Дебаты известного правого агитатора и редактора консервативного портала Breitbart Майло Яннопулоса и и "исламской журналистки"
Эмма Эрос, 38-летняя бизнесвумен, австралийская владелица строительной компании (судя по всему, семейный бизнес), которая называет себя “исламской журналисткой”, имела неосторожность встрелиться с Майло Яннопулосом во время его австралийского турне и начать с ним дебаты… с предсказуемым результатом. Приводим транскрипцию дебатов:
Ведущий: Это Эмма. Эмма- австралийская мусульманка-консерватор. Я знаю, у тебя крышу снесет от такого сочетания.
Майло: Нет, все окей. Есть множество людей с противоречивой самоидентификацией. Я тоже. Так что мы- родственные души.
Ведущий: И все же это сносит крышу…
Майло: Да нет, я не думаю. Это зависит от того, что вы за консерватор. Если социал-консерватор— то как раз очень логично, что вы мусульманка.
Эмма: Мы с вами можем соглашаться или не соглашаться. Я согласна, что мы должны искоренить экстремизм и терроризм. В этой стране демократия, это принцип. Мы не живем на Ближнем Востоке.
Майло: А вы бы предпочли жить на Ближнем Востоке?
Эмма: Я родилась здесь. Я не знаю Ближний Восток. Здесь моя страна.
Майло: И законы Шариата с этой страной, наверное, несовместимы? Или вы бы предпочли жить по Шариату здесь?
Эмма: Стоп-стоп, какие именно законы Шариата?
Майло: Ну, например, что показания женщины на суде имеют вдвое меньшую ценность, чем показания мужчин.
Эмма: Ну, знаете, законы Шариата в разных странах разные. Есть и убийства чести, есть и…
Майло: Я привел конкретный пример. Вы согласны с этим законом? Вы считаете, что женщине можно разрешать водить машину?
Эмма: Конечно, да. Женщины и мужчины равны. Но я верю в пять столпов Ислама.
Майло: Но в большинстве исламских стран это не так. И везде, где практикуют ислам— везде вы сталкиваетесь с преследованием гомосексуалистов и с бесправием женщин. Вы же понимаете, что вам повезло жить здесь?
Эмма: Конечно. Но ведь это (то о чем вы говорите)— ненормально.
Майло: То есть вы не хотели бы жить в этих странах?
Эмма: Так называемый “закон Шариата”…
Майло (перебивает): Назовите любую страну с преобладающим мусульманским населением, в которой вы бы жили охотнее, чем здесь?
Эмма: Назовите…. Что?
Ведущий: Забудьте…
Майло (с нажимом): Есть ли страна с преобладающим мусульманским населением, в которой вы бы жили охотнее, чем здесь?
Эмма: Нет.
Майло: На этом мы можем закончить нашу дискуссию.
Эмма: Погодите-погодите…
Майло: Да нет, мы закончили.
Эмма: У каждой страны свои законы. На Ближнем Востоке есть страны, лишающие женщин всех прав, но это не имеет отношения к Исламу.
Майло: А почему же это случается так часто именно в исламских странах?
Эмма: Потому что люди присваивают принципы Ислама, извращают их… Есть экстремисты, которые это делают, есть просто ленивые люд, и есть типичные мужчины, которые…
Майло: В 11 исламских странах с общим населением 300 млн. человек меня убили бы (как гомосексуалиста).
Эмма: Это не из-за Ислама!
Типичная мусульманка
Майло: Вы понимаете, что когда вы говорите “это не из-за Ислама”, вы противоречите как минимум половине ваших единоверцев?
Эмма: Есть разница между Исламом и мусульманами. Вам нужно то понять. Это поведение мусульман, из-за которого Ислам выглядит так плохо.
Майло: Окей. Есть ли хоть одна страна в мире, где Ислам исповедуют правильно?
Эмма: Никто не идеален. Нет людей, которые идеально исповедовали бы любую религию.
