Ты вспомни,как всё это было...

Аватар пользователя Лем

Ты вспомни как всё это было..., или углубление в аналитику развала СССР.

Выкладываю некоторые главы книги С.Е.Кургиняна "Красная весна".

(Очень много букв).

 

Глава III. Предатель-одиночка или…?

Уже не раз обсуждалась особо пакостная роль Горбачева во всем, что касается развала страны, разгрома идеологии, организации неслыханного глумления над ценностями, нормами и идеалами своего общества, втягивания человечества в антигуманистическое инферно. Но Горбачев не дьявол, обладающий сверхчеловеческими возможностями, не инопланетянин, прилетевший с планеты, находящейся на более высоком уровне развития. Он даже не сверхмощный андроид, он человек, которого какая-то мощная система должна была продвинуть на пост Генерального секретаря.

Допустим маловероятное: что Горбачев – это просто очень удачливый карьерист, сумевший залезть без мыла в мозги и души престарелых членов Политбюро, обольстить их, сыграть на противоречиях между ними. Что может сделать подобный карьерист-одиночка, случайно оказавшись у власти? Только плыть по течению, но никоим образом не осуществлять, причем на редкость успешно, амбициозный проект разрушения всего на свете. Ведь человек (а мы договорились, что Горбачев – обычный человек, а не злой супермен из голливудского фильма) может что-либо осуществлять только с командой единомышленников (столь же подлых, как он сам, и обладающих такой же мертвой хваткой). Откуда взялась эта команда? Ее не может создать резидент американской разведки. Максимум максиморум, этот резидент может наладить с подобной командой связь. Да и то далеко не сразу – только после того, как такая команда обретет достаточное могущество и не побоится быть уличенной в подобной связи.

Итак, только мощный слаженный элитный коллектив мог привести Горбачева к власти. И только такой коллектив мог запустить один из самых амбициозных и скверных проектов, когда-либо осуществлявшихся подобными дружными элитными коллективами, – эту самую перестройку.

Но как могла система, давившая любое инакомыслие, а уж тем более реальное посягательство на государство и власть, допустить формирование подобного коллектива и его превращение в субъект, способный не только взлелеять, но и осуществить свою поганую перестройку?

Любая система воздействует одним образом на социум и другим образом – на элиту, то есть элементы самой системы. Но советская система не только не ослабляла карающую длань, обнаруживая политические или идеологические проступки лиц, входивших в элиту, но и напротив, порой карала своих элитариев за проступки такого рода даже строже, чем обыкновенных простых людей. Работягу, обложившего Брежнева матом, пожурят, а первого секретаря обкома комсомола – прижмут по полной программе. Кроме того, за всеми не уследишь. Что именно ляпнул прораб провинциального стройтреста? Это ведь еще нужно, чтобы соответствующий контингент: а) зафиксировал это; и б) стал докладывать по инстанциям. А вот установить стопроцентный контроль за словами и действиями перспективного комсомольского работника – дело святое и обязательное. А значит, вся проблема – в тех, кто устанавливает этот контроль. Поскольку этот контингент (агентура и оперативный состав) не только осуществляет надзор в пассивном режиме, но и активным образом зондирует подконтрольный контингент. То есть сами рассказывают анекдоты, костерят почем зря Брежнева и других – и ждут, кто и как на это откликнется. Те, кто не реагирует на это или реагирует негативно, интереса не представляют. А те, кто на эту удочку попадают, подлежат более серьезной разработке и делятся на малоперспективных и перспективных.

Малоперспективных тупо карают при первой необходимости (к празднику, например, или в случае недовыполнения плана). А перспективных используют для того, чтобы разворачивать более масштабные и затейливые зондажи. Создавая, например, антисоветские структуры, налаживая спецсвязи с иностранцами и так далее. Теперь представьте себе, что у вас на глазах разворачивается этакая подпольная спецантисоветская деятельность. А вы как законопослушный гражданин, действительно приверженный советской идеологии, советскому образу жизни, докладываете по инстанциям. А инстанция кивает сочувственно. И продолжает свое – между прочим, вполне законное, спецантисоветское начинание. А если вы и дальше будете настойчиво проявлять беспокойство, то мало ли что может случиться. Тут всё зависит от масштаба спецначинания. Есть, знаете ли, такие спецначинания, что всякое настойчивое стремление их разоблачить может обернуться для вас крупными неприятностями. Опять же – в строгом соответствии с такими-то и такими-то должностными инструкциями, к обычным законодательным нормам никакого отношения не имеющим.

Итак, представьте себе, что подлинно антисоветсвкая группа сформировалась внутри данного элитного контингента. Как вы отличите такую действительно антисоветскую группу от спецантисоветской? Вы скажете, что эта группа подлинно антисоветская, а вам представитель спецэлиты скажет, что вы не в курсе и речь идет о спецантисоветизме! Вы усомнитесь и – если у вас есть такие возможности – станете контролировать спецэлиту, показавшуюся вам «не того». Но тут начинается чисто математическая коллизия.

А если это «не того» поразит и ваших контролеров? Контроль, контроль в квадрате, в кубе… И так далее. Если в системе, которая всё берет под контроль, надо соорудить мощную антисоветскую группу, то ее, группу, надо сооружать из контролеров, причем максимально высокого ранга и наделенных максимально эксклюзивным правом на спецантисоветскость.

Изложенные мною закономерности не имеют никакого отношения к теории заговора. Кроме того, одно дело – теория заговора (она же – конспирология) и совсем другое – исторические, социологические и иные исследования реальных заговоров. Что в истории реальнее и несомненнее заговоров? И, наконец, что такое – по определению! – мощная антисоветская группа, работающая на разрушение советской системы и советского общества? Разве это можно назвать иначе, чем «группа заговорщиков»?

Но, тем не менее, мои рассуждения – не только не «теория заговора», но и не аналитика и не история конкретного антисоветского заговора. Нет, рассуждения эти – лишь очередная вариация на вполне проработанную учеными тему «спецслужбы тоталитарной страны как единственный субъект, способный разрушить тоталитаризм», – эта тема давно обсуждена социологами разного профиля.

Так какая же группа заговорщиков привела к власти Горбачева? И помогла ему осуществить подлый замысел? И что сталось с этой группой после того, как она добилась успеха? Ведь в таких случаях осуществившие свой замысел группы в принципе не могут испариться. Да и зачем им «испаряться», если они добились своего?

Добились своего… Но чего, собственно, добились заговорщики? Личного обогащения? Но тогда они не заговорщики, а обыкновенная банда. А это не так или как минимум не вполне так. Разрушения своего государства во имя торжества государства американского? Но тогда они не заговорщики, а элементарные агенты. Что опять же как минимум не вполне соответствует подлинному статусу этих людей, их мировоззрению, целеполаганию и самооценке. Многолетние занятия, призванные дать сколько-нибудь внятный ответ на этот вопрос, встречи и длинные доверительные беседы с теми, кто так или иначе соприкасался с заговором, убедили меня, что в его ядре находились элитные спецслужбисты, обладавшие и немеркантильным, стратегическим целеполаганием, и волей к осуществлению своего, на мой взгляд, вполне преступного, но далеко не элементарного замысла. За вычетом огромного числа деталей и вариаций, их логика может быть сведена к следующему:

Первое. Капитализм оказался гораздо более гибок и жизнеспособен, чем это можно было предположить.

