Рособрнадзор: А почему юристов-экономистов выпускается в ДЕСЯТЬ раз больше чем нужно???

Аватар пользователя alexsword

Гы.  Заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки РФ Наталия Наумова:

"Российские вузы выпускают слишком много юристов и экономистов, что мешает развитию регионов и размывает рынок труда.  Вопрос: для чего размывать рынок труда... Для чего выпускать в десять раз больше юристов и экономистов? Для того, чтобы они потом не нашли себе работы? На сегодня этот диссонанс очевиден. К примеру, в Новосибирской области, где больше половины студентов на внебюджетной основе обучаются на юристов и экономистов. Есть ряд направлений, на которые делает ставка область, которые сегодня в вузе не готовятся. Соответственно, эти сегменты будут испытывать катастрофический дефицит в кадрах".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Может потому, что контур государственного планирования был ликвидирован, а ряд стратегических вопросов, включая образование, поручили решать "невидимой руке рынка"? 

Несчастные абитуриенты и их родители плохо знакомы с "направлениями, на которые делается ставка", зато хорошо знакомы с рекламой коммерческих предложений ВУЗ-ов. Помимо всего прочего в итоге получается неплохая база для рекрутинга люмпенов и белоленточников.

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Прекариат (от лат. precarium — нестабильный, негарантированный и «пролетариат») — социальный класс работников с временной или частичной занятостью, которая носит постоянный и устойчивый характер. Для прекариата характерны: неустойчивое социальное положение, слабая социальная защищенность, отсутствие многих социальных гарантий, нестабильный доход, депрофессионализация[1]. Трудовые отношения между прекариатом и работодателем носят название прекаризация.

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Нет .это в будущем проблема государства .в том числе и социальная стабильность.сейчас проблема к примеру димография  населения отголоски 90 ых .квалифицированые врачи ,.учителя .,то ж привет из 90 ых .,должен быть регулируемый государством регламент ! 

Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 4 месяца)

димография

Что это? График профессионального роста Медведева?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

О да .наука о воспроизведения численности населения .итд .если интересно то в гугл !

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко(6 лет 10 месяцев)

Гугл не знает такого словаsmiley

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Шаромыжко .выкинь свой гугл на помойку .час специально проверил .отлично знает ! Заодно взлянул на ваше досье .работаете в одной команде .коментаторы ? Если эт про букву и вместо е .то гугл подправит .!

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

А потому, что предприятия требуют наличие диплома о в/о. Не знаю, как сейчас, но на ОЭМК, одно время, даже уборщиц принимали только с в/о. Спецы видимо не нужны, нужна корочка, вот молодёжь и идёт по пути наименьшего сопротивления. 

Этот образ создан, как американскими фильмами, так и нашими сериалами, где успешные и беззаботные, это менеджеры и юристы. Про роботяг у нас фильмы не снимают, как и у них)

Аватар пользователя кот без хлопот

Да, просто на фоне общего падения уровня образования это как страховка, хоть писать смогут без ошибок, а вообще это беда.. Если хочешь получить специалиста- выучи его, но потом его сманят на большую з/п, и с этим ничего не поделать

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Снимают. Нечасто, но есть и такие

Вот весьма душевный фильм про депрессивную канадскую деревню, где для строительства завода и появления долгожданных рабочих мест нужен врач, которого из крупного города и заманивают

https://www.kinopoisk.ru/film/bolshaya-afera-2013-696154/

Или вот - про шотландских гопников, из которых таки делают стоящих людей, правда, не сразу

https://www.kinopoisk.ru/film/dolya-angelov-2012-590430/

Такое вот вполне социальное кино  и буржуи иногда снимают.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Юристы и экономисты в большом количестве пошли во второй половине 90х, когда стали открывать коммерческие факультеты. Обычно идет два потока: молодые недоросли которых родители пристраивают потом на работы и разного рода уже работающие, которым по разным причинам требуется диплом юриста. Для ВУЗов, особенно региональных это очень значимая статья дохода, особенно заочники). Это хороший пример профанации как преподавания, так и самих профессий. 

Аватар пользователя Freshman
Freshman(6 лет 3 месяца)

Профанации высшего образовании в целом

Комментарий администрации:  
*** Полный унитаз политоты ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

И выше. Научная деятельность и всякие диссертации, вообще цирк сплошной.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, контур планирования все же отталкивается от чОтко поставленной цели. А ежели даже глобальные планы меняются раз в поколение, то проще пустить всё на самотек, который. по-сути мало отличается по функционалу от канализации...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Несчастные абитуриенты и их родители плохо знакомы с "направлениями, на которые делается ставка",

Не такие они и несчастные. Обучение на юристов и экономистов, как правило, стоит недешево. В основном там учатся всякие мажорики и мажорицы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Причём тут недёшево. Моё ребёнок поступил на биофак. В их универе было 20 бюджетных мест.  А юриков было 100 бюджетных мест. Все на бюджете)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Только сказок здесь писать не нужно. Здесь не дураки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

В каком месте сказочки? )

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

раз пошла такая пьянка - зачем кадровые агентства требуют знание английского языка для работы только внутри страны и только для внутреннего пользователя?

