Многие наверняка смотрели великолепный фантастический фильм "Бездна".
В одном из эпизодов, для спуска на сверхбольшие глубины, использовался некий экспериментальный "скафандр" который позволял дышать жидкостью насыщенной кислородом.
Такой подход теоретически позволит решить массу проблем связанных с давлением и излишними газами в крови.
Казалось-бы - фантастика?
Но тут...
"Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин во вторник представил президенту Сербии Александру Вучичу новейшие российские разработки, в том числе уникальный проект жидкостного дыхания.
Специально для Вучича провели демонстрацию на таксах: собаку поместили в специальный резервуар с жидкостью, через несколько минут животное освоилось в новой среде и начало дышать нормально.
После этого сотрудники лаборатории вынули животное из резервуара, вытерли его полотенцем, и глава сербской делегации смог убедиться, что с собакой все в порядке.
Вучич погладил пса и заметил, что «очень впечатлен» увиденным."
Комментарии
Эхх... Пошел перечитывать свой любимый учебник "Проектирование систем жизнеобеспечения летательных аппаратов"...
Наверное чего-то не понимаю в этой жизни...
Смысл дыхания жидкостью в том, что бы предотвратить "закипание" крови. Содержащиеся в крови газы начинают активно выделяться при быстром повышении давления. Вааще в том, что бы спуститься на 100 - 200 метров вопрос в огромном количестве времени необходимом на декомпрессию, а не в физической невозможности.
ПС: про дыхание жидкостью слышал ещё в конце 80х, тогда читал сборник "На воде и под водой" и увлекался этой темой (как и все подростки), по тому инфа запала в память, и до сего дня, думал, что технология работает "в полный рост".
Нет, смысл не в этом.
Смысл в том что когда вы ОПУСКАЕТЕСЬ на глубину (а не всплываете!), ваши легкие начинают сдавливать внешним давлением. Что-бы этого не происходило - надо подавать воздух под все бОльшим давлением. Но если это чистый воздух - в вашей крови начинает растворятся азот содержащийся в воздухе. Давление высокое. Плюс происходит кислородное отравление. Кислорода поступает гораздо больше чем надо. Потому что опять давление. Сейчас эту проблему решают уменьшением содержания кислорода в смеси и заменой азота на гелий. Но у этой технологии есть свои пределы.
А принцип жидкостного дыхания снимает саму проблему высокого давления. Давление жидкости которой вы дышите и давление воды одинаково. На вас ничего не давит.
Этот как вы дышите воздухом в своей квартире)
В реальности на вас давит атмосфера. 760мм ртутного столба. Но вы этого совершенно не ощущаете т.к. давление атмосферы равно давлению внутри вас)))
Тоже самое и у рыб на глубине. Им пофигу что давление на глубине 150 атмосфер к примеру. У них внутреннее давление равно внешнему)
Вот в чем смысл жидкостного дыхания...
А как быть с пищеводом, желудком и кишками? Их тоже заполнять жидкостью? Работой сердца и мозгами тоже можно пренебречь?
Они все на 95% жидкость и есть)
Которая несжимаема как известно
К тканям без полостей особых вопросов нет. Я про органы. Сильное деформирование может привести к повреждению.
А какие?
Кроме легких ничего в голову и не приходит.
Полости черепа например. Те самые, которые "продувают" при погружении все дайверы.
Да, у меня опечатка, при понижении давления выделяются газы в крови (кесонная болезнь).
Кислородное опьянение, различные дыхательные смеси, и использование "колокола" - про всё это в 1986 году читал, я типа "вкурсе", Скорпиону хотел пояснить.
кроме давления смеси (газа) есть парциальное давление каждого газа в отдельности. именно это и убивает,азот косвенно и обратимо, а вот кислород прямо и, понятно, что в таком случае необратимо.
двойка вам по физике ;)))) а время на деку не самая страшная проблема, давно делают компы с тетрисами, чтобы не скучать.
а, ниже вы поправились... извиняюсь ))))
согласен с вами, ещё наверное в начале 90х читал про кислородогелиевые смеси и тоже думал что уж сейчас технологии работают...
Бред несете. При чем полный.
я был несколько раз на 50 метрах. там 6 атм. ничего не заметил от слова вообще. мои друзья, бывшие на 120 тоже не жаловались. вот когда я в сухаре упал на 10-15 м, забыв подключить к нему газ, вот тогда ч понял, что такое ппц. было бы там глубже - скорее всего сдох. сжало так что я едва подключился, руки не сгибались, грудь ломило.
Вообще экспериментам с перфторуглеродами и их использования в качестве переносчиков кислорода уже более 25 лет.
И "дышали" в Пущино и Оболенске не только крысы, но и макаки и, поговаривают, отважные экспериментаторы.
