О переходе госучереждений Мюнхена на Windows 10

Аватар пользователя CragHack

В обсуждении материала "Мюнхен откажется от Linux после более 10 лет использования" прозорливые комментаторы не раз отметили, что переход что туда, что обратно сопровождается распилом, и это наверняка так, но выгодоприобретатели в данном случае разные, и этот момент, на мой взгляд, решает всё. Для более полного раскрытия темы размещаю здесь февральскую статью с сайта opennet.ru "Городской совет Мюнхена одобрил подготовку к возврату на проприетарное ПО" (ссылка в источниках), в которой сообщаются некоторые важные детали ситуации.

 

В состоявшемся сегодня голосовании по выбору стратегии дальнейшего развития IT-инфраструктуры большинство членов городского совета одобрили инициативу по созданию проекта разработки нового клиентского ПО для госучреждений, основанного на платформе Windows, которое сможет заменить собой ныне применяемую открытую платформу LiMux. Администрации поручено подготовить точный план действий, рассчитать затраты и сроки перехода, после чего состоится повторное голосование, которое одобрит или отклонит предложенный план, и решит судьбу проекта LiMux.

По мнению лидера мюнхенского отделения Партии Зелёных, которая выступала с критикой отказа от LiMux, несмотря на то, что финальное решение будет принято позднее, оно будет лишь формальным утверждением сметы, так как общее направление развития задано. Представитель Пиратской Партии, также отстаивающей сохранение LiMux, считает, что причиной решения стало то, что на LiMux свалили все организационные проблемы, хотя технологических проблем нет, а есть лишь проблема со структурой IT-подразделений. Переход на Windows выльется городу в большие расходы, при том, что не факт, что миграция реально приведёт к повышению качества работы.

В качестве основного предложения выступает решение на базе Windows 10 и MS Office 2016, которое предлагается разработать до конца 2020 года. Предварительно затраты на внедрение проекта оцениваются в 90 млн евро, плюс экспертами отмечаются дополнительные расходы в размере 15-20 млн евро на замену оборудования (большая часть текущих компьютеров не соответствует требованиям Windows 10) и переобучение/замену персонала. В ходе обсуждения некоторые депутаты также подняли тему появления новых проблем в случае перехода на Windows 10, таких как отправка сведений о работе пользователей на серверы Microsoft, что может послужить поводом для привлечения муниципалитета к суду за нарушение закона о защите персональных данных.

Интересно, что при обсуждении предложения были игнорированы основные причины, которые в своё время побудили Мюнхен перейти на СПО, - обеспечение независимости от одного поставщика и переход от проприетарного формата к форматам документов на основе открытых стандартов. Формат MS Office преподносится как индустриальный стандарт, но на деле он малопригоден для обеспечения переносимости с продуктами, отличными от MS Office, и, несмотря на признание стандартом ISO, остаётся стандартом на бумаге, который не имеет полноценных независимых реализаций.

Решение обусловлено скорее политическими причинами, чем технической необходимостью. Формально предложение выдвинуто двумя партиями (социал-демократы и христианско-социальный союз), но основным инициатором перехода на пропретарное ПО стал Дитер Райтер, мэр Мюнхена, который не скрывает свои симпатии к Microsoft и ранее в интервью изданию StadtBild называл себя фанатом данной компании. Дитер способствовал переносу в Мюнхен немецкой штаб-квартиры Microsoft и возврат на Windows является своеобразной демонстрацией лояльности к данной компании.

Аргументы сторонников возврата на Windows основывались на выводах 450-страничного отчёта с анализом состояния текущей инфраструктуры на базе Linux, который в конце 2016 года по заказу мэра был подготовлен консалтинговой компанией Accenture, которая заинтересована в продвижении продуктов Microsoft, так как совместно с Microsoft владеет фирмой Avanade, и поэтому в качестве основной рекомендации по устранению проблем был предложен вариант перехода на Windows и MS Office. При этом выявленные в процессе анализа основные проблемы имеют организационный характер и не специфичны для открытых операционных систем или приложений.

