Русские и украинцы два близких народа. С этим мало кто спорит. Разве что есть ещё одна разумная трактовка, которая утверждает, что русские и украинцы - это один народ, а самих украинцев искусственно создали в начале 20 века. Тем не менее, в текущий исторический момент есть объективный факт - два народа, два государства.
Кроме того, надо учитывать, что в современном мире изменение границ практически невозможно. Случаи таких геополитических процессов редки и практически всегда являются исключениями, а не правилом. Таким редким уникальным исключением является возвращение Крыма домой в Россию. Окно возможностей в 2014 году открылось всего лишь на три месяца. И больше подобных присоединений не будет в ближайшие десятилетия. Даже с Абхазий и Осетией есть ряд внешнеполитических и внутренних сложностей - что уж говорить о других подобных участках, где до сих пор нет порядка среди новорождённых (чуть не оговорился «мертворождённых») элит.
На Украине среди новообразовавшегося сегмента «адекватные украинцы» (туда входят, как «пророссийские украинцы», так и разочаровавшиеся в Майдане «проевропейские украинцы») существует ожидание, что именно Россия возьмёт на себя обязательства по восстановлению Украины после гражданской войны, Майдана и приближающегося Дикого поля с региональными бандами из числа ветеранов АТО и нацистов из территориальных батальонов.
«Адекватные украинцы» уверены, что Россия должна Украине по факту того, что Украина - это Украина. Нет, доказательств и объяснений не нужно. Украине все должны, потому что это Украина. Также обыватели распадающегося государства уверены, что на территории Украины есть какие-то ресурсы, без которых Россия не сможет прожить. Хотя Россия вполне успешно живёт без Украины уже четверть века. Производства на Украине больше нет, связи ВПК полностью разорваны, энергопотоки идут в обход Украины, даже железные дороги обходят бесноватую территорию. Это всё явно и прямо демонстрирует желания России максимально защитить себя от территории, где порядка и закона не будет ближайшие десятилетия.
Но обыватели Украины продолжают пребывать в уверенности, что скоро наступит время, когда, например, тот же Киев присоединят к территории Российской Федерации. Хотя россияне в большинстве своём против такого «подарка» - мало удовольствия присоединить к своему дому нору с барсуками, больными бешенством.
«Адекватные украинцы» часто повторяют сильно устаревший тезис о братских народах, поют советские песни на вокзалах, к месту и не к месту цитируют ряд высказываний президента России Владимира Владимировича Путина.
Хотя лидер России уже многократно пояснял, что в мире вполне обычна практика, когда есть два близких народа, а то и один народ, но при этом существуют в мире и согласии два независимых государства. Хорошим примером являются Германия и Австрия. Мы все хорошо помним, какой катастрофой закончилась попытка сделать из этих двух государств одно.
11 января 2018 года Владимир Путин ещё раз коснулся этого вопроса. И предельно точно обрисовал перспективы Украины: «На данный момент в российско-украинских отношениях абсолютно ненормальная ситуация, когда вместо конструктивного развития отношений между двумя близкими, братскими странами, между частями фактически одного и того же народа складывается ситуация, которую мы наблюдаем сегодня. Рассчитываю, что после решения вопросов на Донбассе - рано или поздно это произойдет, сомнений в этом нет, - будут нормализовываться межгосударственные отношения между Россией и Украиной в целом"
Естественно, что рано или поздно неадекватное, русофобское правительство Киева уйдёт в небытие. И украинцы выйдут из искусственно созданного нацистского, милитаристского угара. Тогда можно будет постепенно нормализовать межгосударственные отношения между Украиной и Россией.
Акцент на «межгосударственные». Так называемые украинские патриоты могут спать спокойно - Россия не заинтересована в захвате украинских земель. Нет на Украине никакой ценности - ни для одного из государств в мире. Единственное, что Украина способна продавать - это русофобию, и то на этот лежалый товар денег уже не выделяют.
Точно так же могут забросить в чулан меркантильные мечты украинские олигархи и чиновники - шансов на то, что они снова сядут на российские финансовые и энергетические потоки, природные ресурсы, нулевые. Сытые, беззаботные и наглые годы для украинской «элиты» прошли навсегда - теперь им остаётся только грызть друг друга, как голодные крысы в бочке. Можем только пожелать им успеха и бодрого настроения.
Но факт остаётся фактом. Независимо от стремления Украины, как обывателей, так и финансовых элит, снова прибиться к России раз уж не вышло с «Drang nach Westen», никаких намерений о присоединении Украины в целом или по частям нет. Потому что видны одни затраты и потери, но никакой прибыли и пользы.
Стремительное всенародное украинское «Drang nach Osten» только выгодно России - так как создаёт удивительно многогранные проблемы для Польши в частности, и для Европы в целом. Идея Европы и США повесить Украину на шею России провалилась. США уже ушли в сторонку. И крайней осталась Европа.
