В обсуждении материала "Мюнхен откажется от Linux после более 10 лет использования" прозорливые комментаторы не раз отметили, что переход что туда, что обратно сопровождается распилом, и это наверняка так, но выгодоприобретатели в данном случае разные, и этот момент, на мой взгляд, решает всё. Для более полного раскрытия темы размещаю здесь февральскую статью с сайта opennet.ru "Городской совет Мюнхена одобрил подготовку к возврату на проприетарное ПО" (ссылка в источниках), в которой сообщаются некоторые важные детали ситуации.
В состоявшемся сегодня голосовании по выбору стратегии дальнейшего развития IT-инфраструктуры большинство членов городского совета одобрили инициативу по созданию проекта разработки нового клиентского ПО для госучреждений, основанного на платформе Windows, которое сможет заменить собой ныне применяемую открытую платформу LiMux. Администрации поручено подготовить точный план действий, рассчитать затраты и сроки перехода, после чего состоится повторное голосование, которое одобрит или отклонит предложенный план, и решит судьбу проекта LiMux.
По мнению лидера мюнхенского отделения Партии Зелёных, которая выступала с критикой отказа от LiMux, несмотря на то, что финальное решение будет принято позднее, оно будет лишь формальным утверждением сметы, так как общее направление развития задано. Представитель Пиратской Партии, также отстаивающей сохранение LiMux, считает, что причиной решения стало то, что на LiMux свалили все организационные проблемы, хотя технологических проблем нет, а есть лишь проблема со структурой IT-подразделений. Переход на Windows выльется городу в большие расходы, при том, что не факт, что миграция реально приведёт к повышению качества работы.
В качестве основного предложения выступает решение на базе Windows 10 и MS Office 2016, которое предлагается разработать до конца 2020 года. Предварительно затраты на внедрение проекта оцениваются в 90 млн евро, плюс экспертами отмечаются дополнительные расходы в размере 15-20 млн евро на замену оборудования (большая часть текущих компьютеров не соответствует требованиям Windows 10) и переобучение/замену персонала. В ходе обсуждения некоторые депутаты также подняли тему появления новых проблем в случае перехода на Windows 10, таких как отправка сведений о работе пользователей на серверы Microsoft, что может послужить поводом для привлечения муниципалитета к суду за нарушение закона о защите персональных данных.
Интересно, что при обсуждении предложения были игнорированы основные причины, которые в своё время побудили Мюнхен перейти на СПО, - обеспечение независимости от одного поставщика и переход от проприетарного формата к форматам документов на основе открытых стандартов. Формат MS Office преподносится как индустриальный стандарт, но на деле он малопригоден для обеспечения переносимости с продуктами, отличными от MS Office, и, несмотря на признание стандартом ISO, остаётся стандартом на бумаге, который не имеет полноценных независимых реализаций.
Решение обусловлено скорее политическими причинами, чем технической необходимостью. Формально предложение выдвинуто двумя партиями (социал-демократы и христианско-социальный союз), но основным инициатором перехода на пропретарное ПО стал Дитер Райтер, мэр Мюнхена, который не скрывает свои симпатии к Microsoft и ранее в интервью изданию StadtBild называл себя фанатом данной компании. Дитер способствовал переносу в Мюнхен немецкой штаб-квартиры Microsoft и возврат на Windows является своеобразной демонстрацией лояльности к данной компании.
Аргументы сторонников возврата на Windows основывались на выводах 450-страничного отчёта с анализом состояния текущей инфраструктуры на базе Linux, который в конце 2016 года по заказу мэра был подготовлен консалтинговой компанией Accenture, которая заинтересована в продвижении продуктов Microsoft, так как совместно с Microsoft владеет фирмой Avanade, и поэтому в качестве основной рекомендации по устранению проблем был предложен вариант перехода на Windows и MS Office. При этом выявленные в процессе анализа основные проблемы имеют организационный характер и не специфичны для открытых операционных систем или приложений.
В отчёте утверждается, что от 18% до 28% пользователей (процент зависит от рассматриваемого приложения) сталкиваются с проблемами при работе, которые предлагается решить переводом этих пользователей на Windows и MS Office. В то же время около 15% пользователей MS Office заявляют о наличии проблем при работе, т.е. разница в степени возникновении проблем не существенна.
Комментарии
Внезапно, правда? И кстати именно у нетаппа - не совсем обычный писюк, это EMC и HP - вот они совсем не парятся...
С учетом того что ONTAP - сильно переделанная фряха (как и джуниперах, ога) - вывод я думаю очевиден...
Вот с китайской бытовухой - там сложней. У меня например валяется QNAP на ARM... стоечный блин! :)
Вотпрямщас смотрю на MSA P2000 G3.
Чё-то оно нифига не похоже на писюк. Вы нехило так преувеличиваете.
... - винда рулит! Бинго!