В отчёте утверждается, что от 18% до 28% пользователей (процент зависит от рассматриваемого приложения) сталкиваются с проблемами при работе, которые предлагается решить переводом этих пользователей на Windows и MS Office. В то же время около 15% пользователей MS Office заявляют о наличии проблем при работе, т.е. разница в степени возникновении проблем не существенна.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Итого:

  1. Инициатором возврата к Microsoft Windows стал мэр города, открытый приверженец Microsoft
  2. Экономическое обоснование сделано на основе отчёта компании, известной своим партнёрством с Microsoft
  3. Осуществление этой затеи невозможно без приобретения не только ряда лицензий на продукты Microsoft, но и нового оборудования, так как компьютеры, на которых сейчам работают сотрудники госучереждений Мюнхена, операционную систему Windows 10 просто "не потянут"

Вопрос: как заставить организацию отказаться от инфраструктуры, основанной на свободном ПО и открытых стандартах, приносящей заказы отечественным компаниям и позволяющей снизить расходы, чтобы перейти (с затратами) на инфраструктуру, основанную на проприетарном ПО, вынуждающую платить дань правообладателям и производителям "железа", приносящую прибыль заокеанским партнёрам и содержащую шпионские закладки?

Ответ: занести чемодан денег ответственному лицу.

Комментарии

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

А что требования не очевидны? Набор свежего софта, продуманная поддержка, орентериваная на требования корпоративных пользователей. Велосипед изобретать не надо - смотри на то как работает RHEL и делай тоже самое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Как и ожидалось: эталонная болтология и *никакой* конкретики.

ЗЫ: Выбор эталона весьма и весьма характерен.
Можно подумать, мы не видели кем и *как* поддерживаются решения, в том числе на EL.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

А что есть какие-то еще дистрибутивы линакса, орентированные на использование в корпоративной среде, окромя RHEL/CentOS?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Просто нужно не попилингом заниматься, как у нас это любят, а дело делать.  

Сделай дело - создай российский дистрибутив уровня RHEL. Тебе многие благодарны будкт, серьезно.

Только вот я считал и скажу сразу - только на создание клона RHEL, типа CentOS, но российской, требуются инвестиции в 50-100 миллионов в год. И не разовый транш, а гарантия их поступления нескольких лет. Ежегодно. По 100 лямов. И так до тех пор, пока ты не сможешь окупаться на техподдержке. По 100 лямов в год. На техподдержке. Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

В масштабах страны не такие уж затраты: сравнимо с содержанием ельцинцентров, строительством стадионов за попилиарды резаной, финансированием русофобской культур-мультур... Или обеспечением тотальной слежки за гражданами и "защиты детей от информации", ЧСХ. А потом просто эти бабки будут сэкономлены для нашей экономики за счёт отказа от закупок импортной проприетарщины, на которую что госструктуры, что фирмачи тратят совокупно миллиарды, причём, не рублей, а вечнозелёных. 

В общем, вопрос только в желании. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Хех, гладко было на бумаге... На практике к сожалению у нас куча горячих фанатиков линакса, а вот толковых специалистов среди них - не наблюдается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

На практике у нас, к сожалению, куча горячих фанатиков проприетарных платформ, которые не желают, а скорее всего просто не могут, ни ответить на в общем-то простые вопросы, ни обойтись без СПО.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ты тут с меня требуешь факты? Ну вот факт простой - мелкософт стоит и работает. Напиши грамотное технико-экономическое обоснование, для миграции с него на линакс. И учти - если провалишь миграцию, то сядешь. Как коррупционер. Приступай.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Толковые спецы есть. Нет у оффи желания их припахивать к толковому делу. А желание есть только пилить, откатывать и заниматься поповщиной с болгеносами и нескучными обоями. Ну вот есть у нас хороший задел: те же Альт с Росой, для дома и малого офиса - уже отличное решение. Берём напильник и дорабатываем под нужды крупных фирмачей. И нехрен велосипед изобретать! Кстати, в чём плюс опенсорца: можно невозбранно взять чужое решение и доделать под свои нужды. Китайцы, вон, с нуля не заморачиваются, а бубунты свои делают, с маджонгом и шлюхами, даже пакетная база полностью совместима.