Второе. Коммунистическая революция на Западе не произойдет именно по этой причине. Запад научился добывать для своего населения необходимый ресурс, эксплуатируя весь остальной мир. Запад обеспечил своему населению определенный уровень благосостояния. Запад создал человека-потребителя и насытил элементарные потребности созданного им человека, обезопасив себя от восстания усыпленных потребительством масс.

Третье. Советский Союз не может грабить мир так, как грабит его Запад. А значит, он не может и насытить потребности своего потребителя. Любая же другая модель человека, не требующая потребительского благоденствия и основанная на аскетизме и мобилизации, потребует слишком радикальных перемен, несовместимых ни с интересами правящего политического класса, ни с благодушными чаяниями очень крупных социальных групп. При этом подобная трансформация (накаленная идеальная воскрешенная мессианская страсть, радикальное очищение достаточно подгнивших и размагниченных элит), скорее всего, приведет к ядерной войне с Западом. Вообще, любой негибкий сценарий – и с возвращением к мессианству, и без возвращения к оному – сделает крайне, бесповоротно вероятной большую ядерную войну на рубеже XX и XXI века.

Четвертое. Сильный идеологический разогрев населения маловероятен и чересчур опасен. Отказ от этого разогрева неизбежно приведет к поощряемому Западом неотрадиционализму. При этом существенная часть нерусского населения станет всё в большей степени попадать в орбиту ислама.

Пятое. Именно в той части СССР, где наиболее активно будут протекать процессы исламизации, рост населения окажется особенно бурным.

Шестое. Раньше или позже любой сценарий развития СССР, кроме чересчур опасного мобилизационно-мессианского, потребует той или иной демократизации. Бурный рост исламского населения приведет к тому, что демократически избранная власть может перейти к ставленнику этой части советского населения. Это роковым образом скажется на судьбе уменьшающегося собственно русского населения.

Седьмое. Социально-экономические процессы рано или поздно потребуют еще большего расширения СССР. При этом восточно-европейские страны будет всё труднее удерживать в коммунистической зоне, потому что именно на них будет наиболее пагубно сказываться соблазн западного потребительства. Расширяться придется в Азию. А это окончательно поставит крест на русской коммунистической сверхдержаве. Не зря ведь Сталин так боялся слияния СССР с коммунистическим Китаем, равно как и любых других слишком плотных отношений с коммунистической Азией.

Восьмое. Любое расширение советской сверхдержавы в сторону Азии (а без этого вскоре нельзя будет удержать социально-экономические позиции в глобализирующемся мире) резко усилит риск ядерной мировой войны. А он и без этого растет с каждым годом.

Девятое. Сочетание потребительства с развитием эффективно только в пределах современного западного капитализма. Попытка же развиваться на принципиально иных основаниях сопряжена со слишком высокими издержками для советской элиты. Да и для всего общества. Если же не включить никакого механизма развития, то проигрыш капитализму становится неминуемым.

Десятое. Исходя из пп. 1–9, оптимальным является вариант вхождения СССР в Европу. При этом лучшим партнером, естественно, является Германия как наиболее мощное европейское государство. Ради укрепления отношений с Германией можно пожертвовать очень и очень многим. Прежде всего, конечно же, ГДР. Но – и не только.

Одиннадцатое. Вхождение в Европу потребует возврата СССР на капиталистический путь, отделения от СССР избыточно азиатских окраин, проведения в освобожденной от этих окраин России форсированной капиталистической модернизации.

Двенадцатое. Возврат России к капитализму снимет тканевую несовместимость между Россией и Европой. Войдя в Европу, Россия станет самым мощным европейским государством. Вдобавок ко всему – подавляюще превосходящим другие европейские государства в плане совокупной военно-стратегической мощи.

Тринадцатое. После построения в России «нормального» капитализма и вхождения России в Европу у американцев не будет никаких оснований для военного присутствия в Европе.

Четырнадцатое. Европейско-российское государство будет самым мощным на планете. Объединение русского сырья с немецкой промышленностью способно сотворить экономическое чудо.

Пятнадцатое. Как только начнется бурный рост российско-европейского государства, США сильно ослабнут или даже рухнут.

Шестнадцатое. В объединенной российско-европейской сверхдержаве Россия будет самым сильным слагаемым.

Семнадцатое. Когда это всё произойдет – подумаем, как распорядиться оказавшимися в наших руках возможностями.

В том реальном СССР, который мое поколение знает не по политическим триллерам, невозможно было даже обсуждать такие семнадцать пунктов (вдруг почему-то вспомнились «Семнадцать мгновений весны») без того, чтобы нарваться на крупные неприятности. Кто-то обязательно кому-то сообщит о странном начинании. Встревоженность странностью начинания наложится на разного рода карьерные и прочие дрязги. И – пиши пропало.

Тут недостаточно запрятать антисоветское начинание в зону спецслужбистской (то есть провокативной по своей профессиональной природе) борьбы с антисоветской заразой. Конечно же, это единственный шанс на успех фактически безнадежного начинания. Но настоящий шанс возникнет, только если начинание будет санкционировано лично шефом спецслужбы, которой положено заниматься борьбой с антисоветизмом и антикоммунизмом. Борьба с такой скверной была возложена на КГБ СССР. Разумеется, наряду с массой других обязанностей – ловлей шпионов, например, а также внешней разведкой, военной контрразведкой и так далее.

А поскольку любая бюрократия (советская, американская – не имеет значения) мыслит однотипно («есть угроза, создаем ведомство по борьбе с угрозой»), то неминуемо было создание внутри огромного и многопрофильного КГБ специализированного управления по борьбе с антисоветизмом и антикоммунизмом. Именно внутри такого Управления и надо было размещать комитет, реализующий спецпроект из перечисленных мною выше семнадцати пунктов (назовем его для краткости К-17).

Для того чтобы К-17 был сколько-нибудь эффективной структурой, его неформальным лидером должен был являться руководитель КГБ СССР. А правой рукой руководителя должен был являться глава того управления, внутри которого размещался комитет.

Тогда, во-первых, некому будет обнаруживать и ликвидировать К-17. Ибо должны это делать по долгу службы шеф КГБ и руководитель управления, специализирующегося на выявлении и подавлении антисоветских, антикоммунистических начинаний. Но если эти двое возглавляют К-17, то они его ни выявлять, ни подавлять не будут. А, во-вторых, ну выявит кто-то, соразмерный «этим двоим» (поди еще, найди такого!) наличие зловещего К-17. Доложит еще более могучему номенклатурщику (которого опять же надо найти) о данном скверном начинании. Номенклатурщик, которому доложили, начнет выяснять, что к чему. Шефа КГБ и начальника управления, специализирующегося на борьбе с антисоветской и антикоммунистической деятельностью, вызовут на ковер и спросят: «Что там у вас происходит?» Вызванные на ковер ответят: «Да, мы создаем антисоветские, антикоммунистические структуры. Но это же спецструктуры. Вам доложили с ума великого об одной из них. А их, между прочим, много. И все они нами созданы именно как спецструктуры – для привлечения антисоветского, антикоммунистического контингента, выявления этого контингента, обнаружения его международных связей, контроля, дезориентации, подавления! Это же наша работа! Она, между прочим, носит совершенно секретный характер. Так что даже то, что вы от нас требуете отчета, – уже нарушение жанра. Да если бы при Феликсе Эдмундовиче так вот на ковер вызывали, то не было бы никакой операции «Трест». Да и многого другого. Спецработа – это вам не статьи в газете «Правда» писать!»

