры. Немалой его частью. И ответственность, за всю послереволюционную вакханалию, нужно делить поровну, не выделяя и не демонизируя одних, противопоставляя им других. Правую руку нельзя отделить от левой. Тем более, что обе они расположены на общем туловище...
Вы несёте ересь прямо противоречащую тому, что написано у Сталина.
Так разоблачите меня. Хоть своими словами, хоть чужими цитатами...
Во-первых, фракцией большевизма троцкисты не были никогда. Они временно были фракцией коммунизма и перестали ею быть. Вы же сами выделили:
Во-вторых, "послереволюционная вакханалия", чтобы Вы под этим ни подразумевали, и "ответственность за неё" тут вообще не при чём. Если непременно зачем-то хотите возложить на кого-то ответственность за революцию, а следовательно за "послереволюционную вакханалию", то почему бы Вам не возложить ответственность на самодержавие? Борьба между большевиками и троцкистами не имеет к этому никакого отношения.
Борьба между большевиками и троцкистами не имеет к этому никакого отношения.
Борьба не имеет. А вот совместная работа, по разрушению нашей страны - даже очень...
Тут Ваши взгляды понятны. Спорить с идеалистами, сторонниками любой из "теорий заговора", бессмысленно. Хочу только напомнить ленинское определение революционной ситуации.
Вот вы задвинули! Как это не имеет? Вакханалия в России была одной из целей, которые стояли перед союзом этнической антисистемы и иностранных центров силы. Политическим представителем коего союза и были троцкисты.
Интересная интерпретация. Будьте любезны, привести программные документы "союза этнической антисистемы и иностранных центров силы". Чтобы предметно обсудить.
Страницы