я считаю это такая же дискриминация и вмешательство 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Комменты жгут! А никто не подумал что проблема не только в бизнесменах от образования но и в том, что нет спроса на те специальности где надо учится! Чтобы сдать матан в третьем семестре надо выучить 170 определений и 120 теорем с доказательствами и контрпримерами.. Когда я поступал на свой факультет в моей группе было 32 человека, а после третьего семестра осталось 20.. А дипломы получили 18. Печаль! Правда давно это было. С тех пор ФПМы разогнали..

Аватар пользователя Дед Маздай

Пардон, не удержался :)

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

По мне, и Фихтенгольц Г.М. хорош.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Демидович - это задачник, он использовался практически в любом курсе лекций матана в качестве практического пособия.
Что для Фихтенгольца, что для Кудрявцева, что для Никольского.

 

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Много ли остается в башке от этиx определений и теорем?

Сам меxмат закончил. Знаю.

Что-то , конечно, застревает. В основном, что сам изучал и дошел мозгом.

Матан, кстати, был самым легким.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Извините, Вы сейчас по полученной специальности трудитесь?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Много ли остается в башке от этиx определений и теорем?

Важно не это, а то что у технарей в башке есть система, а не набор или свалка знаний... 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

yes Прямо с языка сняли!

Аватар пользователя Николай Болховитин

Сам меxмат закончил. Знаю.

Я вот например тоже из тех:

"Кто променял свой звонкий смех
на этот лекций голос нудный
На этот грёбанный Физтех
На этот Х... Долгопрудный."

Результат очень простой. Если мне нужно что то освоить, например любую прикладную специальность, то для того, что бы выучить  курс любого вуза самостоятельно, мне нужна неделя на семестр, иногда меньше. Причем неважно, гуманитарная это наука или техническая - прикладная или академическая. Вот этому тогда учили в некоторых институтах.
Когда я перевелся с Физтеха в МГУ, мне нужно было досдать три двух-сесметровых предмета по разнице в курсах.
У меня на это ушло 6 недель самостоятельного изучения предмета с нуля. Два сдал а третий завалил. 

Сразу анекдот вспоминается про тюнинг верблюда в зоопарке.

Наука  не набор знаний, а система знаний.
А набор знаний это телепередача -"Что, где, когда и почём"

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(6 лет 6 месяцев)

Ну да: учишься на химика 5 лет в это время заводы химические сокращают штат, закрываются через одного. Экономист хоть продавцом устроится, а химика и в продавцы не возьмут.

Аватар пользователя Дед Маздай

Из экономиста продавец, как из говна пуля! Совсем другие навыки нужны. 

Это я, как старый торгаш утверждаю. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Химические как раз сейчас наоборот только открываются. Всякие НПЗ, полимеры. Работы полно. На ДВ недавно читал, требуются специалисты-химики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

У химика перспективы ширше )

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Ну дык разгоните эти кафедры в гос.вузах. А за свои деньги люди пусть на кого угодно учатся. А на тех.специальностях в госВУЗах начните реальных инженеров готовить, а не рефератчиков - может что и изменится? А то через два года учебы на инженера ни один даже основ специальности не знает, - а типо два года для всех одинаковы, программа общая, какие спец.знания? 

Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 4 месяца)

Читаю я такие предложения и вспоминается незабываемая речь Френка Дреббина (Голый пистолет 33 1/3) на вручении Оскара:

- ... Столько людей в нашей стране ложатся спать голодными, а в то же время, в пище для кошек очень много тунца! Когда я вижу этих дельфинов в западных аквариумах, я все время думаю, какая потеря! Давайте мы перережем всех дельфинов и скормим их нашим кошкам, а тунец останется для голодных Американцев! 

- ...

- Так много людей мерзнет, дрожит от холода по ночам, поэтому я предлагаю: Ловите кошек, снимайте с них шкуры, чтобы согреть тысячи мерзнущих... 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

таки я вас умоляю, там и через 5 лет почти ни кто ни чего не знает, к счастью всё больше работодателей  и работников начинают понимать, что высшее образование не является необходимым критерием для приёма на работу

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Ну это не потомучто ВО не нужно а потому что у нас ВО это корочка а не применяемые в жизни навыки и знания 

Аватар пользователя кот без хлопот

ВО сейчас это не образование.  Реально достаточно уровня советского техникума для закрытия 90 % процентов требуемых вакансий ( я по технарям имею ввиду).  Всякие юристы-экономисты сразу в зад. А вот остальные 10 % должны обучаться на инженеров. Но здесь должен быть жесткий отбор- учиться должны лучшие. В нынешней парадигме лучшие это дочки-сыночки и как вы понимаете вся система сразу теряет смысл. Ведь заметьте, что практически ни на одном предприятии ( я сужу по энергетике) ни кто из них не делает собственные проекты ни по каким объектам ( ПС, ВЛ, ТП). Все заказывается на стороне, в конторах имеющих лицензию. А на кой хер вы тогда учите ИНЖЕНЕРОВ в ВУЗах и гребете им мозг расчетами, которыми они в 99% ни когда не будут заниматься? К чему все это? Достаточно технаря, реально. А вот для спец задач и нужны инженеры- а их готовить должен ВУЗ. Но не 1000-ми, а максимум 100-ми