И да. «Минским соглашениям» альтернативы нет. Всё равно Украину заставят их выполнить.
Отношения между независимыми государствами Украиной и Российской Федерацией рано или поздно нормализуются. Это естественно и неоспоримо. Сотрудничество, партнерство, взаимовыгодная торговля - как и должно быть между независимыми, суверенными государствами. Как только Украина переболеет Диким Полем. Лет через двадцать-двадцать пять.
Дзыговбродский Дмитрий.
Комментарии
Украинцы, это неадекватные русские. Обратное верно - неадекватные русские и есть те самые украинцы применительно к той территории. Хотят там славян меньше половины.
Украинец - это русский, укушенный поляком.
Укушенный поляком на польской границе, укушеный венгром, румыном и т.д. Я был свидетелем когда украинцы с разных приграничных мест разговаривали на разных "украинских" языках и не могли понять друг друга пока не переходили на русский.
Собственно, поэтому туда потянулась вся шелупонь, начиная с
гадюшника"Уникального Творческого Коллектива" с НТВ, Гана- простихосспади -польского и прочих вырусей...Только потоптавшись "на дне", возможно произойдет просветление умов. Не раньше и не объяснишь.
Головня и спорынья смотрят на ваш коммент, и бьются всхохотавши в истерическом смехе.
Дно будет достигнуто лет через 15. Примерно.
Главное - чтобы, когда зомбариум шипя и пузырясь, начнёт расползаться с карантинной территории, это всё к нам не заползло.
С такими сроками соглашаюсь - и сам так предполагаю, но когда думаю о причудливых формах, в которых всё это будет там пережигаться, воображение как-то пасует.
всё верно, но: через 15 лет украины в сегодняшних границах может и не быть, часть останется на дне, часть интегрируются в более адекватные государственные образования
Дима, да ты оптимист. Ни кто ещё 15 лет жизни Украине не даст, однако.
Да я уже ошибся однажды, когда думал, что всё будет происходить совсем быстро. Но как я вижу, исторические процессы не терпят суеты. Потому предпочту не спешить с оценками и в оценках.
С чего бы это?
США там на постоянной основе держат "палочку", которой будут регулярно расковыривать эту "кучку г**на" , чтобы России "покрепше пахло". Кучка-то - под нашей дверью, а не в США.
Англосаксы уйдут только тогда, когда на месте Окраины останется дикое поле, заражённое радиацией.
Какая дешёвая манипуляция! Ты либо враг, либо с дуру не понимаешь что делаешь. Ты пытаешься подтвердить бред, что есть некий народ украинцы. Окно овертона, которое начинается с фразы
а заканчивается: Маскаляку на гиляку!
Если ты считаешь, что это разные народы, т.к. они воюют меж собой, то вспомни Гражданску. Если б не Путин, то Болотная и Поклонная воевали бы меж собой.
А если признаком является иное государство, то как быть с крымчанами? В январе 2014 они украинцы, а в апреле они русские?
Иногда лучше жевать, чем писать.
Этногенез никто не отменял. Если украинцам захотелось стать отдельным народом и исчезнуть - не стоит им мешать. Это их выбор. Лично я уверен, что "мова", украинская история и прочие хуторские традиции исчезнут довольно быстро. И текущие события эти конструкты окончательно добьют.
Так с поляками в своё время произошло.
В каком веке?
Это практически та же "украина", только циклом раньше. Поляков отсекли (с помощью охмурения вождей и элиты западноевропейским "уровнем жизни" и католицизмом) от остальных славян, идеологически обработали (паписты, иезуиты), внушив мысль "Вы являетесь Последним Рубежом Цивилизации против восточных варваров(тм)" (кстати, ничего из Толкиена не напоминает?) и повернув против восточных славян в качестве копья. Это вкратце и очень грубо, но суть технологии передана.
"А если признаком является иное государство, то как быть с крымчанами? В январе 2014 они украинцы, а в апреле они русские?"
Потому что Крым был нужен совсем по-другим причинам. :) Или вы это не понимаете?
Бросьте - никогда крымчане не были "украинцами".
Но кто-то голосовал за незалежность? 57%, как не крути. Правда, в других "пророссийских" регионах было за 70, но то такэ...
За СССР, всё же, проголосовало большинство.
Декларация о государственном суверенитете РСФСР принята 12 июня 1990 года.
Акт провозглашения независимости Украины 24 августа 1991 года.
Учу читать внимательно. Дорого.
12 июня 1990 года, РСФСР:
24 августа 1991 года, УССР:
Немного разные вещи, не правда ли?
При этом украинские сепары, выходя из состава СССР, временно украли Крым, Донбасс и другие земли, приписанные ВПР СССР к УССР.
Граждане России не менее решительно проголосовали за СССР, но независимость Россия объявила на год раньше Украины.