Майло (смеется): Окей, то есть: повсюду в мире, где практикуют Ислам, его практикуют неправильно, и результатом всегда становится бесправие женщин и убийства гомосексуалистов…
Эмма: Шекспира до сих пор пытаются правильно перевести и понять. Нет никого, кто мог бы что-либо перевести в той мере…
Майло: Что? Шекспира-то зачем переводить? Он писал по-английски.
Эмма: Это просто пример.
Майло: Пример чего? Он писал на английском. Нам не нужно переводить Шекспира.
Эмма: Нет, но они все еще пытаются… Понять, что он имел в виду
Майло: Кажется, вы путаете перевод и интерпретацию.
Эмма: Это просто пример…
Майло: Итак, Коран считается самым последним и самым истинным словом Бога….
Эмма: Да, это так!
Майло: Его не нужно переводить. Его можно интерпретировать.
Эмма: но ведь это зависит от того, кто это делает…
Майло: То есть во всем мире нет ни одного исламского лидера, который понимает Коран правильно. Но вы его понимаете!
Эмма: Я не это хотела сказать…
Майло: У вас есть ключ к понимаю того самого благодетельного Ислама, о котором никто из нас никогда не слышал…
Эмма: Нет, я этого не говорила…
Майло: Хорошо, если мы дадим вам ключи от совершенно пустой страны, как вы сделаете из нее исламскую страну, в которой не убивают геев и не унижают женщин?
Эмма: Я сделаю эту страну такой, какой этого хотел Бог. На началах добра, мира и любви. И справедливости
Майло: Вы знаете о принципе аннулирования аятов в Коране?
Эмма: Послушайте, я не богослов…
Майло: Окей. Что такое аннулирование в Коране… Коран часто противоречит сам себе, как любая большая и сложная книга. Аннулирование— это не западный принцип, это один из основных принципов исламского богословия. Который утверждает, что из те аяты (стихи) Корана, которые были явлены Пророку позже, аннулируют те, что были раньше и им противоречат. Так что если вы будете рассматривать Коран хронологически, то все, то, что Аллах явил Мухаммеду позже, замещает то, что ему было явлено раньше
Эмма: Кто вам это сказал? Какой богослов? Или вы сами это прочли?
Майло: Мне это сказал всемирно признанный толкователь Корана. Так вот, проблема в том, что более поздние аяты, явленные Мухаммеду тогда, когда он был воином, замещают раннее— которые про мир, любовь и взаимопонимание. Стихи о джихаде, те самые, которые говорят об убийстве неверных, появились позже…
Эмма: Нет, это неправда!
Майло: Так утверждают ведущие исламские богословы.
Эмма: Мы можем так спорить бесконечно…
Майло: Нет, если вы спрашиваете, какой богослов меня этому научил— знаит, вы никогда не слышали про принцип аннулирования…
Эмма: Да дайте мне сказать! Если мы будем брать только в Коране только все негативное, мы можем мочить друг друга сколько угодно…
Майло: Я никого не хочу мочить. Я против насилия. Мочить- это по вашей части.
Эмма: Есть мусульмане, такие, как я, которые говорят— это неправда, а им отвечают: нет, Ислам это плохо, он учит убивать…
Майло: Сколько раз в день вы молитесь?
Эмма: Погодите… И вот мы пытаемся…
Майло: Вы молитесь пять раз в день?
Эмма: Я стараюсь. Я не лучшая, но я…
Майло: Сколько раз в день вы молитесь?
Эмма: Пять раз в день. Но я не самая лучшая…
Майло: Пять раз? Когда ваша следующая молитва? Во сколько?
Эмма: У меня есть время, пока я доеду до дома…
Майло: Понятно. А завтра? Во сколько завтра первая молитва?
Эмма: Я очень стараюсь…
Майло: Вы совершаете пятничные молитвы?
Эмма: Я не имам, окей?
Майло смеется в голос.
Эмма: Ну подождите…
Майло: Да с какого перепугу вы вообще считаете себя мусульманкой?
Эмма: Я просто хочу сказать, что есть люди, которые ассоциируют Ислам с негативом, а люди, такие как я, говорят: нет, мы не такие… Мы с вами спорили о стольких вещах… Какое ваше решение? Что вы предлагаете?