И что ответишь? Товарищи из органов и впрямь не лекторы из Общества «Знание»! Товарищи же, уйдя с ковра, начнут выяснять, кто их сдал. И вскоре выяснят – у них для этого возможностей, что называется, «выше крыши». Выяснив же, что к чему, «товарищи из органов» расправятся с посягнувшими на них негодяями. И опять же, поскольку они «из органов», то у них возможностей – до и больше. Они этих негодяев подставят, пришьют им аморалку, например. Мало? Криминал пришьют! И этого мало? Тогда именно наиболее умным и стойким защитникам советско-коммунистических идеалов пришьют ревизионизм. Или даже «антисоветскую деятельность»! И кто-то будет спорить с «органами»? Пусть только попробует! Да и зачем это он станет пробовать? А если станет, не побоится – ну что ж… Тогда негодяев, посягнувших на К-17, можно физически устранить. Почему бы и нет? Для этого есть все технологические возможности! Да мало ли еще возможностей прищучить тех, кто под тебя копает? Например, натравить на этих косных людей свою некосную агентуру. Устроить соответствующую обструкцию: «Нерукопожатный тип! Изгой!»

Всему этому есть примеры. За что был арестован уже в брежневскую эпоху честнейший человек и крупный теоретик коммунизма Побиск Кузнецов?[18] Что в действительности произошло с Эвальдом Ильенковым?[19] Убили его или он покончил с собой? Но даже если покончил с собой – то почему? Как и с какой целью выпроваживали за рубеж Зиновьева и Лебедева? Кто изобрел оптимальный для подрыва СССР вариант работы с Солженицыным?

Всё это – чужие судьбы, каждая из которых требует тщательного анализа. Но свою-то судьбу мне не надо тщательно анализировать! А в ней как в капле воды отражается двусмысленность исследуемой эпохи. Кто обвинил меня в ревизионизме? Чьи доносы зачитывал мне секретарь парткома МГРИ, поясняя, что мой хороший знакомый – «полосатый», то есть кадровый комитетский стукач*[*-Павел Гусев(Лем)]. Где и в качестве кого потом всплыл этот знакомый?

Таких сюжетов только в моей биографии больше двадцати. А в биографиях Побиска Кузнецова или Эвальда Ильенкова?

Побиск Кузнецов и Эвальд Ильенков.

 

1984 год. Я встречаюсь с крупным комсомольским работником. Обратите внимание – перестройка еще не началась. Комсомольского работника приглашают на мой вполне авангардистский спектакль. После спектакля – ужин на квартире одного из моих актеров. За ужином обсуждается перспектива профессионализации моего тогда еще самодеятельного театра. Слово за слово – всплывает проблема коммунистической идеологии. Высокий комсомольский босс несет коммунизм почем зря. Я выступаю в защиту этой – государственной, между прочим! – идеологии. Высокий комсомольский босс (и партбилет при нем, и в ЦК ВЛКСМ он занимает не последнее место) отвечает мне, находясь в умеренном подпитии: «Не пудри нам мозги с этим самым коммунизмом, понял? Мы – советский истеблишмент, мы это на дух не переносим. Ты вот думаешь, если я номенклатура, то-се, так мне это должно понравиться… Но я-то что… А в каком-нибудь более высоком кабинете ты так вот раскроешься, начнешь хвалить коммунизм, а тебя потом шлепнут. И ты даже не поймешь, кто это сделал и почему».

Ямог бы написать толстую книгу, излагая без всяких преувеличений только происходившие со мной истории, адресующие к этому самому условному К-17.

Но меня здесь интересует только то, что существенно с точки зрения будущего России. Поэтому я предлагаю рассматривать К-17 как аналитическую гипотезу. То есть исходить из того, что, возможно (с вероятностью p1), К-17 существовал, а, возможно, К-17 не существовал (тогда p1 равна 0). Я-то считаю, что p1 равна единице… но для того, чтобы это доказать, нужны отдельные объемные исследования. Но вполне можно предположить, что p1 как минимум не равна нулю. И тогда мы имеем право исходить в своих построениях из существования К-17.

Построим модель, основанную на наличии К-17, а затем сравним реально протекавшие (и протекающие) процессы с теми процессами, которые должны бы были протекать, если бы модель имела не гипотетический, а реальный характер. Если реальные процессы мало отличаются от процессов, которые должны были бы протекать согласно нашей модели, то наша гипотеза подтверждается и модель превращается из умозрения в факт. И она тем больше подтверждается, чем меньше отличаются реальные процессы от тех, которые вычислены на основании гипотезы. Чем богаче ансамбль процессов, чем больше в этом ансамбле чего-то странного, атипичного и чем меньше расхождение между моделью и реальностью – тем в большей степени подтверждена гипотеза о наличии К-17.

Многие годы я, сжав зубы, следил за тем, как разворачиваются реальные процессы и насколько они совпадают с процессами, которые были мною вычислены, исходя из наличия этого самого К-17. Сходство между вычисленными и реальными процессами было поразительным. Я делал самые рискованные прогнозы и не ошибался. Когда ты много лет занимаешься аналитической деятельностью, через твои руки обязательно проходят интересные документы. Ты встречаешься с интересными людьми – людьми серьезными и не склонными к выдумкам. Часть из этих людей проникается к тебе сначала симпатией, а потом и чем-то гораздо большим. С тобой начинают доверительно делиться информацией, не оставляющей никаких сомнений в наличии того, что я тут называю К-17. Такая информация – это уже не совпадение теоретических кривых с экспериментами. Это даже не сбывающиеся прогнозы. Информация эта дает право называть гипотезу о наличии К-17 не просто рабочей, правдоподобной и так далее. Конечно, ты всё равно не можешь выдавать свои построения за несомненную истину. Тем не менее надо оговорить, что описание описанию рознь. Одно дело, когда жильцы дома описывают архитектуру, дизайн, планировку. Другое дело, когда это делается на основании снимков, сделанных с большого расстояния. Или даже рассказов отдельных жильцов. Надеюсь, что когда-нибудь тот, кто в доме под названием «К-17» жил и работал, кто имел допуск во все его помещения, создавал и использовал инфраструктуру дома, – расскажет так, как это подобает очевидцу.

Я в доме этом никогда не обитал. Я туда даже в гости не заходил. И потому описывать дом имею право только в общих чертах. Вкратце такое описание сводится к следующему.

Первое. Руководил внутрикомитетской неформальной, но очень плотной структурой, которую я называю К-17, лично Председатель КГБ СССР Юрий Владимирович Андропов.

Второе. Правой рукой Андропова в его главном и всеобъемлющем начинании был начальник 5-го управления КГБ СССР Филипп Денисович Бобков[20]. Именно 5-му управлению была поручена борьба с антисоветчиками и антикоммунистами. И именно внутри него возник главный штаб по борьбе с советизмом и коммунизмом.

Ф. Д. Бобков в 2000-е годы.