Если бы айтишным перевооружением у нас занялись так, как при Кужегетыче армией (минимум попилинга, максимум эффективности), были б мы за пяток лет впереди планеты всей, с парой хороших, годных дистров, поставляемых корпорастам по всему миру. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Альт и РОСА - скорей мертвы чем живы. И еще раз - в SOHO сегменте у линакса шансов нет, делать для него дистрибутивы - глупость. И чем допиливать глубоко вторичные и мертвые альты с росой - лучше уж взять обычный CentOS... И именно это мы и считали когда получили не менее 50-ти лямов в год и на протяжении ни одного года...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Да что угодно можно взять за основу и влиться в разработку. Главное - дело делать, а не бабло пилить. Альт с Росой, кстати, в эту ловушку и попали: начали пилить, а не работать. Альтовцев, помнится, за это очень здорово шпыняли ещё когда они пытались подсадить на свой дистр школы. 

А бабло... Да у нас на всякую херню куда больше тратят!

Есть ещё, тащемта, серьёзная проблема: обилие в госструктурах ламозных виндовых недоадминов, которых взяли туда по блату. И вот эта прослойка, как раз, больше всех верещит против внедрения линуксов: это ж не балду пинать надо, периодически грохнувшиеся форточки переставляя, а учиться и работать! 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Альтовцы с росой попали совсем в другую ловушку - чтоб поддерживать дистр на актуальном уровне нужны бабки. Для адекватной поддержки энтерпрайзу - нужны бабки. А откуда их брать? Правильно - с техподдержки... А заказов - нет.

И то что ты называешь "пилить" - это вульгарный поиск заказов и как следствие - денег. Я по работе постоянно общаюсь с ИТ-директорами крупных предприятий и я могу сказать - убедить их использовать линакс, даже в экспериментальном контуре - практически невозможно. Хотя по всей логике - им сам бог велел. Но угрозы, связанными с мелкософтом (а их там реально много и в этом тредике - не упомянули НИ ОДНОЙ) - это далеко и не 100%, а вот риск получить по шапке за то что в процессе миграции встанет отлаженное производство - он реален и зрим.

И хочу добавить что на техподдержке экспериментального контура (а он будет экспериментальным не один год) - денег не подымешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Просто бюджетные бабки, на всё это дело выделяемые, проходили мимо и оседали в других карманах. ЕМНИП, были планы пересадить сперва госструктуры, а фирмачи и сами подтянутся. На это наши дистроваятели и надеялись. И если в них вложиться, думаю, мигом бы ожили. 

А что касается крупных фирмачей - там у них, зачастую, такой зоопарк, что только тронь - всё посыпется. Посему, инерция у них колоссальная, хоть и не такая, как в забуграх, где до сих пор кое-где вообще лютый антиквариат стоит. Я бы пересадку начинал с малого и среднего бизнеса, плюс госконторы, начиная с низов. И стандарты, стандарты и ещё раз, стандарты: по возможности, отказываться от проприетарщины в стандартах документооборота. Намного легче бы пошло, учитывая, что в этом сегменте решения уже есть, и отлично работающие. А там, даст Ктулху, всё бы сдвинулось, и за пяток лет, как Клименко прикидывал, слезли бы с некрософтовской иглы. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Я бы пересадку начинал с малого и среднего бизнеса, плюс госконторы, начиная с низов.

Малый и средний бизнес - абсолютно не заинтересован в миграции на линакс. Для них есть азура и они туда и мигрируют - с песней и плясками. И плевали они на все риски, связанные с этим - для них они несущественны. Ибо это - дешевле чем внедрять линакс.

И стандарты, стандарты и ещё раз, стандарты: по возможности, отказываться от проприетарщины в стандартах документооборота.