Майло: Ислам должен быть изгнан с Запада.
Эмма: Изгнан с Запада?
Майло: Все, кто считают себя мусульманами, должны быть высланы на Ближний Восток.
Эмма: Повторите еще раз!
Майло: Любой человек, называющий себя мусульманином, должен быть выслан на Ближний Восток.
Эмма: То есть меня должны выслать?
Майло: Если вы считаете себя мусульманкой и верите во все то, что проповедует Ислам— да.
Эмма: Может, вам нужно понять, что значит Ислам…
Майло: Я знаю о принципе аннулирования. Кажется, я вообще знаю о Коране больше чем вы…
Эмма: дорогуша, я не богослов, я вообще…
Майло: Вы меня можете и про Библию спросить. Я вам отвечу.
Эмма: Вы выбираете из Ислама то, что вам надо…
Майло: Я выбираю?
Эмма (волнуется): Да! Выбираете! говорите— вот это то, о чем я буду говорить…
Майло: Что-то не задался у вас разговор, а?
Эмма: Это неважно! Я пытаюсь объяснить, что кроме тех мусульман, которых видите вы, есть и другие… Вы же сами сказали, что все вокруг- fake news!
Майло: Это не я сказал. Это сказал другой чувак… У которого волосы выглядят гораздо хуже, чем у меня. Окей, есть ли кто-нибудь из публичных фигур, кого высчитаете правильным мусульманином?
Эмма: Моя семья!
Майло: Нет, публичные фигуры! Назовите любую знаменитость!
Эмма: хмммм….
Майло (хохочет): Ну хоть кто-то! Диджей Халид? Какие-нибудь рэперы? Ну же, давайте!
Эмма: Их много! Но по ним никогда и не скажешь, что они мусульмане…
Майло: Правда? Ух ты! А что вы думаете про Линду Сассур? Она-то крутая?
Эмма: Нет.
Майло: Почему?
Эмма: Когда у кого-то есть публичная платформа, а он распространяет ненависть, джихад, Шариат— это не то, чего хотим мы
Майло: Ее считают просвященной, прогрессивной мусульманкой. Вы так не думаете?
Эмма: Нет, не думаю.
Майло: Поправьте меня, если я ошибаюсь. Вы не молитесь. Вы не согласны ни с одним из исламских лидеров. Не признаете авторитет имама. Вы не участвуете в пятничных молитвах. Почему вы считаете себя мусульманкой?
Эмма: Ислам— это покорность Богу. В Исламе вы можете прочесть книгу..
Майло: По-моему, вы покоряетесь какой-то тупости, а не Богу.
Эмма: Нет, дорогуша. Ты следуешь пяти столпам ислама, ты участвуешь в благотворительности…
Майло: Вы платите закят? Каждый год?
Эмма: Я помогаю людям, которые…
Майло: Нет, погодите! Вы платите закят каждый год? Помимо налогов? Не врите.
Эмма: Я плачу!
Майло: И вы готовы представить публичные доказательства?
Эмма: Да! Готова! Я покажу детей, сирот, которым я давала деньги!
Майло: Кому вы платите?
Эмма: Я даю эти деньги моей маме, она дает их нуждающимся. Ясно?
Майло: Она живет на Ближнем Востоке? В Сирии?
Эмма: Нет, когда она путешествует, она навешает сирот…
Майло: Ну то есть ваша мама ездит на каникулы в Марокко, и там раздает попрошайкам пару долларов. И это ваш закят?
Эмма: Они не попрошайки! Они нуждающиеся.
Майло: Сколько закята вы платите?
Эмма: По-разному. Это личное.
Майло: Это не может быть по-разному. Закят- это определенная сумма. Вы знаете, какая?
Эмма: Нет, это личное!
Майло: Ну сколько? десять процентов от зарплаты? Так, ладно. Это был первый стоп Ислама. Какие есть еще?
Эмма: Нужно совершать паломничество.
Майло: Хадж. Вы совершали его?
Эмма: нет.