Филиппа Денисовича Бобкова в постсоветскую эпоху обсуждают чаще, чем любого другого советского спецслужбиста. Алла Пугачева, например, рассказывает[21]бредовую историю о том, что ей до крайности хотелось приобрести платье, которое можно было купить только в Западной Германии. Что, не зная, как осуществить свою мечту, она, сама не зная почему («ноги понесли», дескать), пошла на Лубянку, зашла в кабинет Бобкова, изложила ему свою просьбу, и Филипп Денисович отправил за ее платьем специальный самолет. Вот так… Олег Табаков заявляет[22], что всем обязан Филиппу Денисовичу. Близость Бобкова к братьям Стругацким общеизвестна. Вообще же сеть почитателей Бобкова, как открытых, так и не вполне, огромна. Что говорит о незаурядных спецслужбистских талантах Филиппа Денисовича.

Ф.Д. Бобков (крайний справа) на параде Победы в Москве.

 

Врагов у бывшего шефа 5-го управления тоже совсем немало. Их число резко увеличилось после того, как Бобков пошел работать в корпорацию «Мост», формально руководимую бывшим председателем Российского Еврейского Конгресса и бывшим руководителем НТВ Владимиром Гусинским. Шаг этот и впрямь был достаточно экстравагантным, тем более что Гусинский стал председателем Российского Еврейского Конгресса именно за счет хлопот Ф. Д. Бобкова. Наиболее же печально то, что НТВ было самым оголтелым либерально-антинациональным телеканалом в постсоветской России. В этом легко убедиться, пересмотрев, как именно освещало НТВ наши действия в Чечне в 1994–1995 годах. Тогда все говорили, что Гусинский стреляет нашим солдатам в спину из информационных орудий.

После расстрела Дома Советов вышла серия аналитических статей, в которых утверждалось, что именно Бобков был режиссером политического спектакля, где одни играли роль военных вождей, а другие – роль уличных вожаков. Что именно Бобков завел в Дом Советов Баркашова, подтолкнул сторонников Верховного Совета к бессмысленному штурму Останкино и добился моей экстрадиции из Дома Советов за два дня до штурма Останкино. Видимо, Бобкова беспокоил мой альтернативный план подчеркнуто мирного похода на Кремль. Считается, что именно Бобков организовал призывы нашей творческой интеллигенции, адресованные Ельцину и вкратце сводимые к требованию немедленного расстрела так называемого Белого дома. Считается, что Бобков существенно влиял на Хасбулатова. Особое влияние Бобкова на Зюганова и Явлинского общеизвестно.

Человек яркий и талантливый, Бобков сохранил способность разыгрывать блестящие элитные игровые комбинации вплоть до настоящего времени.

Владимир Крючков, руководивший КГБ СССР при Горбачеве и известный своим участием в ГКЧП, снял Филиппа Бобкова по материалам моей статьи «Литовский синдром»[23]. В статье подробно описывалась провокация с вводом войск в Вильнюс и их немедленным выводом оттуда «под давлением мировой общественности», возмущенной тем, что советские войска расстреляли мирное литовское население. Тогда я впервые познакомился с работами[24] Шарпа, консультировавшего команду Ландсбергиса. У меня есть все основания для того, чтобы считать Бобкова действительным режиссером вильнюсской трагедии.

Впрочем, я всего лишь в одном вопросе солидаризируюсь с решением коллегии КГБ СССР. Никогда не считал Филиппа Денисовича всесильным руководителем, организовавшим перестройку. Ибо такие проекты, как перестройка, могут реализовать только большие коллективы. К примеру, снайперы, расстреливавшие литовское мирное население, были вовсе не бобковские. Ими руководил тогдашний начальник департамента охраны края Буткявичус[25], кадровый агент ГРУ и доверенное лицо А. Н. Яковлева.

Впрочем, всё это – детали. Андропов как шеф К-17 и Бобков как его правая рука – так это было. И иначе просто не могло быть.

Третье. Для того чтобы Андропов мог стать создателем К-17, он должен был вначале оказаться на посту Председателя КГБ СССР. Благодаря кому Андропов смог занять этот ключевой пост? Кто приходится политическим отцом Юрию Владимировичу? И историки спецслужб, и аналитики соответствующего профиля прекрасно знают, кто этот человек. Это Отто Куусинен[26] – весьма влиятельный член советского партийного руководства. Все, кто внимательно знакомились с ролью Куусинена в судьбе Андропова, знают, что Куусинен постоянно опекал Андропова, «вел его по жизни» еще тогда, когда Юрий Владимирович был комсомольским вожаком в Карело-Финской ССР. Это один из редких случаев, когда рассуждение «такой-то двигал такого-то» имеет право на существование.

Но кто такой Куусинен? Общие слова наподобие «член высшего партийно-политического руководства» ничего не раскрывают по существу. Куусинен не хозяйственник и, в общем-то, даже не партийный номенклатурщик. Разумеется, советская система сознательно передвигала своих работников не только по вертикали статуса, но и по горизонтали сфер деятельности, в рамках которых работник должен был осваивать разнообразные управленческие функции. Но почти у каждого советского высокого руководителя было своего рода «политическое гнездо», из которого он вылетел в пространство большой политики. Для Куусинена таким «гнездом» был Коминтерн. По своей сути Куусинен навсегда остался деятелем международного коммунистического движения. Коминтерн был распущен в конце войны. При Сталине работников Коминтерна по понятным причинам держали под подозрением. Куусинен в то время пострадал – была репрессирована его жена. Еще сильнее пострадал Осип Пятницкий – человек, с которым Куусинен был достаточно тесно связан по коминтерновской деятельности.

Род деятельности был достаточно специфическим. Он включал в себя и секретные финансовые операции, и физические устранения, и контакты в международной элите. Теоретики заговора сочинили много сказок про масонов. В перестроечные годы кто угодно про кого угодно мог сказать: «Да это, ясное дело, масон такого-то градуса». Сейчас ажиотаж несколько спал. Появились компетентные историки, занимающиеся реальным, а не выдуманным масонством, знакомые с настоящими масонскими документами, способные отличить одни масонские ложи от других.

Подписание договора с Финляндией. Слева направо – Андрей Жданов, Климент Ворошилов, Иосиф Сталин, Отто Куусинен. За столом – Вячеслав Молотов.

В двадцатые годы двадцатого века по инициативе советских коммунистов международное коммунистическое движение обязало всех коммунистов, входивших в масонские ложи, выйти из них (до тех пор это было разрешено). Или же, оставаясь в ложах, покинуть свои компартии. Решение было принято после речи Троцкого, которому советское руководство поручило выступить перед представителями европейских компартий. Но, во-первых, как узнаешь, выполнил ли решение такой-то коммунист? Ведь серьезное масонство никогда не раскрывает списков членов организации. А во-вторых, одно дело – масоны в рядах компартии. А другое дело – контакты советского партийно-государственного руководства с европейской, в том числе и масонской, элитой. Такие контакты носят неотменяемый характер. Это – тончайшая сфера международных отношений, причем отношений неафишируемых. Отношения эти носят зачастую неформальный характер. На этом направлении формула «незаменимых людей нет» не работает. Если Куусинен имел такие связи, которые он никому передать не мог, и эти связи были ценнейшими, то Сталин из соображений целесообразности не мог выводить Куусинена из игры. Куусинена взяли под колпак, ему показали, репрессировав жену, что он висит на волоске, но из игры его не вывели. Мои доверительные беседы с теми, кто располагал интересующей меня информацией, подтвердили причастность Куусинена именно к таким контактам в масонской среде, которые я описал выше. Самый же опытный из моих собеседников сообщил мне, что его старшие товарищи, давно ушедшие в мир иной, считали, что у Куусинена были эксклюзивные связи в особо интересной для Сталина закрытой элите Третьего рейха. Никаких достоверных доказательств того, что для Сталина важны были именно эти связи, он мне предоставить не мог.