На стандарты плевать даже госконторам, а уж SOHO - вообще смотрит как на идиотов, когда заводишь речь о стандартах - для них стандартом является то, что понимают их поставщики и клиенты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Малый и сред­ний бизнес - аб­со­лют­но не за­ин­те­ре­со­ван в ми­гра­ции на линакс. 

ЛПП! Только в моём мухосранске (райцентр на 30к душ) только я знаю о шести предприятиях, полностью сидящих под линуксами. Сидят и не жужжат, да ещё и нахваливают. Так что, далеко не всё потеряно. 

На стан­дар­ты пле­вать даже гос­кон­то­рам, а уж SOHO - вообще смот­рит как на иди­о­тов, когда за­во­дишь речь о стан­дар­тах - для них стан­дар­том яв­ля­ет­ся то, что по­ни­ма­ют их по­став­щи­ки и кли­ен­ты.

Ну тут только 2,71ть в хвост и гриву. Госконторы, я имею в виду. Где и до сих пор  табами форматируют, абанамат!

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Все проще - надо чистить расходы в балансе города. Для этого требуется аутсорсинг какой-нибудь крупной конторы типа компьютасентра, т-систем, юнисис, нцр и т.д. Но никто из них не хочет подписываться на аутсорсинг линукса.

Весь аутсорсинг винды в Германии работает по принципу - десяток индусов в Индии, которые что-то соображают и делают, и 50 поляков-болгаров-румынов в Мюнхене для "физических" операций типа замены сдохшего винта. Что те, что эти работают за копейки. От второй группы знаний почти не требуется, так что можно брать без знаний и образования. И в сравнении с родной страной зарабатывают они не плохо. Все довольны. А теперь попробуйте такое на Линуксе организовать.

В итоге в балансе наличествуют высоко- и не очень высоко-оплачиваемые ИТ-шники, и море прочей инфраструктуры. Баланс большой, грязный. Конечно все недовольны.

 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

А теперь попробуйте такое на Линуксе организовать.

Ты не поверишь - именно этим я сейчас и занимаюсь. :) Посему - очень хорошо разбираюсь в вопросе, в отличае от гордых красноглазых админов локалхоста, горячих фанатов линакса. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

В какой из крупных немецких аутсорсинговых фирм ты работаешь, кто тут в Германии занимается аутсорсингом Линукса в промышленных масштабах?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Славу богу я живу в нормальной стране, и работаю в НАШЕЙ фирме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Тогда к чему был твой комментарий?

Тут обсуждение причин потенциального возврата Минго на винду, а не технических возможностей аутсорсинга линукса.

Я менеджер аутсорсинга, а не ИТ-шник, и свое видение причин высказал из своей специфики.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Я собственно с тобой и не спорил - я просто сказал что я занимаюсь примерно этим - но скорей с точки зрения системного интегратора или инженерного бюро, чем аутсорса. Хотя это тоже можно назвать аутсорсем... И хорошо понимаю описаные тобой проблемы ибо сам с ними сталкиваюсь ежедневно. Но у нас в отличае от Мюнхена - просто нет выбора с точки зрения безопасности...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Сейчас Irsi *очень* не повезло.
Не ему одному приходится заниматься настройкой решений на чуждой платформе.
У меня *много* больше опыта конфигурирования IIS, чем хотелось бы.
И я *слишком* хорошо знаком с общим уровнем компетенции специалистов… обеспечивающих спрос на данную платформу.
А также могу спрогнозировать перспективу решения задачи без понимания принципов работы системы в целом, полученного, внезапно, все экосистемы IIS.

ЗЫ: Не расскажешь о *стандартном* способе научить IIS писать журналы по сети на так тобой «любимый» «линакса»?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Мальчик, я работаю с юниксами с 1988-го года. В том числе - имею опыт работы в ISP в качестве ведущего специалиста. Так что - иди газифицируй лужи в другом месте. И пока ты, любитель фактов, не предоставишь грамотное технико-экономическое обоснование миграции на линакс - будешь послан его делать. До свидания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Fixed:

Мальчик, я работаю с юниксами с 1988-го года.