Читайте еще внимательнее.
24 августа 1991 года, УССР:
"Пара́д суверените́тов» (1988—1991) — наименование конфликта между союзным центром и союзными республиками, вызванного провозглашением верховенства республиканских законов над союзными в нарушение Конституции СССР (ст. 74) и ставшего одним из ключевых факторов, приведших к распаду СССР".
Не хохлы начали первыми нарушать Конституцию СССР, однако.
Крым тоже приписали к УССР с нарушением Конституции СССР.
И отделились от СССР именно украинские сепары.
24 августа 1991 года, УССР:
Поэтому украинские сепары, отделяясь от СССР, должны были вернуть все земли, приписанные коммунистами к их республике.
Крым вернули. Скоро вернут и остальное.
Дзыга - это профессиональный провокатор. Его быстро раскусили и отовсюду выперли.
Дзыга - еврей, разжигающий рознь между русскими и украинцами.
А есть ещё Дзыга Василий Александрович - 341 стрелковая дивизия...мой дед...пропал без вести в 1942 г. на Украине....
Дата рождения
__.__.1912
Место рождения
Орджоникидзевский край, Ипатовский р-н, с. Книгино
Дата и место призыва
Ипатовский РВК, Орджоникидзевский край, Ипатовский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы
341 сд
Дата выбытия
10.02.1942
Причина выбытия
пропал без вести
Место выбытия
Украинская ССР, Днепропетровская обл.
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
818883
Номер дела ист. информации
1196
Уточните, пожалуйста, откуда меня "выперли". Очень интересно. Готов увлечённо послушать.
Из Донецка тебя выперли, провокатор.
Ой. А кто "выпер". Расскажите, пожалуйста. И мне интересно ваше мнение, где лучше жить - в Донецке или в Москве?
Тебе виднее, кто тебе подсрачник дал : МГБ или кто-то покруче.
Я вот только что был в Донецке. На все праздники.
https://vk.com/dadzi?z=photo206013411_456240956%2Fphotos206013411
Так что там про "МГБ" или "кто покруче"? :):):)
Утерлась, безымянное? )
МГБ ДНР расслабились под праздник, забыли тебе очередной подсрачник выписать.
А рожу свою не выкладывай в сеть, не пугай людей, особенно женщин, а то будут таких рыжих уродов рожать как ты.
Продолжайте себя убеждать. :) Ваше злобно-мелкое бессилия меня откровенно забавляет. :)
Хуцпа тебе не поможет, гусский патриот. Твои рыжие кудри уже примелькались ...
Как ты там стишки всё пописываешь, графоман ?
Вы не любите евреев? Вы нацистка?
Графоманов точно не люблю.
С "украинцами" никакой "дружбы и братства" никогда не было, и быть не могло
Потому как "украинцы" искусственная антирусская "национальность"
Или просто секта, созданная против России и русских
А как называть народ, который живет на Украине?
Отношения между независимыми государствами Украиной и Российской Федерацией рано или поздно нормализуются. Найн!!!
ВНАБУ краины уже нет. По инерции мы ещё её воспринимаем. Но! Пройдет 5 -10 лет и все. Будет территория хаоса. Экологической деградации. Пятно гноя на нашей планете.
Полагаю обнесенное многометровой стеной, вышками и пулеметами. По всей протяженности границы.
Очень большой северный лис....
"Полагаю обнесенное многометровой стеной, вышками и пулеметами. По всей протяженности границы."
Ну, вряд ли такой весёлый постап. ))) Но в целом верно.
Второгодник, у вас опять двойка. Остаётесь на третий год.
Так называемая "украина" - временное административно-территориальное недоразумение, абсолютно искусственное, созданное исключительно как антироссийский проект. В среднесрочной перспективе я её не вижу.
Хоть народ и один, но люди, там живущие, все же отличаются от более северных. В сторону хатаскрайничества. Просто таковы условия жизни похоже.
Читаю книжку Корнилова про Донецко-Криворожскую Республику щас, так обалдеваю от многого. В том числе и от того, что ничего не изменилось.
Очень хорошо показано украинство, по сути, просто исчерпывающе. Деникин говорил, что украинизация войск в 1917 году представляла собой всего лишь "простое дезертирство и шкурничество". И таких оценок, теми же немцами - полным полно. Трусливые и жадные крысы.
Очень многое схожее. И печально то, что это "похожее" вовсю есть и в ЛДНР. Ровно то же самое, что было 100 лет назад.
На этот раз ДКР если сможет появиться, то вряд ли ее потом обратно к украм присоединят. Незачем. Ну а в ДКР как раз таки было много такого, что сейчас бы не помешало.
Да. Это да. К сожалению, ДКР сейчас нет. Даже близко. Как раз перечитываю книгу Корнилова. )
Страницы