Майло: Может, короткий Хадж? Есть укороченная версия.
Эмма: нет.
Майло: Ок, ясно. Какой следующий столп?
Эмма: хмммм…
Майло: Вы знаете пять столпов Ислама?
Эмма: Знаю. Чего вы от меня хотите?
Майло: Вы не знаете пяти столпов Ислама.
Эмма: Не передергивайте! Я знаю пять столпов Ислама. К чему это все?
Майло: Тогда назовите их. Я знаю пять столпов. А вы?
Эмма: Конечно!
Майло хохочет в голос.
Эмма: Я пытаюсь вам сказать…
Майло: А я пытаюсь выяснить… И выясняю, что вы не знаете основных принципов вашей веры, которую вы так пламенно защищаете! Я пытаюсь выяснить, каковы пять основных постулатов вашей религии, которую вы считаете такой замечательной!
Эмма: Речь не обо мне! Я хочу сказать…
Майло: Вы защищаете мусульман, и не знаете, во что они верят. Вы понятия не имеете, что такое Ислам.
Эмма: я пытаюсь объяснить, что мусульмане бывают разные, а вы все мешаете в одну кучу… Речь не обо мне!
Майло: Да нет, мне теперь интересны именно вы! Я в восторге.
Эмма: Я говорю, что есть другие мусульмане. Как я. Я не лучшая мусульманка…
Майло: Мы только что в этом убедились.
Эмма: Только Бог может судить нас.
Майло: Да нет, я тоже вполне могу судить. И я думаю, что мы закончим на этом— потому что с ролью мусульманки вы не справляетесь.
Оригинал:
Перевод Д. Петровского
Комментарии
Херню он говорит и он не мужиг он пидор.
Что, мусульманин не должен знать основ своей веры? Должен стремиться жить среди чужестранцев в их свободных от шариата странах? Что не так-то?
Хотел то же самое сказать. Он по делу вопросы задал. Мы же диалог обсуждаем?
Ну, справедливости ради, то что его откровенные набросы сработали на этой тетке - лишь доказывает мудрость Корана) Как раз в отношении того, отчего мнение одной женщины в торговых и житейских спорах нельзя приравнивать к мнению одного мужчины)
Единственный диалог ничего не доказывает. Тетка просто эпическая дура. Я не верю, что она может руководить компанией. Руководители как минимум умеют вести диалог, а эта не умеет ничего.
Никаких вопросов по делу он не задал,просто набрасывал говна на вентилятор.
Пидар то пидар! Но! Как он умело вёл дискуссию и задавал вопросы по существу оппоненту, сам не являясь мусульманином, зная о мусульманстве больше, чем та, которая называет себя его защитницей, обличая её! Девочьке вообще следует теперь задуматься кто она и вообще... А многим из нас следует поучится дискутировать, потому что часто читая комменты здесь просто офигеваеш от безграмотности и похабщины, наглости и непонимания вопроса или темы дискуссии.
Благодарю автора! Я отдохнул )) даже не зная бусурманского
отличное резюме, сам не сказал бы лучше!
баба - дура, мужик - хороший оратор и дурак.
Да уж... Грек (в плохом смысле этого слова) Майло Яннопулос просто волшебно "причесал" журналистское тупое чмо. Конечно, нельзя не отметить, что он использовал просто классический примитивный троллинг. Но эта дура, спекулируя на теме, должна была хоть минимум прочитать.
да от такого сочетания тоже разрыв шаблона случается. Греки (в плохом смысле), обычно все-таки либералы, примыкают к демократам и феминисткам.
По-видимому, она весьма типична, раз он так уверенно разделал ее вопросами по конкретике, под орех ))
Нет там никакой конкретики обычное передергивание и скачки с темы на тему+провокационные высказывания для выведения из равновесия.
Если человек не ожидает такого стиля беседы то теряется, его ставят в тупик разнонаправленными и мало связанными вопросами добиваясь морального превосходства выставляя неграмотным в каком либо вопросе.
Да бросьте. Стиль - да. Но задавались ей абсолютно конкретные и простые вопросы. Что касается религии - вообще основы.