Известна не только роль Куусинена в продвижении Андропова, но и роль Куусинена в хрущевских разоблачениях культа личности. Таким образом, есть все основания утверждать, что существовала (и существует) достаточно прочная связь между руководимой воспитанником Куусинена Андроповым неформальной структурой К-17 и европейскими конфидентами Куусинена.

Четвертое. Никакой конспирологической причудливости в подобной схеме нет и в помине. К-17 – это структура, целью которой являлось включение некоего обрубка СССР в Европу, причем включение плотнейшее. Можно ли решить такую задачу без контакта с европейской элитой, масонской или любой другой? Десоветизация-декоммунизация, серия геополитических ампутаций, ускоренное насаждение капитализма, модернизация, это – лишь предуготовление к главному, ради чего и нужно всё остальное. Главным же является европеизация капиталистического обрубка бывшего СССР. Причем европеизация неслыханная, предполагающая создание русско-европейского сверхгосударства. Можно ли замахиваться на что-то подобное, опровергающее тысячелетние историософские[27] константы, не обзаводясь эксклюзивными связями в европейской элите? Ответ на этот вопрос очевиден. Не конспирологическая причудливость, а железная прагматическая логика диктует всё то, что я здесь описываю.

Пятое. Итак, К-17 налаживает связи в европейской элите во имя будущего вхождения в Европу того, что останется после десоветизации-декоммунизации и ускоренной капитализации-модернизации уничтожаемого СССР. Кто в рамках этих налаживаемых связей ведущий, а кто – ведомый? Конечно же, ведущий – это элитные структуры Европы, с которыми К-17 строит отношения. Иначе просто не может быть! Ведь не Европа же выражает намерение войти в СССР, а наоборот – советская спецноменклатура, уничтожая СССР, хочет ввести его искореженный обрубок в Европу. А значит, европейская элита диктует условия К-17: «Вы входите в наш европейский дом! Извините, мы его хозяева, мы этот дом тысячелетиями строили. Вы нас за это именовали сначала осквернителями православной истинной веры, а потом жрецами пакостного золотого тельца. Теперь вы опомнились и проситесь в наш дом. Ну уж, извините, мы как хозяева продиктуем вам главное – в каких именно отсеках этого дома вам будет отведено надлежащее место. И не обессудьте, если этими отсеками окажутся некомфортабельные подвалы. Более комфортабельные места распределены между теми, кто являются подлинными европейцами».

Конечно, до тех пор, пока идут переговоры, европейская сторона будет делать всё, чтобы подсластить пилюлю. Но представители К-17 не идиоты и не романтики. Они знают, на что идут.

Шестое. Европейская элита имеет свои связи с антисоветчиками, антикоммунистическими структурами на территории СССР. Наладив связи с К-17, европейская элита говорит своим ставленникам, что с К-17 надо дружить. К-17, со своей стороны, берет под опеку антисоветские, антикоммунистические структуры, отрекомендованные К-17 европартнером.

Седьмое. Все эти антисоветские, антикоммунистические структуры имеют целеполагания, сформированные за десятилетия кровавой борьбы с «Совдепией». Менять эти целеполагания в соответствии с пожеланиями К-17 эти структуры ни в жисть не будут. А значит, К-17 постепенно становится зависим не только от евроэлит, но и от антисоветских, антикоммунистических структур, находящихся на территории СССР. К-17 становится ядром разветвленной и очень противоречивой сети. Привести все элементы этой сети к одному знаменателю К-17 не может, сколь бы велико ни было могущество КГБ.

Восьмое. Между тем, могущество КГБ велико, но не безгранично. А в самом КГБ Андропов – всего лишь сильный руководитель, назначенный Политбюро и лично Леонидом Ильичем Брежневым. Брежнев – не выживший из ума маразматик. Он – сильный, цепкий, хитрый лидер, умело управляющий конфликтами внутри так называемого коллективного руководства. Понимая значение КГБ, он организует бдительный надзор за Андроповым. Да, один из надзирателей, заместитель Андропова Семен Цвигун, переходит на сторону Юрия Владимировича. Но как быть с другим главным надзирателем, Георгием Цинёвым, курирующим военную контрразведку? Как быть с военной разведкой, ГРУ? Как быть с близким к Брежневу министром внутренних дел Щелоковым? Как быть с Сусловым? С министром обороны Устиновым? И, наконец, с самим Леонидом Ильичом Брежневым? Включать их всех в К-17? Это исключено. Значит, в каждом из них надо нащупывать индивидуальную антикоммунистичность и антисоветскость. У кого-то – православно-имперскую. У кого-то – просвещенно-либеральную. У кого-то – примитивно-националистическую. Да хоть бы и фашистскую, потом разберемся! Сейчас же важно всех вовлечь в размышления о необходимости отказаться от советско-коммунистических предрассудков.

Русская партия считает Андропова ужасным еврейским ставленником. Пусть считает. Главное – взрастить русский антикоммунизм, русский антисоветизм!

Еврейская партия имеет свои планы по поводу постсоветского будущего? Пусть себе! Неважно, что эти планы не совпадают с планами К-17. Важно, что можно тайно «дружить» против коммунизма и советизма!

Антикоммунистический, антисоветский криминалитет…

Антикоммунистическое, антисоветское мещанство…

Всех берет под опеку К-17. И неважно, насколько разнятся опекаемые антикоммунизмы и антисоветизмы! На периферии пусть себе расцветают сотни разных антисоветских, антикоммунистических цветов. В ядре же – идеология К-17. Создаваемая К-17 система, распухая, становится всё более разноплановой, а значит, всё менее управляемой.

Девятое. Могут ли США не знать про К-17? Нет, не могут! Долго такой проект в абсолютной тайне хранить нельзя. Но, узнав о К-17, США не могут не начать тонкую контригру.

«Тонкую» – потому что, узнав от европейских друзей о планах К-17, они не могут грубо сорвать антисоветскую, антикоммунистическую игру К-17. Им слишком нужно, чтобы сами русские стали себя уродовать – кромсать на части, капитализировать и так далее.

«Игру» же – потому что США не могут допустить объединения Германии и России, захвата европейцами русского сырья, вхождения русских в Европу, европеизации русского ядерного оружия. «Мы не допустим этого никогда! Мы пойдем на всё, вплоть до ядерной войны в Европе, чтобы не допустить этого», – сказал мне в 1991 году один из самых осведомленных и влиятельных в ту пору американских экспертов. Таким образом, поощряя, с одной стороны, русских через их европейских конфидентов («о, как прекрасен план вашего К-17!»), американцы, с другой стороны, начинают свою игру с Восточной Европой – для того чтобы намертво отсечь русских от Европы Западной.