В ход пошёл главный аргумент вендосектантов: *фантазии* о возрасте оппонента.

Г-н явно не в курсе того, что бывают люди, к которым возраст приходит один. И он — явно из этой группы.

А еёщ сей мастер по газификации луж явно не хочет понять, что у его оппонента наличествует *достаточный* опыт… взаимодействия с такими вот профессионалами.

ЗЫ: Касаемо требования «предоставишь грамотное технико-экономическое обоснование» просто напомню урок истории: насколько таким вот любителям требовать невозможного помогло не *идеальное* обоснование, но наглядная демонстрция.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ты технико-экономическое обоснование миграции не линакс уже написал? Предоставляй - все разговоры с тобой только после этого. А то звиздеть вы все горазды...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

О метании бисера перед тобой поговорим после предоставления тобой инструментального комплекса по обеспечению признания неприятного факта.
С обязательной поверкой оного на свидетелях секты им. Байера-Миллера-Шлецера.

ЗЫ: Демонстрация навыков применения знания выводов Дж. Фокса также приветствуется.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ты технико-экономическое обоснование миграции на линакс уже написал?
Предоставляй - все разговоры с тобой только после этого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ты уже *потрудился* хотя бы аргументировать собственную способность его *понять* или только DoS'ить горазд?

Все разговоры с тобой — только после демонстрации навыка применения Сокровенного Знания того, что начиная с некоторого вполне тривиального уровня сложности задачи, если некто (например Irsi) в некотором вопросе (например: отказ от платформы самой распространённой ОС) упорослся на не-понимании, то даже сование мордой в наглядную демонстрацию безполезно (пример в статье по ссылке), не говоря об попытках *идеального* убеждения.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Еще раз, ты технико-экономическое обоснование миграции на линакс уже написал? Пока не напишешь - идешь лесом как пустозвон обыкновенный, разговора с тобой не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ещё раз: хотя бы аргументация того, что бы физиологически способен *понять* (*не* находить поводов для придраться) будет?

Ну и аналогичный документ, посвящённый ТЭО целесообразности выбора проприетарной платформы, твоего авторства.
В качестве опровержения гипотезы о склонности к злоупотреблению технологией «спердо».

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ты технико-экономическое обоснование миграции на линакс уже написал? Пока не напишешь - идешь лесом как
пустозвон обыкновенный, разговора с тобой не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ты уже явил *доказательство* твоей готовность принять аргументацию оппонента?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Теорема «Линакс ДОРОЖЕ венды по ТСО» верна *только* (!) при удовлетворении требования завязки на проприметарные мелкомягкие технологии.

Которые *внезапно* решают одну задачу: обеспечения гешевта разработчика с присными.

ЗЫ: Вас ведт конечно не затруднит порадовать публику *правильным* толкованием ошибки ослика?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Скажите пожалуйста - а вы видели хоть одну массовую информационную систему, которая не завязана на решения от мелкософта? Вот в том то и дело что нет. Следовательно - новому контуру надо как-то взаимодействовать с существующем ибо все сломать и построить с нуля - невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вопрос о причинах такого положения дел игнорируете случайно, али в силу неназываемого умысла?

ЗЫ: Ответом на вопрос (а точнее — его отсутствием) удовлетворён.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Да плевать на причины, есть факты. Вы можете их игнорировать, можете выстраивать свою стратегию с их учетом. Угадайте какой путь приведет к успеху.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тут есть один ма-а-аленький, но пикантный нюанс: свыше 97% объектов, которые ты (и прочие, заинтересованные в аргументации *конкретного предопределённого* вывода) называешь «фактами», в лучшем случае являются «свидетельствами», а тои вообще «конъюнктурными утверждениями».