Аватар пользователя Поллитрович

Ну а как реально один инженер на заводе сможет сделать проект энергоснабжения нового здания цеха с ТП и всем прочим? Или проект канализационного коллектора? Со всеми расчетами, схемами, спецификациями, топоосновами и экологическими составляющими? Да у нас ничему этому не учат же. Выбрал ты сечение кабеля по табличке ПУЭ или сечение трубы по таблицам Шевелева - ну вот ты и инженер, возьми пирожок. А то что от этой единичной операции реального толку никакого - жисть научит!  )))

Аватар пользователя кот без хлопот

Так в чем я не прав, когда говорю, что 90 % всего этого  уровнем нормального технаря можно закрыть? А вот 10% инженеров должны и обсчитывать эти проекты.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

Ёклмн, об этом, КМК, уже лет 8 как минимум говорят, что, только спохватились?? Ну и да, надо ещё больше доверять "невидимой руке рынка", тогда и сбудется мечта либералов: ВПК развалится - просто потому, что некому будет за станками стоять. angry

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

Вы не совсем правильно видите причины и суть.

Есть большие города миллионники, в них есть топовые вузы. Экономисты / юристы из этих вузов хорошо зарабатывают.

Есть города маленькие, где на выбор: пту / местная железка / филиал топового вуза (экономика юр. фак).

Логика - лучше жопа в тепле и с цифирями работать, чем у станка фигачить. Возможно станок и даст больше денег, но не факт. А работа в офисе - не пыльно и удобно.

Проблема в том, что работу скорее всего сложно найти и тем и тем, если:

а) город небольшой;

б) рынок труда местный довольно депрессивен.

Вот и получается - все надеются на лучший исход в заданных условиях. Сложная проблема в общем. Надо не эконом / юр факи закрывать (кстати хороших юристов / налоговиков / бюджетистов и т.д. дефицит -  у людей иногда банально с логикой и восприятием проблемы), а решать проблему с зп на производствах и в иных областях.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Именно!

решать про­бле­му с зп на про­из­вод­ствах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

окей, возьмём за Х зарплату рабочего, какие тогда должны быть зарплаты у: чернорабочего? врача? учителя? инженера? программиста? продавца в магазине?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

не поняло каком планировании говорит автор? выгонят особо неумных после 9 классов в пту? так в интернетах ходит мнение, что уже началось и родители воем воют, что их кровиночкам не дают отучится 11 классов

 

вот честно скажите кто из вас своих детей готов отправит в пту? от то то и оно

 

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Хмммм... а сколько сейчас в стране предприятий? С численностью персонала больше человек эдак сорока. Экономист - не бухгалтер, его не для отчетности держат. И приходящим работать на полставки такую позицию не доверят. А сколько позиций в организациях, где требуется знание бухгалтерского или финансового учёта? А управленческого?

Вы не забывайте - сейчас всё ещё продолжается время, когда бизнес-процессы не устоялись. Нет возможности готовить нужных специалистов в ПТУ - нужен техникум, как минимум. А много ли техникумов дают такую профессию? И потом, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. А без высшего образования на топовые позиции не попасть. Вот и учатся на востребованную специальность.

И юристов это тоже касается. Сейчас вопросы стали решаться в судах - и слава Богу. А многие ли разбираются в законодательстве? Я, сколько не пробовал читать "Консультант Плюс" - не был в состоянии чётко понять смысл тамошних статей. Впору диаграммы со связями рисовать. А вот люди с экономическим образованием, вплоть до обычных бухгалтеров, читают, как ни в чём не бывало.

А ведь ещё люди каждый год на пенсию уходят - кем заменять? Оттого, прежде чем делать круглые глаза и грозные заявления, было бы не худо статистику собрать, после чего делать организационные выводы.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Экономист - не бухгалтер, его не для отчетности держат

Как правило,  бухгалтер имеет больше навыков,  а экономисты занимаются сводочной отчетностью во внешние органы и по мелочи внутри контор.  Не путайте экономистов с финдиректорами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну так и чистых экономистов ВУЗы вряд ли выпускают. Обычно название звучит, как бухгалтер-экономист.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

При этом бухгалтерию они знают только обзорно,  в самых общих чертах. 

Интересный момент имеется...  Бухгалтер без особых проблем может перейти на экономиста. Экономист же на бухгалтерию... Далеко не каждый и не на любой участок учета. 

И сам вижу,  и жена училась и на бухгалтера,  и экономику заканчивала,  и тем и другим работала, очень в теме

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Блин, можно подумать, в прежние времена готовых спецов выпускали. Универсалы, которые по месту знания добирали.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Бухгалтеров выпускали техникумы. Там давали теорию бухучета и очень хорошо натаскивали на практику,  давали опытные эксглавбухи прошедшие огонь и воду и множество проверок. В ВУЗах же практика бухучета несколько занятий по сведению баланса под руководством аспиранта и вперед дальше. Аудиторы которым программисты объясняют что к чему откуда и почему... 

Страницы