Десятое. Андропов и Бобков создают при К-17 мозговые центры, используя интеллектуалов высшей пробы: Бахтина, Баткина и других. Но Андропов – среднеобразованный волевой человек. Бобков – талантливый оперативник и интеллектуал-самоучка. Бахтин же – ненавидящий «совок» гений. Кто кем в этой ситуации будет вертеть? Предлагая Андропову свои карнавальные технологии (какая разница – разрушать вертикаль церковных смыслов или вертикаль смыслов коммунистических?), Бахтин лелеет свои мстительные планы, и плевал он на какой-то там К-17. То же самое – с Баткиным и другими.

Бахтин, Михаил Михайлович (1895–1975): русский философ, культуролог, теоретик европейской культуры и искусства. Исследователь языка, эпических форм повествования и жанра европейского романа. Ему принадлежат такие литературоведческие понятия, как полифонизм, смеховая культура, хронотоп, карнавализация, мениппея, духовный «верх» и телесный «низ». Интеллектуальный лидер научно-философского круга, который известен как «Круг Бахтина».

Баткин, Леонид Михайлович (1932 – 2016) – российский историк и литературовед, культуролог, общественный деятель. Доктор исторических наук (1992). Специалист по истории и теории культуры. В мае 2010 года подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». Придерживался либеральных политических взглядов.

 

Хвост рафинированного консультирования с огромным удовольствием вертит собакой К-17, понимая при этом, что могущество сосредоточено в К-17. И что без К-17 все они – жалкие фитюльки, лелеющие сокрушительные мечтания. А вот при помощи К-17 эти мечтания не так уж трудно осуществить.

Одиннадцатое. Какова была судьба коммунистов, пытавшихся противодействовать К-17? Даже при наличии статуса они оказывались в тяжелейшем положении. Как противодействовать? К кому апеллировать? К ЦК КПСС? Но он уже боится КГБ! Возникла идея прямого обращения к обществу. Очень высокостатусный советский писатель Всеволод Кочетов – кроме всего прочего, член ЦК КПСС – пишет роман «Чего же ты хочешь?». Роман в художественном отношении очень слабый. Но – раскрывающий кое-какие аспекты деятельности К-17 с документальной точностью. В частности, в романе под другим именем выведен Витторио Страда[28] – очень известный международный посредник, налаживающий связи между К-17 и западными элитами. И что же? Высокостатусному писателю Кочетову удалось издать этот роман только в Минске. Роман осмеяла подконтрольная Бобкову интеллигенция.

Всеволод Анисимович Кочетов (1912–1973) – советский писатель. Член ВКП(б) с 1944 года.

 

Двенадцатое. У всех умнейших (и коварнейших) консультантов К-17 есть свои связи на Западе. Тот же Страда выводит команду Бахтина на Кристеву, баткинцев – на западных постмодернистов и так далее. Рафинированные западные интеллектуалы, в свою очередь, находятся в теснейшей связи с евроэлитами – и масонскими, и иными. Здешние консультанты, тем самым, получают возможность влиять на своих хозяев из К-17 через западную элиту. Это уже не просто хвост, способный вертеть собакой. Это – параллельная высокоэффективная система со своими сколь угодно зловещими целями.

Тринадцатое. К-17 достаточно быстро обнаруживает, что в Европе по-разному относятся к его далеко идущей инициативе по демонтажу СССР, ускоренной капиталистической трансформации освобожденной от своих окраин России и полноценному воссоединению новой России с объединенной Европой. Наибольший интерес к такому развороту событий проявляют наследники аристократических семей Российской империи, живущие в эмиграции. Часть этих наследников входит, так же, как их предки, в европейские элитные структуры, масонские в том числе. Но и не только. За счет подобных переплетений К-17 приобретает весьма причудливые очертания.

Четырнадцатое. Держать такое причудливое начинание под абсолютным контролем невозможно. Чем многомернее и могущественнее становится К-17, тем в меньшей степени можно считать Андропова лицом, держащим К-17 под абсолютным контролем.

Пятнадцатое. Рост возможностей К-17, как и любой другой подобной структуры, превращает его деятельность из абсолютно секретной в «условно секретную». Соответственно, нарастает противодействие К-17, в том числе и среди высшего партийного руководства. Такие враги К-17 – не чета какому-то Кочетову. Их физически ликвидируют. Это не может не воздействовать на К-17 как живой социальный организм. Вкусив столь элитной крови, К-17 приобретает еще более хищный, нежели изначально, характер.

В начале 90-х (точную дату уже не помню) я пришел к Валентину Толстых у на очередное заседание его клуба «Свободное слово». Заседания клуба проходили в Доме кино. Толстых тогда был одним из очень немногих авторитетных либеральных интеллектуалов, имевших смелость приглашать меня на клубные посиделки. На этот раз Толстых пригласил в качестве основного докладчика самого Горбачева. С ним пришла его жена Раиса Максимовна. Неожиданно Толстых посадил меня в президиум между Горбачевым и его женой. Жену я видел впервые. С Горбачевым же имел один длинный разговор в феврале 1991-го. Это был наш первый и последний разговор в эпоху, когда Горбачев руководил страной. В споре между мною и Горбачевым почему-то оказался затронут Андропов. Горбачев отозвался об Андропове нелицеприятно. Раиса Максимовна вдруг прошептала мне на ухо: «Что он несет? Мы всем, всем обязаны Юрию Владимировичу». Почему она стала со мной откровенничать, не знаю. Возможно, Горбачев обсуждал с нею наш разговор. Возможно, она уже была больна. В любом случае – она потом добавила, что ей всё время снятся убиенные Машеров и Кулаков… Вот так…

Шестнадцатое. Андропов был хронически больным человеком. Такие начинания, как К-17, коль скоро они носят действительно серьезный характер, не могут ставить себя в зависимость от одного человека вообще и уж тем более – от человека с ограниченным «биологическим ресурсом». Кроме того, для решения задач, стоящих перед К-17, нужен был не мощный и волевой руководитель СССР, а послушная К-17 марионетка. Зачем Андропов стал генсеком? Испугался ли он сам созданного им монстра? Умер ли он своей смертью? Темна вода…

Как бы то ни было, еще до смерти Андропова сложилось своеобразное рамочное соглашение между всеми антикоммунистическими, антисоветскими силами. Важнейшим элементом этого соглашения был «союз непримиримых врагов» – Андропова и Цинёва. Поскольку мы хотим рассматривать работу К-17 в период после смерти двух этих политических игроков, то было бы правильнее назвать это соглашение договором между элитами 5-го управления (идеологическая контрразведка) и элитами 3-го Главного управления (военная контрразведка).

Вновь подчеркну, что вся тема К-17 имеет отношение только к элите КГБ, а не к КГБ как таковому.

Рамочное (антикоммунистическое и антисоветское) соглашение «пятерки» и «трешки» подчинило К-17 фактически всю элиту КГБ, за исключением людей, упорно желавших оставаться в пределах узко понимаемой службы и чуравшихся политики (а уж тем более, параполитики) как огня.

«Трешка» и ряд других примыкавших к ней управлений соглашались на совместную с «пятеркой» борьбу против «замшелой капээсэсовщины». Но «тройка» с крайней настороженностью относилась к посягательствам «пятерки» на империю. «Тройка», будучи в целом более белогвардейской, а не либерально-западнической, конечно же, стремилась уйти от «коммунистического маразма». Но не от империи!