Ну, насчет простых вопросов я бы не сказала. Я, правда, не спец в исламе, но посмотрев, что в интернете пишут по поводу аннулирования аятов, поняла, что вопрос непростой. Этот Майло привел какое-то очень примитивное толкование.
Но она то, называя себя мусульманкой правоверной, должна была знать этот момент! А он поверхностно знаком и задал такие же вопросы - основополагающие! не будучи мусульманином!
Красава
Я вот только что посмотрел что такое шариат
Шариат-
Комплекс предписаний, определяющих убеждения, а также формирующих религиозную совесть и нравственные ценности мусульман .
И нашел там :
Фард-
В шариате — поступки и нормы поведения, включая нормы благочестия и ритуальные действия, которые предписано выполнять и соблюдать как религиозные заповеди.
И я вам скажу если убрать религиозное(молитвы посты и тд) то это почти что кодекс строителя коммунизма.
---------
П.С. И меня вообще коробит когда какой то пидрила что то там высказывает о религии .
Вы лучше прочитайте биографию этого "грека". А само шоу - типичное дерьмо, где оба клоуна стараются обделать тех, кто исповедует какую либо массовую религию.
Православие уделывают при помощи таких же шоу, радоваться тут нечему.
Вы говорите верно! Да здесь же и ответ на ваше резюме. Каждый кто отстаивает какую либо точька зрения должен знать корень и основу своих убеждений. И многие называющие себя православным не знают Символа веры и 10 заповедей. Это обычьное невежество.
Похоже на подставу. Подготовленный чел с хорошо умеющий плести беседу когда надо выводя оппонента из равновесия и в общем человек с улицы.
Неплохо кстати в этом помогают очки -человек не видит твоих глаз(а глаза это сами знаете что) и ты имеешь перед ним преимущество.,более того ты сидя она стоя .
100% Все четко продуманно.
Да ладно! Искреннему человеку нечего скрывать, тем более, когда ему задаются конкретные вопросы по тому, как он живет каждый день!
Например, а вы правда в деревне живете? А что делаете с утра? А печку чем топите? А дрова где берете? А в доме какая температура? Кого из животных держите? Где, как и в каком составе заготавливаете сено?
Вообще никаких с этими ответами проблем нет, напротив: можно утопить спрашивающего в этих деталях и просто оттоптаться на нем!
Угу только все так хорошо если все эти вопросы задаются именно в таком порядке и между ними нет предложений выслать тебя в Сибирь или вообще расстрелять.
ловко соскакиваете с темы незнания основ веры и нежелания "журналистки" отвечать искренне. Ложь кафирам в исламе ведь одобряется, как я понимаю из вашего стиля дискуссии? :)
Интересный у вас ник :
Арьяма́н (санскр. अर्यमन्) («дружественность, гостеприимство») — одно из ранних ведийских божеств.
Арьяман — Адитья, солнечное божество. Его дорогой является Млечный Путь. Арьяман — форма Сурьи, бога Солнца. Он поддерживает сознательную природу Солнца в выполнении его дхармы — управления временем. Арьяман — это кульминация двух дхату: Аха и Ямы. Аха символизирует единицу времени, а Яма — это управляющий. Как создатель дня и ночи, Арьяман (Солнце) управляет движением времени.
-------------------------------------------------------
Но вот почему то кажется что вы слукавили и на самом деле вам ближе :
Ариман- Ахрима́н - А́нгра-Ма́йнью
Олицетворение зла в маздаизме и более позднем зороастризме; бог тьмы и олицетворение всего дурного, первоисточник зла .
В древнеперсидских клинообразных письменах носит эпитет duwaista, то есть «ненавистный». Ахриман не обладает самостоятельной творческой силой, как его противник, добрый бог Ормузд (Ахура Мазда), но во всякое чистое и доброе творение Ормузда он может заронить зерно зла.
Опять соскочили... кручу-верчу, обмануть хочу, да?
И тут перемудрили. Всего лишь "благородный человек", и не более того :)
Дартаньян весь в белом?