Гуглите "голубая кровь" и "перфтораны"
А как потом эту жидкость из лёгких убирают?
Наклоняешься головой вниз - выдох (фонтан изо рта), глубокий вдох - выдох (удаляются остатки жидкости).
Остатки жидкости выкашливаются.
а потом сутки кашляешь, чтобы эту дрянь изо всех 700 млн альвеол вывести...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ещё в 70х годах Кусто уже демонсттрировал жидкостное дыхание. Я сам раз в Славянке наблюдал погружение на жидком носители. А это было в 1985 году.
По моему ЭПРОН делал погружения.
Так что ни чего нового, кроме того, что это бесперспективно для обычных водолазов. Сложно рвотный рефлекс подавить. И глаза опять получаются вне атмосферы. Всё плывёт как говорил водолаз. А лёгкие как мешок с гвоздями. Жить можно....но что-то делать при этом не реально.
легкие изнашиваются очень быстро говорят.
Дыханию жидкостью около 30 лет уже.Уже и люди дышали.Причем,давно уже.Причем русские.Проблемой является вязкость жидкости,что быстро утомляет дыхательные мышцы,особенно при физической работе в воде.Перспективнее пока смеси газовые.Есть проблема НСВД (нервный синдром высоких давлений),однако,все страны это скрывают,чего достигли.Примерно,как здоровье первых космонавтов
1983 год. Ленинград. Военно медицинская академия. В группе студентов испытуемых принимал участие в экспериментах. 15 рублей в день.
И как оно?
даром деньги не платят. Наших с института физкультуры туда часто приглашали
Рогозин изобрел анабиоз лет 30 тому, иначе где он был? Как уже упомянули *голубая кровь* это зовется, доносит кислород лучше эритроцитов.
Рогозин изобрёл космонавтику. И челябинский метеорит.
Нет, примерно в 3 раза хуже. Но есть масса других преимуществ у этого вещества в качестве кровезаменителя.
Обидно, что такую перспективную тему похерили вместе с распадом СССР, отдельным энтузиастам вроде Воробьева не сдвинуть эту разработку.
Ну, может Рогозин поможет сделать "камбэк".
О, нашел древнюю статью
А в этой статье описана современная история мытарств по теме.
главное, для вампира смертельно...
А СО2 оно из легких потом удаляет?
Будущее среди нас.. Евангелион с его LCL все ближе приближается к реальности.
Тогда всё кончилось плачевно.
Кличка таксы му_му,но это секрет.
А позывной Рогозина - Герасим )))
Странная новость. Во-первых при чём тут Сербия?, а во-вторых при чём тут Рогозин?
А кто должен был фигурировать?
Мутко и полинезийцы?
По логике в новости должны быть разработчики, патентующие своё изобретение и рекламирующие перспективы её применения.
Рогозин отвечает за ВПК.
Технология разрабатывается под эгидой фонда перспективных исследований (аналог DARPA). Т.е. военные уши торчат во все стороны. Какая уж тут реклама?
А Вучич сейчас с официальным визитом у нас. Наверняка с Рогозиным обсуждал какие-то военные поставки.
Заодно ему показали что у нас ещё есть интересно-перспективного)
Что это очередной пиар Рогозина это понятно, непонятно почему военные разработки выносятся в свет таким образом.
Угу, как там у Филатова
Перед кем ты, старый бес, Тут разводишь политес? Твой посол, я извиняюсь, Третий день как с пальмы слез!
Стишок был бы актуален про обаму.
в мягких скафандрах и на газу, а не жидкости, вроде на километре уже работали
с аквалангом рекорд-300 метров
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Жак Ив Кусто в проекте "SeaLab" практиковал. Дышать можно, но не долго -- быстро развивается отек легких и последующий Ԥ
если коротко.
1) мембранные обменники (навроде используемых в почечном диализе - перспективнее)
2) легкие надо "выключать" - реализовывать обмен кислородом в один контур кровь-морская вода - (т.е внешние жабры) или два контура кровь-перфторорганика-морская вода
3)проблема с пневматическими костями - заполнение довольно проблематично
нет. для снорклеров - да, годная технология, если довести. но для дайвера глубоководника - точно нет.
1) внизу кислорода, растворенного в воде меньше.
2) на бОльших глубинах для компенсации давления нужно бОльшее количество газа. его там столько просто неоткуда набрать. кроме того, парциальное давление кислорода убьет цнс дайвера уже на глубинах ниже 15.
Просто оставлю это для спорщиков.жидкостное дыхание
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82...
И всё? А жидкость из легких куда делась? Сама собой что ли вытекла? ))
У кусто была такая техника в 70х в его фильмах можно даже посмотреть.
Страницы