А, ну и да, (Free)BSD - самый кондовый опенсорц. Linux с его GPLом рядом не стоял по опенсорцности.
Да почему же не похож? Чистой воды писюк и довольно древний:
https://ark.intel.com/ru/products/34312/Intel-EP80579-Integrated-Process...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tolapai
Pentium M (Dothan) - в чистом виде.
Ок, если для вас всё, что x86 - писюк, а всё, что ARM - эмбеддовка, то данная ветка дискуссии, пожалуй, бесперспективна. Я понимаю под "писюком", в первую очередь, ширпотреб. SoC со специфическими контроллерами (Flash, FC, expansion) не кажется мне ширпотребом.
А вы думаете обвязка там сильно отличается? Да нет - тот же писюк, минус некоторые наиболее очевидные артефакты...
Вы в курсе что JunOS и ONTAP прекрасно запускаются в обычном VirtualBox? Ну после некоторых танцев с бубном разумеется... Но эти танцы - не сложнее чем для хакинтоша.
Вы не поверите - я даже в курсе, что такое Firefly Perimeter, и он у меня даже кое-где работал... Ну и что? Всё - суть писюк?
Cisco - это транспортный уровень. А уровень презентаций и приложений - юникс-линукс. Наброс не защитан. )))
Технически обе системы изрядный мусор. Для меня в системе крайне важна надежность, а её там как особо не было так и нет.
Ну не удивительно - говорить о надежности системы, построенной на технологии монолитного ядра - смешно. Но горячий финский парень так и не смог понять преимущества микроядерной архитектуры увы...
Вы настолько толсто троллите, что возникает ощущение, что вы психически нездоровы. Вся интернет-индустрия (амазоны-гугоклауды + тысячи хостингов) работает на Linux, все суперкомпьютеры из списка топ-500 работают на Linux, вся бытовая электроника (от роутеров до телевизоров) работает на Linux. И тут вылезает зелёный и говорит о ненадёжности...
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47570
Убей себя, короче.
Он не троллит, он абсолютно прав. Просто на данный момент больше нечего использовать, кроме как Linux. Поскольку коммерческий софт ни одна компания не может использовать, по причине выплат за лицензии, то приходится брать Linux пилить его и ставить на свои железки. Больше просто нечего брать.
Он "абсолютно прав", ставя на один уровень прокладку между ПК и геймером/секретаршей (Шindoшs), и величайшую ОС, созданную человеком (пусть со своими недостатками, но лучше никто не сделал)? Ну-ну. Мне вот кажется, что он - больной тролль.
Вы сейчас приводите штучные решения, а не массовые. Для штучных решений - линакс норм.
Телевизоры-смартфоны-прочая-бытовуха - штучные решения? Точно больной.
Вы уж сначала разберитесь - Android и WebOS это линакс или нет. :) А то как речь заходет об вирусне и стабильности - "это не линакс", а как речь идет об "успахах линакса" это сразу становится линаксом... :)
Кто-то говорил о нестабильности монолитной архитектуры [ядра], не? Неужто вы? Ну да, с такой точки зрения Android и всё прочее (супер-шмупер и эмбеддовка) - это Linux. Не увиливайте, обкакались - обтекайте.
А что андроид стабилен? Вот новость-то!!!!
Впрочем сравнивать стабильность монолитного решения, типа телевизора или смартфона и модульного - типа ПК, это признак либо троллинга, либо ламерства...
Ламер - это, как раз, человек, который модульность архитектуры ядра ловким движением превращает в "модульность" в каком-то своём понимании (как возможность доустановки софта, штоле? Добития памяти?) Про .ko не слыхал? Модули или нет, отвечай, тролль-либо-ламер!
Оу, ПК модульный, ок. Ноутбук модульный? Сервер стоечный - модульный? Блейд-сервер? Суперкомпьютер достаточно модульный?
А ты не понимаешь взаимосвязи? Нет ну реально?
Да, но в гораздо меньшей степени чем ПК
Да.
Почти нет.
Твоя проблема в том что как и любой примитивный красноглазик дальше булевой логики - пойти не смог и посему мыслишь в бинарных понятьях, да/нет. А "модульность" свойство не бинарное, а вероятностное если хотите. Точнее можно описать в терминах теории нечетких множеств... но вы о ней не слышали и врятли ее осилите.
Взялся за гуж - описывай модульность в своём понимании, и обосновывай на этом фундаменте свои рассуждения про "модульность" ПК, ядра ОС и прочего. А то умных слов я тут тоже накидать могу.
Начнем сначала - ты знаком с теорией нечетких множеств и умеешь оперировать ее понятиями? Или надо сначала ее популярно излагать?
Не знаком. Излагай, можно сжато. Про ko и модульность потом не забудь.
Кратко - в теории нечетких множеств принадлежность к множеству описывается не булевой, а вероятностной (ну или оценочной если хотите) функцией. Понятно?
