Представители частных кредиторов покинули Грецию, но переговоры идут
Представители частных кредиторов, с которыми правительство Греции ведет переговоры о реструктуризации долга, в субботу внезапно покинули Афины, но диалог продолжается по телефону. По словам Чарльза Даллара, который возглавляет Институт международных финансов (IFF), представляющий большинство частных кредиторов Греции, он покинул Афины и уехал в Париж для решения "долгосрочного дела".
Напомню, что сперва обсуждалось "добровольное" (чтобы не вызвать выплаты по CDS) списание 50% долгов, сейчас обсуждается 70%. Интересно, у кого конкретно CDS на Грецию зависли и их объемы. Ибо:
"Афера Тысячелетия": Пара слов о пирамидах ГКО, о деривативах и о третьей мировой
...Иными словами - триггером коллапса финансовой системы США вполне могут стать вовсе не деривативы, заключенные именно на США. Триггером могут стать деривативы на что угодно - на Грецию, Испанию, или Калифорнию. Как это может выглядеть? Если объем деривативов на Калифорнию или Грецию достаточно велик, и критическое значение достигнуто - тысячи "инвесторов" потянутся к страхователям за выплатами на сотни миллиардов баксов. Те выплатить не смогут. Это значит в ничто превратятся и все остальные страховки, которые они страховали, в том числе на США. Держатели госдолга США массово переоценивают риски и рынок рушится, ибо начинается массовый слив...
Комментарии
извиняюсь , а если ЕЦБ начнет печатать евро и покупать долги Греции такое возможно ?не проценты по долгам , а сами долги?
вообще-то ровно этим он и занимается, только не напрямую - а выдав банкам под маленький процент и некие непубличные условия:
http://ws2.aftershock.news/?q=comment/334#comment-334
Переговорщики из числа частных кредитовров ушли. Греческое правительство ведет переговоры с представителями дьявола о долгосрочном кредите в обмен на душу Греции. В качестве жеста доброй воли арестован настоятель Афонского монастыря.
АФИНЫ, 21 января. / ИТАР-ТАСС /. Руководители миссии «тройки» международных кредиторов /ЕС, ЕЦБ, МВФ/ потребовали от Греции сокращения зарплат в частном секторе и накопительной части пенсий. Об этом сообщили сегодня местные СМИ.</p><p>Переговоры касались двух основных требований кредиторов по сокращению затрат на рабочую силу в частном секторе с целью повышения конкурентоспособности греческой экономики, а также сокращения так называемых дополнительных пенсий, являющихся накопительной частью, получаемой пенсионерами в дополнение к социальной пенсии. <br><br> ...</p><p>В 2011 году установленная в общенациональном масштабе минимальная зарплата в Греции равнялась примерно 740 евро. Минимальная пенсия, состоящая из социальной и накопительной частей, составляла приблизительно 700 евро /социальная часть — около 360 евро/.<br><br><br> Для выделения денег, первый транш из которых в размере примерно 90 млрд евро должен поступить в страну до середины марта, требуется заключение рамочного кредитного соглашения с международными кредиторами, а также успешное завершение труднейших переговоров с частными инвесторами по обмену старых греческих государственных облигаций на новые с большим дисконтом. <br><br>Заключение сделки с банками, страховыми и инвестиционными фондами по списанию 100 млрд евро долга является условием для дальнейших переговоров с «тройкой» по заключению кредитного соглашения на 130 млрд евро. ...</p><p> http://news.mail.ru/economics/7879878/</p><p>Меня лично не перестаёт удивлять скромная греческая простота, производящая один туризм и оливки, назначившая себе такие зарплаты и пенсии. Это ж как надо было оборзеть, нищебродам? </p>
боюсь,что грекам полезно будет изучить опыт прибалтов
Масштаб влияния на глобальную финсистему может быть разным (мы не знаем, ибо нет публичных данных, объемы деривативов на ту или иную страну или банчок - это знание удел архитекторов процесса).
> скромная греческая простота, производящая один туризм и оливки, назначившая себе такие зарплаты и пенсии.
Вообще-то, это не уникальное *греческое* свойство. Это свойство *любой* системы, где бумажные показатели ставятся выше физических. Ровно эта же проблема имеет место практически во всеъх странах золотого миллиарда, просто они острую фазу проблемы пока пытаются отложить всеми способами.
я ведь писал, что это сценарий и для нас неизбежен (России) в рамках *существующей* системы.
В общем, возвращаемся к ранее поднятному КЛЮЧЕВОМУ вопросу, описал два года на Авантюре:
По большому счету, торговцы - космополиты, им без разницы где именно у империи находится столица, им важны лишь правила, по которым эта империя живет.