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Демагогия. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Характерный такой ярлычок.
Один из двух, используемых в ситуации, когда возразить по сути нечего, но очень *хочется*.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Эээ... google.com, facebook.com?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ээээ... сколько у нас гуглов в мире? а пейсбуков? Правильно - по одной штуке. Это - не массовые, а штучные решения, извините.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Т.е. массовые - это в смысле массово повторяющиеся?

Чуть более, чем половина интернетов и интранетов построена на юникс-линукс стеке. Впрочем, это уже говорили. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Чуть более, чем половина интернетов и интранетов построена на юникс-линукс стеке.

Чуть более половины тех 3% интернетов, которые видят ламеры - да. А так примерно 2/3 активного оборудования интернета произведено фирмой Cisco, где линакс используется в паре воспомогательных модулей. Ах ну да, еще в таком ужастике как ASA...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 2 месяца)

Чуть более половины тех 3% интернетов, которые видят ламеры - да. А так примерно 2/3 активного оборудования интернета произведено фирмой Cisco

Вот опять непонятно, то ли вы реально такой, то ли притворяетесь, чтобы потроллить "красноглазиков". Вам говорят про хостинги/облака, а вы съезжаете на каналообразующее оборудование и начинаете втирать про Cisco (про Juniper вы ещё, похоже не слышали). Слова Amazon EC2, Google Cloud, Azure (доля ВМ с Linuх 40% и растёт) вам что-нибудь говорят? Или вы дальше десктопов ничего не видите? Хотя кому я это говорю... "Старый юниксоид", фанат M$... Жесть.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Хостинг/облака - это и есть те несчастные 3%, которые вы видите. Да и то - видите вы далеко не все, например вы серьезно думаете что в качестве СХД для веб-хостинга используются линакс-машины? :)

Azure (доля ВМ с Linuх 40% и растёт)

Во как... чисто мелкомягкое решение, где все сделано на винде - и то в символ победы линакса записали... :)

(про Juniper вы ещё, похоже не слышали)

Слышал, работал... Но это железо дорогое и не очень популярное. Да и в последнее время они сильно сдали, ушли в узкий сегмент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 2 месяца)

чисто мелкомягкое решение, где все сделано на винде - и то в символ победы линакса записали

Перечитывайте слова "доля ВМ с Linuх 40% и растёт" пока не дойдёт)

 

вы серьезно думаете что в качестве СХД для веб-хостинга используются линакс-машины?

Ой, веб-хостинг бывает разный... Бывает стойка в Хетцнере под гордым названием ***VPS. По поводу СХД - так вы думаете, что прошивки контроллеров сделаны на Шindoшs?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Да как я погляжу вы вообще не понимаете что такое Azure... Кратко - продажа голых ВМ там побочный и незначительный бизнес, который держат исключительно для ассортимента. Основное в нем - совсем не это.

По поводу СХД - так вы думаете, что прошивки контроллеров сделаны на Шindoшs?

А вы думаете - что на линаксе? Это с учетом того что в линаксе нет средств для создания нормальных СХД от слова совсем. Я конечно знаю что вы сейчас начнете рассказывать про QNAP, Synlogy и OpenMediaVault... Но я вас расстрою - это не СХД.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 2 месяца)

Хз, что вы там знаете, но рассуждать о построении промышленной СХД на ОС общего назначения может только админ локалхоста. Ну так, для ясности: СХД - это, прежде всего, специфическое железо. А уже потом специфическая прошивка. Даже как-то неудобно интегратору про такие вещи рассказывать, ей-богу.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Ну так, для ясности: СХД - это, прежде всего, специфическое железо. А уже потом специфическая прошивка.

Ну это давно не так. :) Сегодня в первую очередь СХД - это специфический софт, а уж железо там вполне стандартное. Это вы просто тот же NetApp не разбирали... Не говоря уж о EMC или HP....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 2 месяца)

Не разбирал, честно. Я на них смотрю, в основном, через SMU и прочие консольки. И что там, каждый контроллер - обычный писюк с распаянным FC? :)

Страницы