Да уж. Забавно видеть, как на АШ аплодируют профессиональному блохеру-педерасту, не только ведущему себя по-хамски с собеседником, но и разжигающему межрелигиозную вражду.
+1
Спасибо, очень познавательно. Вот только вопрос: почему мы узнаём такую интересную информацию об исламе от британского педрилы?
По всему выходит, что у нас мусульман соответствующих Корану, ничтожно малый процент. Остальные просто мужланы обрезанные.
Был как-то в Азербайджане, в гостиничке бар. Смотрю, и бармен есть. Я его аккуратно спрашиваю, а как же вы совмещаете, наверное, мусульманин же? И бар с алкоголем. Даже если не пьете, как-то грешно...
А он мне объяснил, что смолоду они не соблюдают ни хрена, а под старость делают хадж, все грехи прощаются, и дальше уже живут "воцерковленными"... Типа наших церковных бабок.
Если в России начать с кем-нибудь говорить насчет сравнительной доступности колбасы сейчас или 30 лет назад, то диалог выйдет примерно такой же. Главное веровать.
А ко мне сегодня свидетели приходили.Спросили хочу ли я поговорить,но когда я на брал темп,они попросили тайм-аут,шоб подготовиться....Обещали вернуться
мож навернуться в истинную общину
Примерно точно такой же диалог.
Я для таких случаев держу это. Не в смысле - свидетелям показывать, но многие общие подходы таких людей помогает понять:
Не у меня все попроще,Библия называется справочником,а далее усе вера в идола исчезает,отсюда у них начинается зависание и включается чего то похоже на логику.Но минут 5 идет ступор,как это Христианин не верит что библия святая книга.В этот момент делай с ними шо хочь
)))
А почему в религиозных учениях разных народов есть одинаковые заповеди "не убий, не укради, не возжелай" и т.д. - вплоть до буддизма и коммунизма?
И спец.диеты и ритуальные омовения похожи. С разницей в тыщи лет и километров.
Христианство и мусульманство (и иудаизм) происходят из одной местности, тут вообще вплоть до города ("Да у вас тут космодром, блин!"), индуизм и буддизм - из другой. Контакты осуществлялись на значительные расстояния. Что странного-то? Если не ошибаюсь, вот у южноамериканских индейцев что-то не было насчет "не убий" - с человеческими жертвами все было поставлено на поток, не сказать правда, что это помогло при вторжении европейцев.
Этот доисламский намаз странный: https://ru.wikipedia.org/wiki/Зороастризм#Пятикратная_молитва
А индейцы вероятно пользовались старой версией "справочников", как безперспективная коренная раса №4.
"Существовал определённый цикл в развитии человечества, который занимал многие сотни тысяч лет, во время которого было допустимо применять насилие. И кармическая ответственность даже при убийстве во время войн и конфликтов не была столь тяжёлой, какова она становится в ваше время."
"И если бы я пытался учить мой народ в то время так, как многие сотни тысячелетий спустя учили своих учеников Будда, Христос, Зороастр, то вряд ли я нашёл хотя бы нескольких человек, последовавших за мной." - Моисей из Атлантиды.
По-моему логичнее, чем несовместимые между собой теории Ж.Хэнка, Чайника Рассела и "летающего макаронного монстра".
Нет таких заповедей в христианстве.
и свидетели на этом погорели,всю свою библию обшарили,не нашли.
Ух ты, неожиданно
А ничего, что христиане считают себя приемниками ветхозаветной религии и все нравственные законы или остались как есть или ужесточены?
Так что декалог Моисея христиане всегда считали вполне своим.
Где Вы такое узрели????Мы приняли Христианство будучи язычниками,это раз.Второе если уж интересует вопрос,то зайдите хоть почитайте как Владимир принимал решение и что ему греки говорили.Чем Христианство от религии Иудеев отличалось,а они тоже предлагали.
Третье перед Вами Христианин,и Вы так смело от моего имени говорите.Я Вам таких обязанностей не предоставлял.