Власть торговцев энтропийна по своей сути, то есть неизбежно ведет к тому, что все большая и большая часть продукта проедается немедленно, а инвестиции в будущее - сокращаются. То есть сокращаются инвестиции в образование, профилактику здоровья, производственную, энергетическую и транспортную инфраструктуру, науку, а продукция реального сектора сокращается в расчете на душу населения. В замкнутой системе правление торговцев неизбежно приводит к уничтожению кормовой базы общества, массовому обнищанию населения и последующему социальному взрыву, во время которого конкурирующая "фракция промышленников" прореживает ряды компрадоров и перехватывает управление.
То есть самоуничтожение изначально заложено в "избирательную программу" касты торговцев, их власть принципиально несовместима с Вечностью.
Единственный шанс на продление власти торговцев - расширение подвластной им площади, чтобы приток колониальных богатств компенсировал деградацию промышленности метрополии и, тем самым, позволял им откупиться от общества и защищал их от социального взрыва. Понятно, что, следуя инстинкту самосохранения, они лоббируют этот вариант всеми силами. Но, понятно также, что расширение колониальной базы лишь дает отсрочку, так как, рано или поздно, дальнейшее расширение становится невозможным - и мы приходим к изначальному противоречию, но уже в запущенной форме.
Вот. Собственно поэтому я и писал выше, что риск, что Россия попробует превратиться в США 2.0 на руинах посткризисного мира - очень серьезный. Именно этот сценарий будет лоббировать та часть "торговой фракции", кто сможет пережить начинающийся крах глобальной финансовой системы, жертвой которого станут наиболее одиозные фигуры, запятнавшие себя лоббированием интересов умирающей англосаксонской империи. Эту часть торговой фракции общество, конечно же, уничтожит (в финансовом и политическом смысле этого слова), подобно Березовскому. Но выжившая часть фракции напялит на себя маски патриотов и будет пытаться играть в ту же игру по тем же правилам, но с другой метрополией.
Сценарий, о котором я говорю, выглядит так -
1. Англосаксы затевают глобальный хаос и разрушают полмира, но и сами надрываются в процессе его выполнения - подобно гитлеровской Германии - то есть Реконкиста выполняется ими, но лишь частично.
2. Аналог плана Маршалла запускается, но не США, а Россией.
3. Вопрос стоит ровно в одном. Будет ли Россия нести прогресс в мир, или продолжит энтропию, паразитируя на окружающих?
Прошу учесть, сейчас у нас паразитарные секторы гораздо сильнее, чем в том же Китае, и если паразиты доживут до запуска нового плана Маршалла достаточно сильными, то ответ на пункт 3 будет следовать автоматически.
Это не ближайшие лет 10. Это скорее 20-30 лет, следующее поколение. Нынешнее поколение совсем другие головные боли будут мучать - вопросы насущного выживания, а будущее испытание "медными трубами" будет долгое время казаться невообразимым.
http://www.avanturist.org/forum/topic/1111/message/682502#msg682502
Ровно описанный конфликт и определяет сегодняшнюю политику - в том числе оранжевую движуху.
Я помню эти Ваши слова. С Россией — я уверен, что «паразитировать на окружающих» мы никогда не будем. Затевающая подобные проделки торговая муть будет смыта в унитаз вместе со своими больными устремлениями.
А вот насчет греции... Вы уверены, что там сработает описанный Вами универсальный сценарий и сможет в будущем произойти перехват власти «фракцией промышленников"? Откуда там взяться данной фракции?
Если в том или ином обществе нет конструктивных сил, чтобы перехватить управление, когда модель себя исчерпала - значит, здравствуй, темная эра, здравствуй.
Иными словами, когда в обществе нет досточных цезарей, чтобы разобраться с проблемой, суд будет вершить Высший Модератор.
Аллегорично, но понятно.
Тогда надо как минимум все базы нато с флотами передать москве. А что делать с китаем ? Да и пресная вода на исходе. Только глобальный социализм оттянет неминуемое. Или убиение 80% населения земли...
Я правильно понимаю, что сейчас США борется за то, чтобы бакс не был выключен из системы мировой торговли, для чего проводят действия по обрушению, условно, "чужих" фин. систем?
Делается это на фоне явных шагов, направленных на выключение самого зеленого, а именно договоренностей между "странами со значительным ВВП, основанным на ресурсах или производстве," по переходу на рассчеты в национальных валютах. Т.е. таким образом формируется альтернативная долларовой фин. система, хоть и без единой резервной валюты.
Какие страны, по вашему мнению, должны у себя сформировать альтернативные финансовые механизмы, чтобы "опускание ЕС" не вызвало земшарного хаоса?