А уж в том, что касается России, патриотизм в «тройке» просто зашкаливал. Предложить «тройке», к примеру, развалить Россию для того, чтобы ее обломки вошли в Европу, значило нарваться на жесткий отлуп. Ну, со скрежетом зубовным можно было согласиться на выход разных «чурок», азиатских и прочих, дабы не посягали, гады, на полноценное гражданство, не смели мечтать о построении нерусской власти в освобожденном от коммуняк государстве. Пусть выйдут, гады, мы их потом в неполноценные колонии свои превратим! Но делить Россию (ту, которая останется после сомнительных, со скрипом принимаемых, изобретенных подозрительной «пятеркой», вроде бы разумных, но вызывающих отвращение ампутаций) – черта с два!

Сформировав единое К-17, элита КГБ сразу же превратила К-17 в конфедерацию из двух К-17: К-17/5 и К-17/3. Это предопределило всё сразу – и мощь перестроечного удара, и постперестроечные конфликты.

Семнадцатое. На генсека надо продвигать камикадзе, убежденного антикоммуниста и антисоветчика, человека достаточно слабого и потому не готового соблазниться постом генсека, возможностью быть новым Сталиным, всесильным хозяином гигантского советского царства. На пост генсека надо поставить Сеньку, для которого эта шапка будет и очевидно велика, и тягостна сверх всякой меры. Вышеуказанными подлыми качествами из всех возможных кандидатов на пост генсека обладал только Михаил Горбачев. К-17 сделал ставку на Горбачева и с огромным трудом сумел добиться победы своего ставленника.

Вот так и началась перестройка.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Рукопись, найденная в ванне ) 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Такие "портянки"  мало кто осилит. Их надо разбивать на несколько частей.

Причём часть не должна захватывать внимание более 10-15 минут.

(Это диктует эпоха интернета). ИМХО

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Для слабочитающих есть комиксы про Бэтмена

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Да ты шо? 

Хочешь рассказать мне сказку на ночь?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Здраво. Ни перестройка, ни история в целом не делается руками одиночек, это закон больших чисел и борьба кланов, преследующих свои интересы.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Горби-то ведь еще жив и, вроде, в рассудке пока, но ведь не допросят его публично перед уходом в мир иной, а жаль. Орден святого апостола ему в путь..

Аватар пользователя blus
blus(11 лет 7 месяцев)

Контора однозначно играла на стороне всяких "народных фронтов" в республиках, и эвакуировать "своих", кстати из 5-ки, начали в 89-90 году.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

Контора однозначно сдала страну и народ

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Ну, тогда уж не "Контора" . А её некоторая часть.

Аватар пользователя Карбонмастер

Жаль, что даже держатель ресурса повелся на эту кургинянскую хрень. В ней такое количество несрастух, что сложно даже обсуждать. Т.е. с одной стороны мегауберпупер струтура с мощнейшей аналитикой, а с другой стороны она планировала объединение ресурсов СССР с Германией ( полностью подконтрольной США ) и повелась на бодрые подбадривания ЦРУ сопровождаемые ослепительными американскими улыбками.

Ребята не смешите мои тапки ( почти цитата ).

Все проще. СССР развалился потому, что зашел в системный тупик. Руководили им к этому времени рукожопы. Поэтому и развалилось все. Хотели, как лучше, а получилось, как всегда (с) ( как всегда, когда на месте руководителя рукожоп ). А рукожоп на месте руководителя оказался именно по причине того, что система в тупике, и работает отрицательный отбор.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

В ней такое количество несрастух, что сложно даже обсуждать.

Вы хотя бы одну обоснуйте,чтобы озлобленным выскочкой не выглядеть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Я указал на главную логическую несрастуху. По мелочи нет смысла, вся конструкция построена на нелогичном постулате.

Рассчитана все это творчество на людей с клиповым мышлением. Таких сейчас много, даже слишком много. И это печально.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы прекрасный образчик такого клипового мышления, наработанного перестроечным Огоньком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

yes. Я всегда был согласен с тем, что когда нечего сказать в споре, лучший выход сказать: "Сам дурак". Лучший выход для дурака.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Ну почему же? Можно напомнить Солженицина и его южное подбрюшье. Можно также напомнить,что "Единая Европа от Лиссабона до Владивостока" до сих пор на повестке дня....., а решение об объединении Германии было принято ещё в 1979 году...... и "Северный поток" можно вспомнить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Давайте не будем о Солженицыне? Сидеть и выискивать где же у него хоть капля правды есть я не хочу.

Единая Европа от Лиссабона до Владивостока? В каком смысле единая? Вы точно знаете какой смысл в эту фразу вкладывают те кто ее произносит? И один ли и тот же смысл вкладывают разные люди?

Можно источник инфы про решение от 1979г.?

"Северный поток"? А что не так с ним? Все вполне в русле энергетической сверхдержавы. Основа нынешней цивилизации энергия. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Дальше сами можете размышления продолжить? Или все надо разжевывать?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Давайте не будем о Солженицыне? Сидеть и выискивать где же у

Чего тут выискивать то? Подбрюшье отстёгнуто по плану "Как нам обустроить Россию" в единой семье цивилизованных народов и вот-вот будет объявлен год Солженицына.

В каком смысле единая?

Это значит ЕС.

Можно источник инфы про решение от 1979г.?

Крючков В.А.

Вы мне своими возражениями напоминаете "Не может быть?!",или вот этих

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Скрытый комментарий Карбонмастер (c обсуждением)
Аватар пользователя Карбонмастер

Кашу в голове и неспособность ее упорядочить наблюдаю я.

Давайте остановимся? Я не умею дискутировать с сектантами.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Я не умею дискутировать с сектантами.

Так и я,не очень то расположен велеречивить с козлами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Несмотря на его возраст "член партии с 78г." вот прямо сейчас получил бы в грызло.

Не был ты никаким членом партии с 78г. Ты тогда еще не родился даже.

Привет гуру.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

И тебе,поскрёбыш, не хворать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Скажу, что после этой статьи, мысль о том, что Филби был специально подобран и заслан в Союз для кураторства над организаторами перестройки у меня только укрепилась. "Тихий англичанин", для укрепления позиций которого М (или С) отдал в жертву десант пиндосов в заливе Кочинос.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

Жаль, что даже держатель ресурса повелся на эту кургинянскую хрень. В ней такое количество несрастух, что сложно даже обсуждать. Т.е. с одной стороны мегауберпупер струтура с мощнейшей аналитикой, а с другой стороны она планировала объединение ресурсов СССР с Германией ( полностью подконтрольной США ) и повелась на бодрые подбадривания ЦРУ сопровождаемые ослепительными американскими улыбками.

Ребята не смешите мои тапки ( почти цитата ).

полностью согласна

Все проще. СССР развалился потому, что зашел в системный тупик. Руководили им к этому времени рукожопы. Поэтому и развалилось все. Хотели, как лучше, а получилось, как всегда (с) ( как всегда, когда на месте руководителя рукожоп ). А рукожоп на месте руководителя оказался именно по причине того, что система в тупике, и работает отрицательный отбор.

Полностью не согласна. Во первых никакого системного тупика не было.  Вво вторых был какой то подозрительный мор определенных личностей. В третьих как то вовремя опоздал Романов.