Понятно. Дальше давайте. Ведро, модульность, стойки с серверами, ПК под ногами и проч. Не забудьте рассказать, почему ko - не модули.
Нет вам не понятно, судя по вопросам.
Понятно, обосновать свои слова не можете, прикрываясь теорией множеств. Ну вы хоть что-то напишите по теме, я уж пойму как-нибудь...
Могу. Но вы не поймете. Это видно из постановки вами вопросом - вы по прежнему относитесь к множеству "модульные системы" не применяя логику нечетких множеств.
Не вижу, что можете. Откуда я знаю - может, вы просто интернет-болтун? Ваши знания о экосистеме Linux тоже слабо вяжутся со словами о работе в крупном интеграторе. Может, это всё ваши фантазии, а в жизни вы 8 часов в день гоняете вирусы в конторке о 30-ти ПК и настраиваете принтеры, м?
Да мне глубоко плевать что вы там думаете. Я вижу ваш уровень знаний - и мне этого достаточно. В трех соснах путаетесь.
Приведите, пожалуйста, пример, or GTFO.
Ну поскольку я руководитель проектов по импортозамещению - ПНХ :)
Оу. Когда станете Наполеоном - приходите обратно, "руководитель". Пока что GTFO, трепло.
Ты хоть сам-то видел своими зенками пьяными этот сраный линакс? Это убогое ненадёжное говно.
А кто, прошу прощения, говорит? Вы сами-то что видели и где?
Лесом иди, вендоламер. И сопли пивные подбери свои.
Кое кому явно в острой форме недостаёт личного опыта администрирования вындоуза.
В *ответственном* режиме.
У микроядерной архитектуры свои проблемы. Да возможно по надежности она выше (хотя работал с QNX, VxWorks, разницы особо не заметил в сравнении в Solaris, HP-UX, FreeBSD), но вот производительность микроядерных архитектур хромает из-за накладных расходов на IPC. Кроме того при большой нагрузке она более сильно деградирует.
Есть альтернатива двум крайностям, монолитной и микроядерной архитектурам, это гибридное ядро (пример, XNU (Mac OS), DragonFlyBSD (разработка Мэтью Дилана отпочковалась от FreeBSD на версии 4.4), коммерческий BeOS, свободный Haiku (клон BeOS), NetWare, Inferno). Но проблема всего этого в том, что пож свободные ОС мало софта, а коммерческие не кисло стоят.
Поэтому те же Google, Yandex, Mail.ru перенесли надежность на уровень приложения. Т.е. они берут стандартный комп с Linux OS (это по факту как расходник), а сверху реализуют приложение со встроенной надежностью (средствами MapReduce, HA proxy, CARP, CEPTH, Gluster, Luster и т.д. ). Проще говоря делают распределенные системы не зависящие от платформы.
Ceph
Lustre
Нет такой, есть дистрибутивы GNU/Linux.
Специалиста видно по полёту...
Спасибо за исправления. Что касается Linux OS - я знаю что такой нет, проблема вся в том что в конторах оригинальный GNU/Linux никто не использует, а используют CentOS 6/7, AltLinux, Debian и т.д. Проще говоря дистрибутивы. Поэтому я и написал Linux OS потому что просто Linux писать не корректно - это же ядро.
Так что: Специалиста видно по полёту...
Уруру! Не бывает "оригинального GNU/Linux"! Нет такого софту :) GNU - это обвязка из утилит проекта GNU, Linux - да, это ядро, а в живой природе оно встречается в виде т.н. "дистрибутивов". Не отвечайте, вы плаваете в теме. Да, по полёту видно.
Пойми ты - всем срать на те религиозные тонкости, которые ты тут проповедуешь для уведения разговора в сторону.
Это не "религиозные тонкости", это понимание предмета (на элементарном уровне), которого он не имеет, а ты - игнорируешь, ибо зелёный.
Нет это именно религиозные тонкости.
Сними очки, через них реальность не видно, судя по всему
Ламерок, еще раз - я руковожу проектами по внедрению линакса в рамках програм импортозамещения. :) Так что я - знаю о чем говорю. В отличае от тебя. :)
А, то есть ты пилишь госденьги на линаксе, сидя под вендой? Я бы в таком постеснялся признаваться. И да, я таким не занимаюсь. И слава богу)
Ну на венде денег не попилишь же. :)
А если серьезно - у РФ и Мюнхена есть некая принципиальная разница... И тут линакс - взлетит. Ну просто выбора нет.
Совершенно с тобой согласен - взлетит. Ибо тупым вендоламерам нужно втюхивать линакс только кнутом, удары которого будут купировать истерики от изменения формы кнопочек и необходимости работать в страшном чёрном окошке.
Мой предшественник - так и делал. Был уволен и поделом.
Это завуалированное признание в саботаже гос. программы? Ого.
Страницы