Не вызовет ли вывод большой (пока не знаю какой) доли финансовых операций из доллара ядерной бомбардировки неугодных и т.п.? Как - то можно этого не допустить?
Бакс мертв. То есть та сущность, что возникнет после перезагрузки глобальной финсистемы США, даже если и будет называться баксом, у нее будет несколько иная прокупательная способность. Это НЕИЗБЕЖНО.
Борьба сейчас ведется за то, кто из олигархических кланов (и конкурирующих цивилизационных моделей) будет контролировать планету после перезагрузки. И для этого нужен максимально глобальный хаос при обрушении валют, физический подрыв энергорынка (чтобы обрушить Европу и Азию) и опять же физическое уничтожение тех, кто сможет пережить первые два пункта.
может быть оффтоп, но, где можно посмотреть текущие показатели по:
структуре расходов США (усредненные месячные данные за последние 12 месяцев):
• процентные выплаты по госдолгу
• пособия по безработице и голодающим
• социальные пособия
• армия
• медицина
• прочее (наука, космос, инфраструктура)
??
Здесь даны фактические значения:
http://fms.treas.gov/mts/index.html
Необходимые для анализа усреднения и нормирования можете сделать сами. Если сочтете полезным, методику я описывал в заметке "Охота на Гориллу".
Колонка (%) добавлена мной, сильно интересовало отношение величины долга к расходам в целом (выделенное). Из таблицы брал не все, а то, что вносило "большой вклад".
В 2010 отношение обслуживания долга к всем расходам было на уровне 20%.
Вот интересно, когда обслуживание долга станет на уровне 40% это уже будет заметно значительному количеству ситизенов оф юэсэй?
s/отношение величины долга/отношение стоимости обслуживания долга/
коменты не редактируются...
Еще немного...
Данные взяты отсюда:
http://alexsword.livejournal.com/47178.html
Данные:
1. За 12 последних месяцев (июнь 2009 – май 2010) средний месячный доход бюджета США составил $173 млрд, расход - $287 млрд.
2. процентные выплаты по госдолгу - $34.7 млрд. (20.1% от месячного дохода)
----------------
-------- (тут было слово анализ):
Итого было потрачено в 2010г. ($287 - $34.7) = $252,3 млрд.
В прошлом коменте есть табличка из которой видно что в 12/2011 было потрачено ($325.93 - $98.114) = $227,816 млрд.
Конечно можно было бы и усреднить на полугодичный период... но мне лично кажется, что усреднение тут сильно картину не изменит (могу ошибаться, кто хочет доказать? :)) )
Так вот, как видно, даже без учета инфлации реальных расходов стало меньше чем в 2010г. И это без учета инфляции.
Бл., бедный дохтур. Накаркали... Дотянулись таки негры, суки.
«21.01.2012, Лос-Анджелес 21:58:58 Полиция Лос-Анджелеса сообщила об установлении личности человека, отрезанная голова которого была обнаружена ранее в лос-анджелесском Гриффит-парке. ... Ведутся поиски остальных частей тела убитого. Дальнейшая информация не разглашается в интересах следствия.
Напомним, отрезанная голова, а также ладони и стопы были обнаружены в Гриффит-парке 18 января 2012г. Все части тела были аккуратно запакованыв пластиковые пакеты. По предварительной версии следствия, убийство произошло на другой территории, после чего преступники расчленили тело и выбросили его на территории парка.»
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20120121215858.shtml
Без рук не пофотографируешь ... Да и в окно, где «всё хорошо», не посмотришь валяющейся головой...
Примета деятельности убийц мексиканских нарко-картелей. Добро пожаловать в Мексику!
Наши руки чисты. Мы его предупреждали: не шляйтесь по мексиканским кварталам, дохтур! А он — «у меня личный интерес, личный интерес»...
ГОНГАДЗЕ?
Йобургадзе это наш. Земля его голове пухом...
ГКО вчера на 16% грохнулись
Краткосрочные флуктуации. Спекули пытаются поймать коньюктуру. Видать рассчитывали на соглашение по выкупу 30%.
это понятно, просто 16% от 460-ти это достаточно много, и достаточно резко
и достаточно ловко - в пятницу перед выходными кого то пошкурили, потом выходные, передышка и с новыми силами на ниву алчности
16% на ТАКОМ фоне - ничто, он изначально из мира фентези. Тупо каких-то лохов убедили, того же Прохора или ему подобных, что на выходных будет достигнуто "соглашение" о 70%, те поверили и скупили за, скажем, 20% от номинала.
Теперь сидят, репу чешут :-).