В четвертых как то все подготовлено оказалось к 91, начиная с кадров экономистов.

и тд

и тп

Имхо определенные люди решили монетизировать свои должности и передать их по наследству. Для этого договорились с Западом. Вот и все. Не надо придумывать излишних сущностей

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Имхо определенные люди решили монетизировать свои должности и передать их по наследству. Для этого договорились с Западом. Вот и все. Не надо придумывать излишних сущностей

Т.е. полагаете,что тот же Косыгин,Гвишиани,Андропов,его визави Куусинен,тот же Крючков,Цинёв.... просто банда желавшая обогатиться?

Что ж,Ваше право......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Нет.

Часть результат отрицательного отбора, т.е. рукожопы. Другая часть беспринципные, хитрые и безжалостные сволочи ( результат того же отбора ), которые захотели легитимизировать свое богатство и получить возможность передавать власть и богатство по наследству открыто, на законных  основаниях.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

"Пошло Хоботов". Всё это противостояние тянется со времён дискуссии начала 20-х "о профсоюзах" и возможности построения социализма в одной стране.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Ну что Вы все "сам дурак", да "сам дурак".

Какое нахрен противостояние? При чем здесь теоретические споры на заре исторического материализма?

Вам сколько лет? Я достаточно стар, чтобы помнить реальную жизнь 70-80-х, но при этом из ума еще не выжил, чтобы забыть подробности. Я отлично помню наших школьных и институтских и далее комсомольских вождей ( в партии не состоял ). Я отлично помню отношение простых людей к руководству страны, города, предприятия ( уточню - партийному руководству ). Я так же отлично помню отношение этой правящей прослойки к простым людям.

"Не физдилиполь своим ребятам" (с) ( один мой давний друг-товарищ )

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

И что такое "особое" вы припомнили при чтении этой статьи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Мне не надо специально стимулировать память, чтобы помнить то время.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Какое нахрен противостояние? При чем здесь теоретические споры на заре исторического материализма?

Вы анализ причин(К-17) сподвигших на предательство внимательно прочитали?

Вам сколько лет? Я достаточно стар, чтобы помнить реальную жизнь 70-80-х

Я с 78 г. член КПСС - этого достаточно,или ещё какие подробности нужны?Так что рекомендую придержать,как "лапшерезку",так и "хлеборезку".Ферштейн?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Вы не среагировали ни на один довод приведенный мной.

Извините, я не сразу распознал сектанта. Признаю свое поражение. С "деревянными солдатами" Кургиняна спорить бессмысленно.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

У Вас нет доводов.У Вас,по факту, только глубокое "чуйство" личной неприязни ......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

те кто были живы и работали после 87г и не вмешались, однозначно банда, желающая обогатиться

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

"определенные люди" - другими словами правящая верхушка. Так наличие такой правящей верхушки и есть системный тупик.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

и есть системный тупик.

Безусловно,но не тупик самой идеи "построения рая на земле" и все эти причины и ошибки должны быть проанализированы.Чем,собсно, и занимаются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Построение "рая на земле" будет возможно только тогда, когда изменится сам Человек. Изменится внутренне. Никаких признаков этого я не наблюдаю сейчас. Не наблюдал я этого и в 70-80-х. 60-х помнить не могу, извините, был еще в слишком нежном возрасте меня тогда заботили иные проблемы, типа солдатиков-пистолетиков.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Главное,что идея жива и не закопана,а такие усилия прилагались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Я Вас удивлю. Идея не коммунистами так то рождена. Она гораздо старше самого понятия коммунизм. Вы "кодекс строителя коммунизма" читали?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Идея не коммунистами так то рождена.

Так мне ещё бабушка говорила,что Христос и есть первый коммунист,а Лафарг выводил коммунизм от матриархата. К тому же и обожение,как главное целеполагание христианина,есть ничто иное,в светском варианте,как раскрепощение и пробуждение всех высших творческих способностей каждого человека.Т.е. снятия отчуждения с человека,по Марксу то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

А ничего, что коммунизм и христианство антагонисты? Ни на какие мысли не наводит?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы путаете цели с методами их воплощения,или - тёплое с мягким.

И ,да - религия в руках мерзавцев безусловно является опиумом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

"Никогда такого не было, и вот опять" (с)

Веру с институтом церкви не путайте. Все у Вас коммунистов всегда в куче и каша в голове.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Веру с институтом церкви не путайте.
 

Вы в своём уме? Может быть Вы имели в виду клир и всю полноту церкви?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Держатель ресурса умеет складывать 2+2, а вот вы похоже - нет. Андропов ещё в Венгрии в 56-м засветился. фактов работы Андропова против СССР выше крыши.

Все проще. СССР развалился потому, что зашел в системный тупик. Руководили им к этому времени рукожопы.

Ваша головажопа вряд ли может осознать как и почему развалился СССР. На эту операцию, по словам Буша старшего, было грохнуто более пяти триллионов долларов, тех ещё долларов.

Ну а тех, кто реально оставил после себя мощнейший потенциал грязными руками и тупыми мозгами трогать вряд ли стоит.

Перестаньте демонстрировать всем свой дилетантизм. Али яковлевский птенец?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

"Интелектуалы" подтянулись?

Не интересно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Правильно. Не надо лезть туда, где тебя фейсом об тейбл натыкают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

Упаси меня Господи от сектантов, и верни разум людям, они не такие уж и пропащие, просто гуру у них очень уж велеречив, на неокрепшие умы хорошо навострился влиять.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

(задумчиво) Трольчатина?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Жаль, что даже держатель ресурса повелся на эту кургинянскую хрень. "

Поддержу.

Как говаривал мой дед - Хитрый, как прошлогодний пряник.

То есть, ни с какого боку не укусишь, только молотком. Но если в чай его опустить, то сам размякнет. На сайте есть мент, но думаю ему не интересно сурьёзно раскладывать с точки зрения опера эти байки. От себя замечу, всё словоблудие о К17 перечёркивает сам же автор - "И кто-то будет спорить с «органами»? Пусть только попробует!"

То есть, К17 банально просто не нужен, ибо верхушка КГБ  и есть пресловутый "центр-крыша". И вот это пытается автор замутнить.

" Все проще. СССР развалился потому, что зашел в системный тупик. "

А вот это уже детский сад.

СССР РАЗВАЛИВАЛИ методично, кажен день далеко не глупые дядьки с обеих сторон границы, с 1956 года, старательно удобряя почву для всходов гайдарышей, чубайсят и прочей саранчи.

И, разумеется, что если бы горбатого вдруг кондратий хватил, то существовала скамейка запасных, где сидели абсолютно такие же готовые мрази. Так что, "системный тупик" СОЗДАВАЛСЯ основательно, как и приглашение алкаша борьки в Москву было не просто кадровой придурью.

 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

От себя замечу, всё словоблудие о К17 перечёркивает сам же автор - "И кто-то будет спорить с «органами»? Пусть только попробует!"

Очень звонко и так же самонадеянно глупо.

К-17 - это мотивация,а возможности спецслужб - это методика и инструмент,всего лишь инструмент.

Недаром же Кандолиза Райс, уже в бытность Путина президентом, в середине нулевых, намекала на "Георгия Петровича Разумовского", как действовавшего главу КПСС.Он и ныне здравствует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***

Страницы