Похоже, вы плохо помните Новый Завет! Иисуса спросили насчет закона моисеева, на что он ответил, что не нарушить он пришел, но исполнить. Это его собственные слова (насколько они могут быть собственными, конечно, когда тексты записаны через 2-3 века после его смерти). Его претензии к фарисеям касались их формализма.
А то, что князю Владимиру заливали в уши проповедники, это вообще дело десятое.
Ооо.
Вопрос,кто спросил и кому отвечал Христос????
Если я книжник и фарисей или Иудей то мне эти слова важны,если я не вхожу в эти три ипостаси,то мне оно и на фиг не нужно.Потому что ни капельки не волнуют чьи то там пророки и чей то там закон.
Я Христианин.
Просвещайтесь: https://bible.optina.ru/new:mf:05:17 :)
Для справки, Иисус Христос, переводится как "Помазанник, мессия". Евреи его под этими греческими словами никоим образом не знали. Также и апостолы звались совсем иначе. Это уже при переводе их поименовали благозвучно, чтобы не смущать публику...
И да, этот тот мессия, которого ждали и до сих пор ждут евреи - "царь-машиах". Только одни приняли его, а другие нет.
И до сих пор те или иные общины и синагоги провозглашают, что-де, пришел, наконец долгожданный царь-машиах! Типа равви Шнеерсона ))
Приходил он к евреям, разумеется. Это уже потом апостолы развели самодеятельность, в погоне за приходами ))
Хорош по темам прыгать,неуогомонный Вы мой,и ссылки мне тыкать не надо.На память надо знать
Привыкли с закладочками.Что мне до евреев когда мой народ принял учение Христа через 1000 лет после его смерти.Повторяю Христа.... Которого "законники" распяли.
Не надо так нервничать. Вы сами попросили уточнить, откуда приведенные мной слова Христа. Странно, что вы сами не помните их, известная фраза. Впрочем, как я понимаю, вы исповедуете усеченную версию христианства, наподобие ислама этой "исламской журналистки"
Нервничать??Вы точно поняли,что я нервничаю????
Спокоен как удав.Просто все время крутится мысль,метать ли бисер или не стоит.
Вы точно прочитали мой вопрос???Лукавить не стоит,у нас все записано.Вопрос звучал так
Вы сами себя христианином (кстати, почему с большой буквы?
) назначили? или всё-таки принадлежите некой Церкви?
Что священники ваши по этому поводу говорят?
А вообще Деяния Апостолов почитайте. Первохристианская община состояла практически полностью из иудеев, и они (включая Апостолов) продолжали исполнять закон Моисеев. Вот крестившимся язычникам Апостолы разрешили ветхозаветную обрядовую часть не соблюдать, а нравственные требования никто не снимал.
Что говорят наше дело.Вам то чего???Обидно??
Назначили меня родители,и Церковь,а они мне точно зла не желали.
Апостолы люди,зачем мне их деяния.Для Вас, Петр отрекся от Христа еще при его жизни.Так что все их деяния,надо под микроскопом проверять.Сравнивать.Для Христианина важна лишь Нагорная проповедь.Единственная речь обращенная Христом для всех и сразу.Она краеугольный камень всего.
Ну хорошо, хорошо, господин "христианин"
А Вы сами давно перечитывали Нагорную проповедь?
Как видите Спаситель не просто подтверждает необходимость выполнения Декалога (на примере отдельных пунктов), но и усиливает их.
В общем, все нормальные христиане последние 2000 лет считали Декалог для себя обязательным и считают до сих пор. Просто факт.
От жеж попался человек.Вы слышали.....Кто это из славян слышал???Иудеи слышали,а славяне нет.
повторяю не было славян пророка Моисея,ну вот не было и не будет.Были свои Боги язычники мы.
Но Учение Христа подошло нам(в благодатную почву попало) и мы уверовали сразу.
.Усилять нам ничего не надо,потому как мы ничего и не нарушали
По этому Все фразы со словами Вы слышали,к нам не относятся.
Прекращайте сову на глобус натягивать.
Подошло оно нам так шло от трудяги плотника,сына Человеческого.А мы сами такие,трудяги.
Страницы